Происхождение и формирование игры у бойных пород, различные версии становления игры Опции

[Флегонтыч]

Всем салом!
Получается Гена та может и "заснуть", а может и наоборот, натоптал не играющий кабель голубку, полетел, да еще на радости перевернулся или не шибко игровый в стае с "выстреливающими" -- тоже начал тянуть, пытаться, глядишь и Гена проснулся. (практика, Гену будить надо и тренировать)

Привет Данияр. Конечно "Гена" и заснуть может и проснутся, вот только "Чебурашкой" он стать не сможет, если им не родился.

[БВ]

Нет Василий ген заболеть не может

Флегонтыч,Александр вот и я про тоже.Ген заболеть не может.Тогда на разбалансировку организма влияет кровь и воздух о чем я писал выше.А раз так то теория Андрея- Абакан имеет место быть.Он своими примочками изменяет состав крови. И голубь становится опять нормальным.

[Флегонтыч]

Тоже приведу пример обратной свя3и.Я приво3ил с Таджикистана уда носочубого на хорошей игре и его прогонял.Он примкнул к дикарям.Мои попытки его поймать были тщетными..Первых два года ещё наблюдал его игру,а далее 2-3 игры не стало,полностью одичал

Андрей так оно и есть, одни голуби при засидки начнут играть в вольере, уйдя в забой, а другие после неё, начнут учиться игре заново, с падения на хвост.

[Флегонтыч]

Флегонтыч,Александр вот и я про тоже.Ген заболеть не может.Тогда на разбалансировку организма влияет кровь и воздух о чем я писал выше.А раз так то теория Андрея- Абакан имеет место быть.Он своими примочками изменяет состав крови. И голубь становится опять нормальным.

Василий , а Вы испробуйте и тогда поймете, что все эти "примочки" - это всего лишь внешнее влияние, как если бы им обрезали косму и они перестали грести, в Вашем примере с СК.
Я не когда не оспаривал влияние внешних факторов на игру, я лишь не приемлю "шизофреническую" форму её проявления.

[БВ]

Вот с чего начали к тому и вернулись.ШИЗОФРЕНИЯ

[Флегонтыч]

Павел,при чём тут личное ,не личное.У меня с психикой всё нормально.Идёт нормальное обсуждение. Мне Василия Белова наблюдение понравилось Обр3еал космы и грёб исче3.Кстати я когда тасманов гребунов вё3 ,и хотел обстрич кому.Хо3яин предостерёг и посоветовал перья торчащие вперёд не обре3ать.Мотивировав это тем,что грести не будут

Андрей да не причем тут личное - это я так в общем сказал, просто всегда уточняю в своих постах, что " я так думаю", но почему то все считают, что я утверждаю, что так оно и должно быть, вот на всякий случай и делаю приписку "Что это сугубо моё мнение и не более того"
Андрей, а теперь про пример с космой. Как то, года три назад, общался на форуме у Николая Чехлатова и фишка с обрезкой космы у СК мне уже была известна, так вот оказалось, что есть голуби, которые и после обрезки гребут. Как Вы с Василием такое явление объясните?

[Флегонтыч]

Вот с чего начали к тому и вернулись.ШИЗОФРЕНИЯ

Василий я не когда к этому не возвращался, всегда отстаиваю свою позицию, что игра не как не связана с этим явлением.
Просто на этот счет у каждого своя позиция и каждая из них имеет право на существование.

[Виктор Чебоксары]

.Ген заболеть не может.Тогда на разбалансировку организма влияет кровь и воздух о чем я писал выше

Белов Василий, не поддавайтесь на провокацию, нету никаких генов ответственных за игру. Игра это результат мутации генов,в той или иной степени влияющих на нервную систему, а какие это гены пока никто не знает.

[БВ]

есть голуби, которые и после обрезки гребут.

Флегонтыч По сути ответ должен быть таким - если голубь гребет в не зависимости обрезана или нет лохма то это происки пресловутого,,ГЕНЫ,, Но тогда надо смотреть а возвращается ли греб к голубю после отрастания лохмы. Вернее к каждому ли возвращается.Есть ли такие наблюдения.

[Андрей-Абакан]

Нихрена себе...обыкновенная областная лаборатория...


Нет у тебя аргументов,спустись с небес на землю....Андрей ещё раз посмотри на вещи здраво,допустим в той лаборатории работают люди от Бога,которые действительно спецы и таких талантов на Руси не мало,но это ничего не меняет...Проведём аналогию до войны в Чебаркуль попадает бакинская птица,всего ничего времени прошло,а птица эта своё лицо приобрела так как в одной крови велась...Теперь скажи меняется птица в Баку или она тысячи лет неизменна?всё же меняется.Пройдёт тысяча лет и другой Андрей выскажет мнения что бакинская птица произошла от чебаркулей так как гены у них совпадают,у чебаркулей кровь чище и первичнее чем у бакинских...Это же анализы подтвердили...

я ПРОВОДИЛ анализы на сиквенсирование ДНК,
в общем... если нужны подробности, то я думаю, что Виктор Чебоксары более подробно разъяснит, что это такое - расскажет лучше чем я!

[БВ]

Белов Василий, не поддавайтесь на провокацию, нету никаких генов ответственных за игру. Игра это результат мутации генов,в той или иной степени влияющих на нервную систему, а какие это гены пока никто не знает.

Виктор Вы сами начали эту тему про гены.А теперь получается что игра это не передача признаков\информации\ на генном уровне.Лично я Вас так понимал.А вот забой -у меня свое мнение на этот счет ,это другое\не передача информации\.

[Флегонтыч]

Игра это результат мутации генов,в той или иной степени влияющих на нервную систему, а какие это гены пока никто не знает.

Виктор Вы сами себе противоречите, вот значение слова Мутация :-"Мута́ция (лат. mutatio — изменение) — стойкое (то есть такое, которое может быть унаследовано потомками данной клетки или организма) преобразование генотипа, происходящее под влиянием внешней или внутренней среды. Ну а с нервной системой все взаимосвязано, так что игра - это стойко унаследованно - передающийся признак, а не как не "сдвиг по фазе".

[БВ]

Василий я не когда к этому не возвращался, всегда отстаиваю свою позицию, что игра не как не связана с этим явлением.
Просто на этот счет у каждого своя позиция и каждая из них имеет право на существование.

Флегонтыч я написал
,, Ш--------Я ,, так как Она походу к нам подбирается.Без бутылки тут не разобраться.

Надо делать сбор на ,Садоводе,

[Андрей-Абакан]

Ты у Андрея Федоренко Гарика видел?та же история только БЕЗ КАПЕЛЕК в дурковку летает с завязанным хвостом,как столбик начинает появляться хвост разматывают,птица летит...Капли тут не при чём у таклы часто столб появляется в конце формирования игры...

Как же ты далек от Этого !

В общем время все поставит на свои места! Давай те прекращать спорит! и доказывать ,

Александр! Я знаю птицу Федоренко! У нас с тобой Птица Одних кровей!
Но толко у меня на 4 года раньше заведена! И я кое что за это время прошел в том числе и завязанный Хвост!

А что ты будешь делать когда тебе завязывать хвост не помогло ?? голову оторвешь ?

[Андрей-Абакан]

Андрей я понял, что все обобщенно, но и я обращался к другому Андрею.
Андрей я не чего не имею против тем чем ты занимаешься, я лишь высказываю своё отношение к вопросу о забое.
Вот например твой пример с "капельками" связан всего лишь с одной особью и не является фактом, того что ей помогли "капельки", возможно , что через пять дней отсидки она бы и без них повторила то же самое, а возможно нет. Что бы на это ответить, утвердительно, необходима система подобных проб на целой армии забивных, я лишь вот про это и конечно же я противник той версии, что игра - "пришла" не эволюционным путем, а появилась внезапно, как полиморфное психическое расстройство.

Ведем Записи И она не первая ! Я это практикую с прошлого года просто в прошлом году Болячка вывела меня из калии !И я это отложил!
как только будут массовые исправления Я думаю я выложу это с видео материалом!
Но где бы взять столько голубей которые это будут проходить ! У меня их меньше и меньше !

[БВ]

Но где бы взять столько голубей которые это будут проходить ! У меня их меньше и меньше !

Андрей если мои мысли по этому вопросу верны, то материал по этому вопросу у Вас будет периодически появляться .

[mixa955@mail.ru]

!!!! .

2) Могу и довольно много !!! Но за всех говорить не буду , скажу лишь за себя , этот период я давно пере "шагнул" . И у меня токих голубей просто НЕТ . Это мой выбор .

Вся птица с игрой и не одного заигрыша,вам можно позавидовать,вы добились ФЕНОМЕНАЛЬНЫХ результатов,у меня каждый сезон ,редко но проскакивают,у знакомых такая-же картина.

[Андрей-Абакан]

Виктор Вы сами себе противоречите, вот значение слова Мутация :-"Мута́ция (лат. mutatio — изменение) — стойкое (то есть такое, которое может быть унаследовано потомками данной клетки или организма) преобразование генотипа, происходящее под влиянием внешней или внутренней среды. Ну а с нервной системой все взаимосвязано, так что игра - это стойко унаследованно - передающийся признак, а не как не "сдвиг по фазе".

Павел! А ты знаешь, что сдвиг По Фазе ( шизофрения) передается по наследству ?

[Андрей-Абакан]

Андрей если мои мысли по этому вопросу верны, то материал по этому вопросу у Вас будет периодически появляться .

По мере практики! возможно будет! все зависит, от надобности!

[Виктор Чебоксары]

Виктор Вы сами себе противоречите

Флегонтыч, никаких противоречий.

игра - это стойко унаследованно

Тоже, считаю так, но этот признак наследуется не как масть, форма клюва, чуба и т. д., этот признак не имеет как другие признаки, своего гена.