Происхождение и формирование игры у бойных пород, различные версии становления игры Опции

[Виктор Чебоксары]

Я проскочу в то место,если голуби не поменяли гнездо,то там должны быть голубята

Посмотреть можно, только Хакасия далеко.

[vasiliy]

Это ещё раз говорит о том что в селекции главное ОТБОР!

Отбор и подбор равны между сосбой!!!!!!!!!!!

[Serg80]

Всем привет.
У меня такая история и одновременно вопрос.
В прошлом году с под хорошего жёлтого нч взял хорошую тоже жёлтую голубку нч.Успел и нагнать и прикрыть.
В этом году спаровал с отцом по рекомендации многих коллег.Отчасти и отсюда.
Теперь на счёт их отпрысков. Первая кладка:одно яйцо пустое, в другом яйце птинец проклюнулся но не вылупился.
Вторая кладка:оба вылупились.Один был настолько слаб что через пару дней погиб, второй тоже не силён был но выкоробкался.У него какая то хрень с перьями.Фото ниже.
Третья кладка:опять оба вылупились.У одного с клювом не порядок,другой вроде пока ростёт.Пару вчера распаровал,так дело не пойдёт. Может быть близкое скрещивание тому виной?

Все перья как то интересно поломаны. Толи не хватка витаминов толи ещё что.Убирать пока не буду ,дождусь линьки.

[фанат]

Сергей привет!
На счёт перьев очень похоже на клещей (вроде так по русскому) посмотри в гнёзда и насесты должны быть красненькие жучки и около опохалы на нём тоже должны быть.
Если это так то нечего странного что птенцы чахнут они кровь из них сосут.
Шансов у пикунят ноль в первые дни большинство.
И, что у тебя такая невезуха с этой парой не думаю это за отца и дочь там что-то другое.

[фанат]

Хорошо хоть в этом мы одного мнения.
Не знаю правильно меня поймёте, но попытаюсь объяснить:
Давайте разберём с помощью обычной двери, к открытой двери на половину, закрепим натянутые резинки в обе стороны так, чтобы дверь осталась открытым на половину, т. е. 90градусов по отношению к стене в обе стороны. При усилии в одну сторону, резинка на другой стороне натягивается, усилие в другую сторону, натягивается другая резинка, в итоге движения при открывании и закрывании двери будут плавными.
А теперь длину этих резинок отрегулируем так, что бы они провисали, в итоге при открывании и закрывании, дверь будет ходить резко до определённого момента, не испытывая сопротивления резинки, и амплитуда размаха (хода) двери будет большей.
Вот примерно так отличается работа крыла не игрового и игрового голубя, со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Фанат, вот у вас есть монахи, сравните лодочки у них и у дикарей, это тоже тот же принцип, а вообще было бы не плохо заснять на скоростную камеру, момент "игры", переворота и боя голубя и в замедленном режиме просмотреть и сделать выводы.

Виктор здравствуйте!
Честно говоря я послушалбы ваши выводы дальше, чем чёта отвечать. На счёт съёмки не чем сейчас не могу помочь у меня такой крутой опаратурв сейчас нет, два года тому назад всё в Москву отправил.
А если не изменяет память кто-то здесь выставлял игру в замедленной сёмке на счёт глаза не знаю так точно ролик не рассматривал.

[фанат]

Посмотреть можно, только Хакасия далеко.

Виктор вам их надо будет только в вальере держать они как горлышки как не корми и держи чик и нет.

[Андрей Юринов]

Посмотреть можно, только Хакасия далеко.

Увы,только один поезд для связи с Европой Абакан-Москва.И мне же ещё месяц костыли топтать,только потом можно попробовать слазить в гнездо скалистых голубей.

[Карпов Александр]

В прошлом году с под хорошего жёлтого нч взял хорошую тоже жёлтую голубку нч.Успел и нагнать и прикрыть.

Ещё РАЗ в развод надо пускать ТОЛЬКО самых лучших,проверенных....Вот этот совет должен быть на первом месте!

[Карпов Александр]

Увы,только один поезд для связи с Европой Абакан-Москва.И мне же ещё месяц костыли топтать,только потом можно попробовать слазить в гнездо скалистых голубей.

У меня в этом поезде есть свой проводник,как всё срастётся надо будет дам номер телефона.Костыли,костыли,мне то же операция предстоит,как про костыли вспомню аж подташнивает...Держись брат!

[Serg80]

фанат ,
Андрей здоров.
Я конечно же ещё раз гляну, но с клещами думаю это ничего общего не имеет. Там маховые перья, или перья на хвосте как будто по середине на пополам переломаны.
Карпов Александр ,
Не знаю на сколько эта дочка сильная была. Взял там всего один выводок.Но обоих нагнал( почти всю зиму под хищника пролетали), и закрыл.

[Флегонтыч]

Всем привет.

Всем привет.
У меня такая история и одновременно вопрос.
В прошлом году с под хорошего жёлтого нч взял хорошую тоже жёлтую голубку нч.Успел и нагнать и прикрыть.
В этом году спаровал с отцом по рекомендации многих коллег.Отчасти и отсюда.
Теперь на счёт их отпрысков. Первая кладка:одно яйцо пустое, в другом яйце птинец проклюнулся но не вылупился.
Вторая кладка:оба вылупились.Один был настолько слаб что через пару дней погиб, второй тоже не силён был но выкоробкался.У него какая то хрень с перьями.Фото ниже.
Третья кладка:опять оба вылупились.У одного с клювом не порядок,другой вроде пока ростёт.Пару вчера распаровал,так дело не пойдёт. Может быть близкое скрещивание тому виной?

Все перья как то интересно поломаны. Толи не хватка витаминов толи ещё что.Убирать пока не буду ,дождусь линьки.

Сергей естественно, виной данная схема паровки, именно по выводкам и определяют совместимость пар. Это как раз пример, когда не совпали пары и блискородственная связь им противопоказана. Распоровал и правильно сделал, можно было и чуть по раньше - это сделать.
Вот когда такое не вылазит, за это и цепляйся.

[Сергей.2]

Serg80 ,В Великую Отечественную войну почти все короткоклювые турманы пропали и только благодаря большим усилиям энтузиастов и знатоков этих птиц(А.Д.Богданова в Москве,Н.М.Серлина в Ленинграде и др.)были востановлены некоторые породы русских турманов.К сожалению совершенствование и востановление пород часто проводили путем БЛИЗКОРОДСТВЕННОГО СПАРИВАНИЯ и в результате получали ослабленых птиц,которые утратили прежние летные способности.

Смоленские турманы
,,,,,,,,Из- за относительно малого количества птиц любители часто применяли БЛИЗКОРОДСТВЕННОЕ СПАРИВАНИЕ,в результате чего произошло СНИЖЕНИЕ РЕЗИСТЕНТНОСТИ ОРГАНИЗМА. Н,А,Васильев пишет:"Эти голуби давали давали давольно многочисленное потомство,но к зиме оно почти все околевало,околевали и старые,причем в два года процент смертности настолько повысился,что у меня не осталось не одного грача,Впоследствии я узнал,что грачи Беляева ВЕЛИСЬ ОТ ОДНОЙ ПАРЫ".Попытки скрещивания птиц с другими похожими голубями желательных результатов не давали,Поэтому чистокровные грачи стали очень редкими.
В,А,Романов,О,К,Разбесов ГОЛУБЕВОДСТВО

А выводы делай сам

[Виктор Чебоксары]

Serg80, в каких целях была необходимость такой паровки?
И ещё вопросы: проводилась ли какая-нибудь профилактика (лечение) антибиотиками перед выводным сезоном; не было ли проблем с голубкой (дочкой) после кладки, в процессе линьки; с минералкой как?
Похоже проблемы с усвоением кальция и витамина D, попробуй птенцу дать глицерофосфат кальция и рыбий жир, первый дней 10, второй дней 5.
Возможно в генотипах отца и дочки есть патология, которая совпала при паровке.
В этом случае согласен с ниже написаным:

Это как раз пример, когда не совпали пары и блискородственная связь им противопоказана.

[Serg80]

Флегонтыч ,
Тоже такого же мнения, что просто напросто не совпало.Так как у других пар такого отклонения или похожих болезней не наблюдаю.
Виктор Чебоксары. В каких целях была необходимость такой паровки? ,
Эта линия жёлтых нч моего знакомого с очень хорошей тягой. Знаю что у него практически все с под старой парыимеют хорошие ЛИ качества. Вот и хотел для себя тоже эту линию закрепить.
На счёт антибиотиков или похожего, ничего не проводилось. Так как в этом году проблем ни с кем не было. Витамины стоят в голубятне постоянно. Это голубка как и написал полноценно переленяла в прошлом году, хоть и была не ранняя. И отлетала практически всю зиму.
Сейчас перепарую и посмотрю на результат. Думаю потом и вывод на много легче сделать будет.

[Карпов Александр]

Смоленские турманы,,,,,,,,Из- за относительно малого количества птиц любители часто применяли БЛИЗКОРОДСТВЕННОЕ СПАРИВАНИЕ,в результате чего произошло СНИЖЕНИЕ РЕЗИСТЕНТНОСТИ ОРГАНИЗМА. Н,А,Васильев пишет:"Эти голуби давали давали давольно многочисленное потомство,но к зиме оно почти все околевало,околевали и старые,причем в два года процент смертности настолько повысился,что у меня не осталось не одного грача,Впоследствии я узнал,что грачи Беляева ВЕЛИСЬ ОТ ОДНОЙ ПАРЫ".Попытки скрещивания птиц с другими похожими голубями желательных результатов не давали,Поэтому чистокровные грачи стали очень редкими.В,А,Романов,О,К,Разбесов ГОЛУБЕВОДСТВО

Ну так как шёл отбор???НА КРАСОТУ ОН ШЁЛ!на маленький носик,на глаза как у телескопа...птица практически перестала летать,этого следовало ожидать.Я писал в журналах за 70 годы были фото турманов с выставок,они на СРЕДНИХ носах,но уже тогда писали о восстановлении былых лётных качеств....Птицу сгубила не близкородственная паровка,а неправильный ОТБОР....Отбор на красоту сгубил не только турманов,много пород из разряда лётных перешли в чистый декор и без родственной паровки...

[Карпов Александр]

Возможно в генотипах отца и дочки есть патология, которая совпала при паровке.

Чем больше "красоты"тем больше патологий...

[Виктор Чебоксары]

Сейчас перепарую и посмотрю на результат

Ваш отрицательный результат, это тоже результат.
Отпишитесь потом по птенцу (после "лечения"), пожалуйста.

[фанат]

фанат ,
Андрей здоров.
Я конечно же ещё раз гляну, но с клещами думаю это ничего общего не имеет. Там маховые перья, или перья на хвосте как будто по середине на пополам переломаны.
Карпов Александр ,
Не знаю на сколько эта дочка сильная была. Взял там всего один выводок.Но обоих нагнал( почти всю зиму под хищника пролетали), и закрыл.

Да уж очень покромсатая и перья если ломаются всё похоже на жучков , еслиб какие нибудь генетические проблемы были былоб облысения, ну кто его знает на сегодняшний день много чего не понятного бывает.

[Виктор Чебоксары]

Ну так как шёл отбор???НА КРАСОТУ ОН ШЁЛ!на маленький носик,на глаза как у телескопа...птица практически перестала летать,этого следовало ожидать.Я писал в журналах за 70 годы были фото турманов с выставок,они на СРЕДНИХ носах,но уже тогда писали о восстановлении былых лётных качеств....Птицу сгубила не близкородственная паровка,а неправильный ОТБОР....Отбор на красоту сгубил не только турманов,много пород из разряда лётных перешли в чистый декор и без родственной паровки...

Даже добавить не чего, согласен на все 100%.

[Serg80]

Виктор Чебоксары ,
Будет сделано...