Кто есть-кто в породе бойных., Все что связано с происхождением пород. Опции

[Андрей-Абакан]

Как вы думаете Андрей,это тоже беспомощное чудо?

АБСОЛЮТНО БЕСПОМОЩНОЕ ЧУДО,, без ХОЗЯИНА ОНИ НЕ СПОСОБНЫ даже кормить свое потомство, я про то что летать даже не говорю!
их настолько заселекцеонировали , что 1) себе подобных не дают из 10 если один будет в маму с папой! чтобы выбрать даже в таком количестве что вы выставили нужно отработать с кормилицами не один сезон!
Я не чего не имею против этой птицы если она нравится то нет проблем ее стоит держать Но это вымирающей вид с точки зрения ГИНЕТИКИ.
закрепить такой вид можно а вот удержать его внутри породы нет! вы всегда будет вести отбор в большом количестве брака !
если брак 80 % то считать породу устойчивой не правильно Именно по этому и считаю что Стандарт на евразийца до сих-пор не принят!
хотя он есть !

Александр , скажи, что за порода которую ты выставил на фот о? вопрос без подвох

[Беспалов Алексан...]

Андрей,это голуби в основном немецких голубеводов,проживавших ранее на территории бывшего СССР. Во всех этих голубях замешаны турмана,примерно того плана,которых я выставлял выше.На счет жизнестойкости,я с вами согласен,одни они,без помощи человека,не выживут.Это вовсе не летная и не игровая птица.Хотя при содержании их вольно,некоторые из них могут летать и не плохо,я имею ввиду высоту и продолжительность полета,выполнять некоторые элементы игры,то есть кувырки.Но процент очень маленький.Восновном вся эта птица вольерного содержания.В основном в ней оценивается фенотип.Они могут кормить свое потомство не более недели,в дальнейшем необходимы кормилки.Кто то выкармливает сам,я имею ввиду владельца.Эти голуби способны выкормить птенца другой породы,с более длинным клювом.
Теперь по поводу стандарта по этим голубям.Впервые этих голубей получили в Узбекистане, и зарегестрированы они как Узбекский декоративный короткоклювый голубь.Другая регистрация однотипных голубей,как ФТ,ЕвРоАзиец,по закону стандартизации вида НЕВОЗМОЖНА.
Что вы имеете под смыслом брак?

[Андрей-Абакан]

Андрей,это голуби в основном немецких голубеводов,проживавших ранее на территории бывшего СССР. Во всех этих голубях замешаны турмана,примерно того плана,которых я выставлял выше.На счет жизнестойкости,я с вами согласен,одни они,без помощи человека,не выживут.Это вовсе не летная и не игровая птица.Хотя при содержании их вольно,некоторые из них могут летать и не плохо,я имею ввиду высоту и продолжительность полета,выполнять некоторые элементы игры,то есть кувырки.Но процент очень маленький.Восновном вся эта птица вольерного содержания.В основном в ней оценивается фенотип.Они могут кормить свое потомство не более недели,в дальнейшем необходимы кормилки.Кто то выкармливает сам,я имею ввиду владельца.Эти голуби способны выкормить птенца другой породы,с более длинным клювом.
Теперь по поводу стандарта по этим голубям.Впервые этих голубей получили в Узбекистане, и зарегестрированы они как Узбекский декоративный короткоклювый голубь.Другая регистрация однотипных голубей,как ФТ,ЕвРоАзиец,по закону стандартизации вида НЕВОЗМОЖНА.
Что вы имеете под смыслом брак?

Александр, в каждой породе если она претендует на звание породы! есть критериибрака НЕ допустимых в дальнейшем разведении!
Так вот в этой птице процент в выводах процент недопустимых барок от 60% до 80% я считаю что это не просто деградация Это просто не устойчивый фенотип!
мало того , я просто убежден в том, что для того что бы сделать фото с 10 одинаковыми голубями нужно сезон на кармилках выводить , из 100 штук если 10 получешь то это супер будет!
а так люди их водят годами что бы потом показать на выставке один два варианта приближенных к эталону в данной породе!

А что касаемо что бы их выпустить , так я тоже не думаю а просто убежден чтотакую птицу не в основном держат в вольере а только в вольере!
так как у этой птице полностью отсутствует ген хоминга на 90% его, в их головах его просто нету! по этому у них и взгляд как у умственно отсталых!
напоминают болезнь у людей с ДЦП.....

для меня Эта птица просто отстала в развиити ну а что касаемо красоты то тут НА вкус и цвет !!! Я ее просто не понемаю!
если уж и держать вольерную птицу как декорацию так она должна быть Эстетична на все 100%
вот к примеру как эта птица!
тоже НЕМЕЦКИХ селекционеров
вот такую птицу Узбеками бойно декоративными называли в Алмате!





вот эта птица возможно и будет летать если ее выпустить возможно и будет кувыркаться! И дорогу домой надет если на соседнюю крышу сможет взлететь!
А то что вы показываете Это не способная птица даже помет с перьев чистить самостоятельно!
На фото показана сильная птица хорошего голубевода он в нее столько времени впуливает чтобы держать е в том виде в котором она на фото Я думаю живет в голубятне! :-)

[Dann777]

Ибрагимыч, вот где грация, красота, а мы лепим незнай что и выдаём за искусство.

Всем привет.
Да услышали мы Вас, да и не уговариваем, тем белее в холодном климате (будут чахнуть в вольере). Пусть держат в СА, Европе и т. д. где условия позволяют и восхищаются ее красотой. А сколько выставок проводиться (это не для "белых ворон" ).
Одно, не надо их обзывать уродами и т. д., если не имеете не какого опыта в содержание этой птицы.
К стати сколько декора других пород содержатся в вольере, да и ЛИ (даже высоколетной) тоже подержи пару лет и выпусти, тоже не прилетят с чужой крыши
(проблема "мозгов" не в породе, а в вольере)

[Андрей-Абакан]

Всем привет.
Да услышали мы Вас, да и не уговариваем, тем белее в холодном климате (будут чахнуть в вольере). Пусть держат в СА, Европе и т. д. где условия позволяют и восхищаются ее красотой. А сколько выставок проводиться (это не для "белых ворон" ).
Одно, не надо их обзывать уродами и т. д., если не имеете не какого опыта в содержание этой птицы.
К стати сколько декора других пород содержатся в вольере, да и ЛИ (даже высоколетной) тоже подержи пару лет и выпусти, тоже не прилетят с чужой крыши
(проблема "мозгов" не в породе, а в вольере)

Рожденный ползать летать не будет!
И вольер тут и вправду не причем :-)

[Dann777]

Рожденный ползать летать не будет!
И вольер тут и вправду не причем :-)

Да кто её призывает летать?
(если есть условия -- она без вольера живет, не стоит о ней писать, если не держали, не улыбайте меня )

Это Ваша тема СА, очень грамотная.

Данная тема открыта, для всех любителей большого разнообразия летно-игровых(бойных) пород голубей С.А., отбор которых производится на основе гона.

первая ст. фото андижанцев, капканов, 2-Х чуб и т. д. -- птица СА
(а у нас она видно не на основе гона, да и летит хуже )

[Андрей-Абакан]

Да кто её призывает летать?
(если есть условия -- она без вольера живет, не стоит о ней писать, если не держали, не улыбайте меня )

Это Ваша тема СА, очень грамотная.



первая ст. фото андижанцев, капканов, 2-Х чуб и т. д. -- птица СА
(а у нас она видно не на основе гона, да и летит хуже )

Dann777 , у вас .... у нас .......... Вы как то путаете темы для разговора и в принципе все сводите к спорам и провокаций! если у вас лучше , ну и слава богу гордитесь этим вас же не кто не упрекает за это! держите то, что вам нравится........ Только называйте вещи своими именами! и разногласий не будет.
Вы не знаете, что я держал или нет, и если я говорю свое мнение о данной птице значит я знаю что говорю! и на это есть основания !
Вам одно скажу. то, что летает у нас............... У вас только говорят об этом! вот в этом вся разница!
А отбор конечно же ведут все, исключительно только гоном!

Только вот у вас я не видел ничего, что бы летало и играло.... и уж точно не такая птица что на фото выше!
так, что если у вас тема декоративных то думаю вот туда и переселяйте свое внимание, а в этой теме речь идет о происхождения игры в породах обойных голубей!

Ну а то , что у нас тема грамотная, спасибо за сарказм Но так оно и есть то что на фото некогда не будет ни играть ни летать!
а насчет красоты Я уже говорил свое мнение!
повторять не буду!

[Беспалов Алексан...]

[quote name='Андрей-Абакан' date='26.2.2016, 16:44' post='119272']
Александр
вот к примеру как эта птица!
тоже НЕМЕЦКИХ селекционеров
вот такую птицу Узбеками бойно декоративными называли в Алмате!





А то что вы показываете Это не способная птица даже помет с перьев чистить самостоятельно!

Это вы показываете птицу,которая не способно очистить себя.
Впервые слышу выражение Узбеки бойно декоративные?! В Алмате еще не то скажут?!

[Беспалов Алексан...]

Андрей

Я никому не навязываю своего мнения о курносой птице.Я только пытаюсь показать голубей с разным подходом в селекционной работе в данном направлении.Тот,кто разбирается в этом,понимают это.Ну дай бог с ним с пониманием.Данную породу,узбекскую декоративную короткоклювую птицу,держат во многих странах,в основном бывшие граждане СССР,бывшие жители Узбекистана,Таджикистана,Кыргызстана,Казахстана.которые живут немного в Израиле,немного в Греции,немного в США,в Германии,в России. И многие пытаются ее выдать за свою "новую породу". Я думаю они со временем в этом разберутся.Но это их культура ведения данной породы,которая не дана другим голубятникам.Они общаются на понятном им языке,на языке грамотного ведения данного вида узбекских голубей. Но эти люди никогда не позволяют себе ПЛОХО высказываться о других породах.Они прекрасно понимают какого труда им дается,для ведения данной птицы.Они содержат свою птицу так,что многим,надо поучиться.
Я тут недавно спросил стоимость голубя,примерно такого же типа,которых выставили вы,она равна 10 евро,да и то никто не берет. А эти голуби стоят не дешево и всегда востребованы.












Вы можете похвастать такому содержанию голубей? Как видите,они очень ухоженные.

[Виктор Чебоксары]

Одно, не надо их обзывать уродами

Согласен, примите мои извинения на этот счёт. В голубеводстве наверное так называть не принято.
Dann, Вы в курсе что есть большое разнообразие золотых рыбок и есть многочисленные поклонники (профессионалы, любители, дилетанты)данных аквариумных рыбок. Но если к этому подойти по честному, всё разнообразие этих рыбок, есть генетически закреплённое уродство обыкновенного китайского карася, исключением являются только "шубункин", "комета", и классическая золотая рыбка, а всё остальное генетически закреплённый сколиоз .

[Беспалов Алексан...]

Если подойти к высказыванию выше,то и голуби "уроды",потому что произошли от скального сизого голубя.Но почему то эти " уроды",рыбки,канарейки,попугаи,...... ГОЛУБИ являются нашим увлечением и украшением нашего жилья.

[Виктор Чебоксары]

Человеческая фантазия безгранична, в том числе в селекции.
Я уже извинился и голубей показанных Вами больше таким словом не обзываю.

[Беспалов Алексан...]

Ничего страшного.Принимается.

[Андрей-Абакан]

Андрей

Я никому не навязываю своего мнения о курносой птице.Я только пытаюсь показать голубей с разным подходом в селекционной работе в данном направлении.Тот,кто разбирается в этом,понимают это.Ну дай бог с ним с пониманием.Данную породу,узбекскую декоративную короткоклювую птицу,держат во многих странах,в основном бывшие граждане СССР,бывшие жители Узбекистана,Таджикистана,Кыргызстана,Казахстана.которые живут немного в Израиле,немного в Греции,немного в США,в Германии,в России. И многие пытаются ее выдать за свою "новую породу". Я думаю они со временем в этом разберутся.Но это их культура ведения данной породы,которая не дана другим голубятникам.Они общаются на понятном им языке,на языке грамотного ведения данного вида узбекских голубей. Но эти люди никогда не позволяют себе ПЛОХО высказываться о других породах.Они прекрасно понимают какого труда им дается,для ведения данной птицы.Они содержат свою птицу так,что многим,надо поучиться.
Я тут недавно спросил стоимость голубя,примерно такого же типа,которых выставили вы,она равна 10 евро,да и то никто не берет. А эти голуби стоят не дешево и всегда востребованы.












Вы можете похвастать такому содержанию голубей? Как видите,они очень ухоженные.

Я про молчу! в ответ на ваш пост, в отношении содержания птицы! так как считаю, что 1) эти голуби не в той теме! 2) речь идет не о том кто что держит это право каждого !
А то, что вы показываете птицу не по теме это факт! если вас интересует Декорация то переходите в тему для декорации!

И если я показал фото голубей которые стоят 10 евро! вы настолько далеки от реальности, даже и не знаю что сказать!!!!!!!!!!!

а про содержание голубей вот вам пример
человек держит николаевских голубей ! да примеров очень большое множество!
просто это культура отношения к голубям и к принципу ведения птицы А еще это связанно с количеством денег в кармане! Одним словом ПОНТЫ ............ и не более того !

[rihard]

Я про молчу! в ответ на ваш пост, в отношении содержания птицы! так как считаю, что 1) эти голуби не в той теме! 2) речь идет не о том кто что держит это право каждого !
А то, что вы показываете птицу не по теме это факт! если вас интересует Декорация то переходите в тему для декорации!

И если я показал фото голубей которые стоят 10 евро! вы настолько далеки от реальности, даже и не знаю что сказать!!!!!!!!!!!

а про содержание голубей вот вам пример
человек держит николаевских голубей ! да примеров очень большое множество!
просто это культура отношения к голубям и к принципу ведения птицы А еще это связанно с количеством денег в кармане! Одним словом ПОНТЫ ............ и не более того !

Они сами не ведут,у них работники,в большинстве гастробайтеры.

[Флегонтыч]

(проблема "мозгов" не в породе, а в вольере)

Согласен, для летно-игровых пород - проблема в вольере, для декоративных пород вольер - это место содержания, мозги не там , не тут не причем.

[Флегонтыч]

А то, что вы показываете птицу не по теме это факт! если вас интересует Декорация то переходите в тему для декорации!

Согласен с Андреем, зачем надо выяснять "кто-есть-кто", если и так видно, что птица декоративная.

[Флегонтыч]

А если серьёзно, то Я уже писал, в сибири надо медали дать как хозяевам, так и птице.

Данияр вот Вы себя любимого уважаете, даже я с большой буквы написали, а Сибирь с маленькой, Вам и говорят, не надо провоцировать, общайтесь спокойно.
Что касается медалей, так их согласно представленной птице, оцененной по полетному листу и раздавать будем, а у вас только за оценку в клетке, как раздавали медали, так и раздавать будут.

[Беспалов Алексан...]

Согласен с Андреем, зачем надо выяснять "кто-есть-кто", если и так видно, что птица декоративная.

Павел Флегонтович. Когда я начал учавствовать в теме "Узбекские бойные голуби" мне прямо указали на другую дверь,мол вы не по теме "тута".Посты 10548 и 10549.,то есть мне нужно перебираться в тему"Кто есть кто...",я перебрался в эту тему. Если прочитать вниательно,то я выставлял примерно тех голубей,которые учавствовали в создании узбекских голубей,потому что эти породы голубей упоминались.Потом выставил ряд голубей,где велась разная работа,где я спросил кто и кто это? Тишина?! Только какие то колкости.Естестсвенно я как то должен реагировать. Люди даже не заметили,что я выставил Кениксбергских голубей,которых почему то посчитали узбекскими.Причина выставления этих фото еще в том,что есть пост Рустама Ташкент,по поводу схожих голубей на выставках,многие которые произошли от селекционной работы с узбекскими голубями,где явно просматриваются узбекские голуби. И вот снова,начиная с поста 881,начинают писать гадости про голубей (декоративных).Как вы думаете,это нужно оставить без внимания? Я отреагировал и попросил человека показать своих голубей,в каких условиях он сам содержит своих голубей. И продемонстрировал то как люди содержут голубей (декоративных) вне вольера,где голуби являются не только увлечением,но и украшением жилья ГОЛУБЕВОДА,он живет рядом с ними.
Но человек не стал показывать убогости содержания своих голубей,потому что я видел это фото,где происходит кормление голубей зимой,а демонстративно показывает мне теперь на ДРУГУЮ дверь. И вы его в этом почему то поддерживаете?! Как понимать это?

[Флегонтыч]

Люди даже не заметили,что я выставил Кениксбергских голубей,которых почему то посчитали узбекскими.

Александр Валентинович, на счет "Кениксбергских голубей" я давно писал о их возможном участи в выведение узбеков, но не кто признаться в этом не хочет.

...демонстративно показывает мне теперь на ДРУГУЮ дверь. И вы его в этом почему то поддерживаете?! Как понимать это?

Вам не кто не на какую дверь не показывает, Вас попросили, если Вы выставляете фото декоративной птицы, не в контексте темы, то лучше это фото размещать в соответствующей теме вот тут http://kusbaz.ru/index.php?showtopic=817.
Как создавалось декоративное направление д\ч узбекских нам понятно, Вы лучше объясните можно ли считать вновь созданное
летно-игровое направление, таковым, или оно то же относится к декоративному?