Кто есть-кто в породе бойных., Все что связано с происхождением пород. Опции

[Кукча]

Белов Василий
Я дореволюционный период никогда не рассматриваю. И Вам не советую.

[БВ]

Белов Василий
Я дореволюционный период никогда не рассматриваю. И Вам не советую.

Я Вас понял.Разговор на эту тему заканчиваю.

[Ahally]

Белов Василий
Я дореволюционный период никогда не рассматриваю. И Вам не советую.

Всем привет, это тема для меня как говорится чужая, так как я не из Узбекистана и не Узбек, но всё, же имею право высказать своё мнение, так как участник Форума (МПГбСССР). Сергей любой пережитый день остаётся в памяти, какая б она не была так же любые событья масштабные остаются историей того времени.. (историю не перепишешь). Я удивляюсь так сильно тянешь одеялу у другого давно порвался б…… наверное из чистого качественного Узбекского хлопка прочная. Бухарский Эмир начал это дело, а многонациональная СА продолжил и культивировал и по сей день работают….теперь можно сказать во всём мире за чем, за борт кидаешь труд тех людей НА ЭТО ИМЕЕШЬ ПРАВО ? (я думаю не имеешь ни какого право). А большинстве людей в профиле написано БОЙНЫЕ ГОЛУБИ… вот что нас объединяет Мы все хотим, видит хороший лёт и красивый бой. И на последок ,ни надо за модой угнаться надо иметь свою птицу надо достичь по возможности того что ты хочешь, видит в конечном счёте….. Так как без старого……… нету будущего. По моему ни так сильно умничал. Просто хочется, открыт форум и отдыхать почитая радости и достижении единомышленников (одни споры ) Всем Удачи! И Чистого Небо!

[Кукча]

Аман, привет ! Как ни старался так и не понял в чём ты меня упрекаешь, одни общие слова.
Я везде говорю об узбекских голубях и о их месте и роли в мировом голубеводстве, остальные народы тоже самое делают насчёт своих голубей.

[Кукча]

Ahally ,

Бухарский Эмир начал это дело, а многонациональная СА продолжил и культивировал и по сей день работают….теперь можно сказать во всём мире

А, вот теперь понял, значит в Бухаре началось и все имеют равноправие, ну что ж, с этим трудно спорить.
На этот счёт много точек зрения, поэтому я беру современную историю, начиная с образования СССР. Слишком далеко назад заходить смысла нету, никто никогда никому ничего не сможет доказать.

[Гость_изет_*]

Книга Романова,Разбесова-ГОЛУБЕВОДСТВО. стр. 128.

история бывает разная а вот истина одна.... по истории на куликовом поле русские победили в сражении татаро монгольское воиско ..а на самом деле были разбиты . " твои двухчубые" не могут появится на ровном месте по щучьему велению....должен быть "строй материал "должна быть история происхождения... " история молчит а логика указывает на единую версию отработанных бухарских

[Флегонтыч]

история бывает разная а вот истина одна.... по истории на куликовом поле русские победили в сражении татаро монгольское воиско ..а на самом деле были разбиты . " твои двухчубые" не могут появится на ровном месте по щучьему велению....должен быть "строй материал "должна быть история происхождения... " история молчит а логика указывает на единую версию отработанных бухарских

Изет я же тебя просил, ну не лезь ты в политику и уж тем более в историю народов, тема не про это, тут то по истории голубей разобраться не могут, а ты в высокую материю по истории полез.
Ты лучше продолжи Симонова

Б. Симонова, но знаком вот с этим текстом:
В выведении новой породы узбекских декоративных голубей активное участие принимали любители-голубеводы Узбекистана. В результате многократных скрещиваний в течение ряда десятилетий полудиких сизарей, обитавших в Узбекистане, они получили вначале узбекских голоногих или с очень скудными лохмами домашних голубей, а затем добились выведения совершенно новой породы современных домашних голубей.

и расскажи нам историю, как из "полудиких сизарей" получили "..узбекских голоногих или с очень скудными лохмами домашних голубей,", ну а потом и д\ч. Вот это было бы по теме и думаю интересно всем.

[Гость_изет_*]

, а ты в высокую материю по истории полез.

.я далёк от этих тем... мне интереснее настоящее и будущее.. флегонтыч тема исторических процессов это как раз таки ваша основная тема.... я лично не считаю нужным забивать голову фантастическими бреднями историков..не знаю абсолютно вашего симонова.. все они для меня едины

[Рустам Ташкент]

Белов Василий. Опять этот самый Барабанщик.Бухарский-1835 г. Русский 1555г. Так чьи два чуба?
И докажите мне что двухчубый голубь впервые появился у вас.

Василий, извините что я встреваю, но тут идет одно существенное недопонимание. Если ставить вопрос о существовании на территориях Узбекистана и России двухчубых голубей, Вы правы двухчубые барабанщики и русские торкуты были и есть. Даже более скажу, что на территории Кубани существуют двухчубые "Благодарненские" бойные, а в Молдавии двухчубые кишиневские и т.д. Самое главное в селекционной работе ташкентских голубеводов, это то что при выведении новой узбекской ДЧ ЛИ породы были взяты местные бойные чубатые и эмирские носочубые бойные голуби. В результате скрешивания была выведена новая порода двухчубых бойных голубей. Все споры идут именно о этой новой узбекской двухчубой породе голубей. В процессе поиска, ташкентские голубеводы пробовали спаривать бойных местных голубей с бухарским барабанщиком, но гибриды хоть и были двухчубыми, но не имели ЛИ качеств и поэтому от этого направления селекции ташкентские голубеводы отказались. Весь сыр бор идет только по одному вопросу, а именно, некоторые таджикские и российские голубеводы утверждают, что ташкентские голубеводы начали селекционную работу сразу с двухчубыми аборигенными голубями, якобы существовавшие на территории Узбекистана с давних времен. Но где же логика, если были аборигенные двухчубые голуби, зачем выводить еще одну новую двухчубую породу? По сей день, никто из тех голубеводов не привел ни одного доказательства существования двухчубых аборигенов на территории Узбекистана. Одни только личные предположения, домыслы и безадрессные ссылки на их существование. Не помню кто сказал, доказательством искусственного происхождения узб. ДЧ голубей являются пробросы, то есть из под двухчубых голубей иногда выводится потомство чубатые, носочубые, гладкоголовые т.е. исходные породы. Я не знаю случаев, когда у двухчубых бухарских барабанщиков, румынских, или благодарненских бывали такие же пробросы, что подтверждает их аборигенное происхождение.
Не знаю смог ли я Вам толково разъяснить, если не поняли спрашивайте, на то и форум чтобы повышать свои знания.

[Андрей Юринов]

Василий, извините что я встреваю, но тут идет одно существенное недопонимание. Если ставить вопрос о существовании на территориях Узбекистана и России двухчубых голубей, Вы правы двухчубые барабанщики и русские торкуты были и есть. Даже более скажу, что на территории Кубани существуют двухчубые "Благодарненские" бойные, а в Молдавии двухчубые кишиневские и т.д. Самое главное в селекционной работе ташкентских голубеводов, это то что при выведении новой узбекской ДЧ ЛИ породы были взяты местные бойные чубатые и эмирские носочубые бойные голуби. В результате скрешивания была выведена новая порода двухчубых бойных голубей. Все споры идут именно о этой новой узбекской двухчубой породе голубей. В процессе поиска, ташкентские голубеводы пробовали спаривать бойных местных голубей с бухарским барабанщиком, но гибриды хоть и были двухчубыми, но не имели ЛИ качеств и поэтому от этого направления селекции ташкентские голубеводы отказались. Весь сыр бор идет только по одному вопросу, а именно, некоторые таджикские и российские голубеводы утверждают, что ташкентские голубеводы начали селекционную работу сразу с двухчубыми аборигенными голубями, якобы существовавшие на территории Узбекистана с давних времен. Но где же логика, если были аборигенные двухчубые голуби, зачем выводить еще одну новую двухчубую породу? По сей день, никто из тех голубеводов не привел ни одного доказательства существования двухчубых аборигенов на территории Узбекистана. Одни только личные предположения, домыслы и безадрессные ссылки на их существование. Не помню кто сказал, доказательством искусственного происхождения узб. ДЧ голубей являются пробросы, то есть из под двухчубых голубей иногда выводится потомство чубатые, носочубые, гладкоголовые т.е. исходные породы. Я не знаю случаев, когда у двухчубых бухарских барабанщиков, румынских, или благодарненских бывали такие же пробросы, что подтверждает их аборигенное происхождение.
Не знаю смог ли я Вам толково разъяснить, если не поняли спрашивайте, на то и форум чтобы повышать свои знания.

Рустам.
А почитайте аналогичную статью №поста 7166 от 14.08.2015г.Как говорится для более обширного кругозора

[Сергей.2]

Андрей Юринов ,Я прочитал понравилось особенно как красноармейцы голубей ловили наверное для дальнейшей селекции.

[БВ]

Рустам Ташкент здравствуйте.
Я видел чубатого Барабанщика привезенного несколько лет назад одним начинающим голубеводом.Потом будка вся погибла и человек прекратил держать голубей.Плод селекции или проброс от двухчубых были те чубатые сказать не могу.
Мне интересен такой вопрос.Если предположить что Бухарские двухчубые Барабанщики появились задолго до Русских двухчубых Барабанщиков то получается что два чуба на голове у голубя на территории Азии были известны как минимум еще 400 лет назад.И что эти 400 лет,,Особы приближенные к императору,, прятали их от народа за высокими забором-ДОПУСКАЮ.Тогда кто те смельчаки и везунчики которые сумели умыкнуть этих Двухчубых Барабанщиков да еще смогли вывезти за пределы Азии?
А если предположить что эти 400 лет Двухчубые Барабанщики свободно перемещались внутри Азии и спокойно были вывезены за ее пределы где дали начало новым породам двухчубых Барабанщиков, то почему бы не быть и местным бойным голубям двухчубыми.Ведь Бухарский двухчубый Барабанщик тоже плод селекционной работы а не в готовом виде был ниспослан нам свыше.

Что можете сказать по этому поводу?Спасибо.

[Ahally]

Всем привет, дорогие голубеводы можно будет посмотреть на двух чубого узбека 1976-80 года с хорошими чубами и экстерьером + лётно игрового (летать правда летали) . Это я к чему мне тогда было 10 лет уже мог запоминать чего увидел у голубей вот я те далекие годы ни разу не встречал голубя с ни то что хорошими но и нормальными чубами то задний хромал то передний. Тем более те года на птички приезжали со всего СОЮЗА и к нам и наверное Узбекистан и Таджикистан. Разницы нету кто ответит просто хочу понять если Узбеки занимались из давно с этой птицей в одиночке, то должна остаться фотки тех голубей, которых вывели и совершенствовали одни без помощи других голубей и голубеводов.. За ранее спасибо….. просто самому интересно.……

[Виктор Чебоксары]

Весь сыр бор идет только по одному вопросу, а именно, некоторые таджикские и российские голубеводы утверждают, что ташкентские голубеводы начали селекционную работу сразу с двухчубыми аборигенными голубями, якобы существовавшие на территории Узбекистана с давних времен. Но где же логика, если были аборигенные двухчубые голуби, зачем выводить еще одну новую двухчубую породу? По сей день, никто из тех голубеводов не привел ни одного доказательства существования двухчубых аборигенов на территории Узбекистана. Одни только личные предположения, домыслы и безадрессные ссылки на их существование.

Не зря я задал вопрос про существование до 50-тых годов на территории Средней Азии двухчубых голубей.
Очень правильно ответил "Рустам Ташкент", не было аборигенных двухчубых, все ныне существующие двухчубые это плод селекционной работы ташкентских голубеводов. Выходит все двухчубые это "узбекские".
Это потом распространившись они дали начало развития таджикских, казахских и так далее.
Белов Василий, Вы сами рассудите, зачем использовать в селекции носочубых по выведению двухчубых, если как сами выражаетесь уже существовали двухчубые.

[БВ]

Не зря я задал вопрос про существование до 50-тых годов на территории Средней Азии двухчубых голубей.
Очень правильно ответил "Рустам Ташкент", не было аборигенных двухчубых, все ныне существующие двухчубые это плод селекционной работы ташкентских голубеводов. Выходит все двухчубые это "узбекские".
Это потом распространившись они дали начало развития таджикских, казахских и так далее.
Белов Василий, Вы сами рассудите, зачем использовать в селекции носочубых по выведению двухчубых, если как сами выражаетесь уже существовали двухчубые.

Виктор а на мой взгляд Вы противоричите сами себе.В том то и дело почему в 20 годах выведены двухчубых бойных если двухчубые голуби уже существовали на этой тарритории несколько сотен лет назад.Так почему же отметается возможность даже ,,Особ приближенных к императору,,видя у себя в садах за высокими заборами двухчубых Барабанщиков не испытывать желания иметь таких двухчубых бойных в небе?

Опять же Вы ставите всего пол вопроса.А если вопрос задавать полностью то он должен по моему разумению звучать так-когда впервые было упоминание в Азии о чубатых бойных и носочубых голубях?

[Виктор Чебоксары]

можно будет посмотреть на двух чубого узбека 1976-80 года с хорошими чубами и экстерьером + лётно игрового (летать правда летали) . Это я к чему мне тогда было 10 лет уже мог запоминать чего увидел у голубей вот я те далекие годы ни разу не встречал голубя с ни то что хорошими но и нормальными чубами то задний хромал то передний.

Белов Василий, вот Вам ещё одно доказательство. Даже до начала 80-тых годов не было двухчубых голубей с хорошими чубами, а если бы они существовали к примеру 400лет до этого, уж поверь чубы были бы просто "супер". Осмелюсь сказать, что даже на сегодняшний день двухчубые как порода, ещё сырой материал, ждущие дальнейшей доработки.

[Сергей.2]

Виктор Чебоксары ,Виктор речь идет не о 2хчупости, а о2хчупой Бойной птице а это намного сложнее.

[БВ]

Белов Василий, вот Вам ещё одно доказательство. Даже до начала 80-тых годов не было двухчубых голубей с хорошими чубами, а если бы они существовали к примеру 400лет до этого, уж поверь чубы были бы просто "супер". Осмелюсь сказать, что даже на сегодняшний день двухчубые как порода, ещё сырой материал, ждущие дальнейшей доработки.

Говорю только то что было у меня или видел сам.
Впервые о двухчубых бойных я услышал в армии в 81 году.В 84 я приобрел черного белоконистого курносого с большими наростами вокруг клюва и глаз\бабая\ двухчубова.Красавец глаз не оторвать в пару ему через пару недель у старичка купил голубку двухчубую с сережками.Вы видели сережки у двухчубых помимо звездочек над глазами, усов,баков?.Но голубь плохо летал и только падал на хвост.Чуть позже когда немного стал понимать в голубях стал искать по городу летных двухчубых игровых.И поверьте их оказалось очень много.Правда цены кусались.

Сырая порода- это не так.Просто очень тяжелая.Нет не одной породы которую надо вести одновременно в стольки направлениях.Но от этого она не становится хуже.Наоборот только интересней покрайней мере для меня.

Кружастые\Чистые\ голуби тоже насчитывают не пару лет своего существования\конец 16 века\.Но даже приличные в лету экземпляры привезенные мною в нашу местность полностью отказывались закруживать.Я несколько раз пытался завозить да так и бросил это занятие.Не прижились,вернее не прилетались.

[БВ]

Всем привет, дорогие голубеводы можно будет посмотреть на двух чубого узбека 1976-80 года с хорошими чубами и экстерьером + лётно игрового (летать правда летали) . Это я к чему мне тогда было 10 лет уже мог запоминать чего увидел у голубей вот я те далекие годы ни разу не встречал голубя с ни то что хорошими но и нормальными чубами то задний хромал то передний. Тем более те года на птички приезжали со всего СОЮЗА и к нам и наверное Узбекистан и Таджикистан. Разницы нету кто ответит просто хочу понять если Узбеки занимались из давно с этой птицей в одиночке, то должна остаться фотки тех голубей, которых вывели и совершенствовали одни без помощи других голубей и голубеводов.. За ранее спасибо….. просто самому интересно.……

Аман привет.Я не держал двухчубых в 76-80 годах но в 84 году такого среднечка как на фото\ на лохмы не смотрите, обрезаны под корень\ у нас на рынке можно было купить за 3 рубля.А если пискунов то и пару. А то что мне и другим было нужно стоило от 70 рублей пара.

[Виктор Чебоксары]

Белов Василий, мы живём друг от друга не так далеко где-то 100км. Возможно у Вас голубеводство было развито лучше чем у нас, не спорю.
До 78 года у нас было много голубятников и типа "птички" тоже было на "зелёном базаре", но в 80 уже посчитать всех голубятников хватило бы пальце обеих рук.