Кто есть-кто в породе бойных., Все что связано с происхождением пород. Опции

[Флегонтыч]

Да какой же тут гламур, если только хвост белъй..Это сейчас они редкость, а если бъли бъ достаточном количестве, то объкновенная масть, ни чем не лучше других, хоть четнъе, хоть краснъе и тд. Но ведь пишут про них, что летали и играли как и все остальнъе..значит не плохо..

Сергей, любую масть, еще надо постараться удержать, при этом ЛИ не потерять. И я не спорю, у кого то они были и с летом и игрой, а кто-то ради моды их разводил (таких большинство), то там, не лета и не игры, так и губятся породы. Нет постоянства, все чего-то выискиваем, митизируем и гибритизируем, а в итоге на выходе, имеем то, что имеем.

[Владимирович]

Павел, об этом мъ все время и твердим. что загубить всегда проще,чем въдержать на протяжении годов хотя бъ то,что досталось от предков и не каждому дано..

[Василич-Краснода...]

Василич- Краснодар здравствуйте.
Не буду писать свои умозаключения по данной теме но в фото архиве Клеблеева напечатаны страницы на которые Вы делаете ссылку.Но ведь там немного не так написано. Я говорю про расцветку ,,Тасман,, Все знают и говорят и пишут что ,,Тасман,, голубь с лентой в хвосте. А Вы говорите выше что ,,Тасман,, это цвет нынешних светло желтых ,,Агаранов,, я от себя добавлю переводя на двухчубых или ,,Наводов,, Но навод белохвостый и интересующей нас ленты у него нет. Так зачем так упорно светло желтых называть ,,Тасманами,, Тем более что в архиве Клеблеева ясно написано под 3 номером- Окшом удды. Бледно оранжевый. Окшом\узб\-закат.Кстати я как то об этом у Вас спрашивал и Вы сказали что про такое не слышали. С архивом Клеблеева может ознакомиться каждый он есть в интернете в свободном доступе.
Так же там написано: Существует две разновидности узбекских поясных голубей: удды и тахмадоры. Тахма\узб\- лента.
Пожалуйста проясните этот момент.

С удовольствием ознакомлю Вас Василий с подкулисной игрой бывших и нынешних узбекских голубеводов. Поскольку сегодня просмотрел фото архив Г.Х. Клеблеева и рукопись Н. Л. Данилова эти документы ранее были выставлены в интернет - журнале "Гульбадам у А. М. Филичкина. теперь их разместили у себя узбекские голубеводы, но в ещё более усечённом, подкорректированном так, как им надо виде. Из рукописи Н. Данилова выброшена очень важная голубеводческая информация, о старопородных ташкентских (среднеазиатских) лётно - игровых голубях которые имели хождение задолго до революции 1917 года. А также информация касающаяся голубей узбекской декоративной породы В"новом" фотоархиве Г. Х.Клеблеева по сравнению с архивом А. Филичкина появилось информация которой по моему не было. По крайней мере я с ней ранее не был знаком. особенно "впечатлили" выставленные там несколько листочков которые приписывают Г. Клеблееву Позволю себе дать комментарии к этим страничкам с текстом, Под общим заголовком "О узбекских лохмоногих голубях" Я не нашёл даты, когда это было написано, но судя по тому, что есть ссылка на книгу Симонова изданную в 1975 году, будем считать что статья появилась примерно в это время или позже этих лет. Предполагаю, что в 1978 -1979 годах Именно в это время Голубей новой декоративной породы изначально называвшихся "Узбекскими декоративными" переименовали в "Узбекских лохмоногих" и официально отнесли к подгруппе декоративных пород голубей. Поэтому вся имеющаяся в этих страничках информация относится не к старопородным ташкентским или среднеазиатским или туркестанским лётно - игровым голубям а к голубя новой декоративной узбекской породы хорошо всем известной в настоящее время. Но правда ещё в стадии не полного формирования. Поэтому так много не стыковок, каких то непонятных вещей, странных наименований доходящих до абсурда. Видимо часть придумали на скорую руку. Потом естественно опомнились и отказались, но информация была запечатлена на бумаге. Поэтому например хотели всех поясных разделить на две подгруппы
1 подгруппа "Уды в неё должны были входить поясные голуби полученные в результате различных метизаций с короткоклювыми породами голубей.
то есть собственно
1. Уды - бледно голубые
2. ок - уды - светло - бежевый Причём сам Клеблеев говорит, что таких не следует относить к тасманам, поскольку у них пояса были бежевые то есть бледно- кофейные и вот они, то, я считаю и были с лентой в хвосте. Позднее их вопреки Г. Клеблееву всё - таки отнесли к тасманам, прописали в стандарте декоративных голубей новой породы, поскольку короткоклювых типа агаранов не создали. Вот откуда пошла неразбериха. Клеблеев не хотел их относить к тасманам, поскольку, как я уже говорил, тасманы СА это аналог светло - жёлтых агаранов.
3. Укшом - уды. бледно - оранжевый, как хотите так и понимайте написано очень редкий окрас Возможно грудь была такого цвета
4 Кызыл - уды. красный уды. серо - голубой с красновато - коричневым оттенком
5 Кара - уды чёрный уды , сизо - чёрный. Я думаю, что это тёмно - сизый с тёмным куброми тёмно - сизыми щитками
6 Куюк уды. сизый уды. Имеет два оттенка сизый и грязно серо - сизый. Я думаю, что это просто ярко и блёкло -сизые
Но такая классификация не прошла, голубей в общем - то сизой масти с тёмными или чёрными как я предполагаю у всей этой подгруппы поясами, не была утверждена, поскольку это были видно одни наработки неустоявшиеся масти, разные все по экстерьеру, вот поэтому в стандарт включили наиболее отработанные , а таких отработанных до 2002 года было 2 окраса, это уды- бледно голубой и ок - уды- палевый с лентой в хвосте, но его назвали тасманом. Вот откуда пошли непонятки. Этого тасмана палевого надо было относить в другую подгруппу подгруппу тахмадоров или голубей с цветными поясами, коричневыми, кофейными, допускаю, что в этой подгруппе должны быть и голуби с жёлтоватыми поясами , то есть настоящие тасманы, извините за некоторый сумбур. Всего хорошего.

[БВ]

Василич -Краснодар здравствуйте. Спасибо за пояснения.

[Ahally]

С удовольствием ознакомлю Вас Василий с подкулисной игрой бывших и нынешних узбекских голубеводов. Поскольку сегодня просмотрел фото архив Г.Х. Клеблеева и рукопись Н. Л. Данилова эти документы ранее были выставлены в интернет - журнале "Гульбадам у А. М. Филичкина. теперь их разместили у себя узбекские голубеводы, но в ещё более усечённом, подкорректированном так, как им надо виде. Из рукописи Н. Данилова выброшена очень важная голубеводческая информация, о старопородных ташкентских (среднеазиатских) лётно - игровых голубях которые имели хождение задолго до революции 1917 года. А также информация касающаяся голубей узбекской декоративной породы В"новом" фотоархиве Г. Х.Клеблеева по сравнению с архивом А. Филичкина появилось информация которой по моему не было. По крайней мере я с ней ранее не был знаком. особенно "впечатлили" выставленные там несколько листочков которые приписывают Г. Клеблееву Позволю себе дать комментарии к этим страничкам с текстом, Под общим заголовком "О узбекских лохмоногих голубях" Я не нашёл даты, когда это было написано, но судя по тому, что есть ссылка на книгу Симонова изданную в 1975 году, будем считать что статья появилась примерно в это время или позже этих лет. Предполагаю, что в 1978 -1979 годах Именно в это время Голубей новой декоративной породы изначально называвшихся "Узбекскими декоративными" переименовали в "Узбекских лохмоногих" и официально отнесли к подгруппе декоративных пород голубей. Поэтому вся имеющаяся в этих страничках информация относится не к старопородным ташкентским или среднеазиатским или туркестанским лётно - игровым голубям а к голубя новой декоративной узбекской породы хорошо всем известной в настоящее время. Но правда ещё в стадии не полного формирования. Поэтому так много не стыковок, каких то непонятных вещей, странных наименований доходящих до абсурда. Видимо часть придумали на скорую руку. Потом естественно опомнились и отказались, но информация была запечатлена на бумаге. Поэтому например хотели всех поясных разделить на две подгруппы
1 подгруппа "Уды в неё должны были входить поясные голуби полученные в результате различных метизаций с короткоклювыми породами голубей.
то есть собственно
1. Уды - бледно голубые
2. ок - уды - светло - бежевый Причём сам Клеблеев говорит, что таких не следует относить к тасманам, поскольку у них пояса были бежевые то есть бледно- кофейные и вот они, то, я считаю и были с лентой в хвосте. Позднее их вопреки Г. Клеблееву всё - таки отнесли к тасманам, прописали в стандарте декоративных голубей новой породы, поскольку короткоклювых типа агаранов не создали. Вот откуда пошла неразбериха. Клеблеев не хотел их относить к тасманам, поскольку, как я уже говорил, тасманы СА это аналог светло - жёлтых агаранов.
3. Укшом - уды. бледно - оранжевый, как хотите так и понимайте написано очень редкий окрас Возможно грудь была такого цвета
4 Кызыл - уды. красный уды. серо - голубой с красновато - коричневым оттенком
5 Кара - уды чёрный уды , сизо - чёрный. Я думаю, что это тёмно - сизый с тёмным куброми тёмно - сизыми щитками
6 Куюк уды. сизый уды. Имеет два оттенка сизый и грязно серо - сизый. Я думаю, что это просто ярко и блёкло -сизые
Но такая классификация не прошла, голубей в общем - то сизой масти с тёмными или чёрными как я предполагаю у всей этой подгруппы поясами, не была утверждена, поскольку это были видно одни наработки неустоявшиеся масти, разные все по экстерьеру, вот поэтому в стандарт включили наиболее отработанные , а таких отработанных до 2002 года было 2 окраса, это уды- бледно голубой и ок - уды- палевый с лентой в хвосте, но его назвали тасманом. Вот откуда пошли непонятки. Этого тасмана палевого надо было относить в другую подгруппу подгруппу тахмадоров или голубей с цветными поясами, коричневыми, кофейными, допускаю, что в этой подгруппе должны быть и голуби с жёлтоватыми поясами , то есть настоящие тасманы, извините за некоторый сумбур. Всего хорошего.

Всем привет. значит Василич получается Тасманы – тасма. Скобачи-скобы этих всех назывании заменяет Уды… как б поясная птица….. после окраса голубя употребляется или употреблялось б уды….

[Василич-Краснода...]

Всем привет. значит Василич получается Тасманы – тасма. Скобачи-скобы этих всех назывании заменяет Уды… как б поясная птица….. после окраса голубя употребляется или употреблялось б уды….

Привет Аман! С праздником Вас. Честно сказать здесь всё поставлено с ног на голову. Наименование уды всегда означало только один окрас голубя а не всех поясных или скобачей. Вот список лётно - игровых старопородных от Н. Данилова. Здесь всё правильно к поясным он относит
1 Сизый. правда без уточнения того, что они бывают как минимум двух тонов.
2 Уды то есть бледно - голубой.
3 тасман (заря без всяких уточнений, но всем СА голубеводам вероятно было понятно, что это типа ваших светло - жёлтых агаранов казахстанских тасманов, да и узбекских и таджикские наводы точно такие.
4 тахмадор ( цвета Зари, но пояса коричневые). Ну это типа сиреневых светлых гури, поскольку другого окраса просто нет, возможно конечно и типа кофейного тасмана с лентой в хвосте кофейного цвета. Поскольку коричневые пояса понятие растяжимое они могут быть и бежевыми и красновато - коричневато - сиреневыми как и всех гури, у дикого типа скорее коричневые, у светлого гуры скорее красновато - сиреневые. Но всё же кофейный тасман, явно не цвета зари, поэтому тахмадор это светлый яркий судя по по переливчатому окрасу груди - ГУРЫ или просто сиреневый со светлой головой.как скажут на таких в Казахстане.
5 Кишмиш с чешуйчатыми щитками крыльев.
Вот и все поясные, так они и сейчас есть, точно такие как и описал их Н. Данилов. Ну я не беру сейчас во внимание совсем новые наработки казахстанских голубеводов по созданию бусых каймаков и осветвлённых тасманчиков.
А вот когда пришла эра голубей новой узбекской короткоклювой двухчубой породы. началась неразбериха. Появились какие - то другие уды., метизировали то с кем попало не смотря на окрасы, вот и потомство выходило непонятно какое. Я конечно всё знать то не могу. Но , то . что узбекские голубеводы многое скрывают и подтасовывают это очевидно. Ну вот хотя бы по этим тахмадорам Ведь совсем недавно ну может лет 5 назад Ташкентскому клубу "Гульбадам " многие читатели задавали вопрос кто такие эти тахмадоры. так из Ташкента пришёл ответ. Что мы не знаем кто такие тахмадоры, в перечне узбекских голубей таких нет! А сейчас вот оказывается они хорошо судя по архиву Клеблеева и Н. Данилова знали кто они такие. эти тахмадоры. Но они себя дистанцировали от старопородной СА птицы. Рукопись Н. Данилова практически уничтожили. Пытаются старопородых СА двухчубых выдать за какую - то переходную якобы форму. Но это же просто невозможно представить себе. так как они пытаются нас убедить в том чего просто не может быть. Ну давайте отбросим все наши даже не оспоримые аргументы. Что тогда получается. Начиная с 1922 года в Ташкенте двумя голубеводами -селекционерами была получена новая,абсолютно новая порода голубей у которых был не один чуб неважно задний или передний, а аж два, как у бухарских трубачей, то есть двухчубая, да и ещё игровая , такой лётно - игровой породы с их слов ни у кого в этом, да и вообще в других регионах не было Даже у эмира Бухары. Допустим , что сначала у них были маленькие лохмы и плохие чубы, но потом они добились своего и мы видим таких голубей в архиве Г. Клеблеева, то есть среднеклювых с хорошими чубами, лохмами и шпорами. Причём с хорошей игрой и высотным продолжительным лётом Самых разнообразных, многочисленных окрасов Причём это не единичные экземпляры, судя по голубям Клеблеева таких особей много, причём лысых не наблюдается. Голуби с таким экстерьером разошлись по всему Союзу ССР. И вышли за его пределы. Мы сейчас голубей с таким экстерьером стандартизировали. Но вот Уважаемый Уктам - ака вдруг заявляет, это тоже узбекские голуби, мы их вели до 70 х годов потом стали укорачивать клюв выбивать экстерьер. Ну предположим, тогда скажите, почему же вы не заявили о этой уникальной породе голубей в 50 - 70 годы прошлого столетия. не написали стандарт, не оформили подобающим образом. Ведь эти года, были годами бурного расцвета голубеводства СССР. А создание отечественных пород особенно при Хрущёве, который был голубятником, в 60 годы здорово поощрялось. Но вместо этого вы в 50 х годах начали новую метизацию с бог его знает какими породами голубей. Только не надо говорить, что якобы вас не устроил экстерьер. и вы решили его ещё улучшить. Ответ лежит на поверхности Вам бы никто просто не поверил. Поскольку начало 30 х годов помнили многие ташкентские и другие СА голубеводы ну и наверное возмутились бы таким фантазиям. писателей типа Симонова. Но продолжим следовать их версии, но задать . вопрос как за какие -то 20 - 30 лет им удалось из непонятно точно каких пород голубей сначала, создать среднеклювую бойную породу двухчубых голубей с 80 тью породными окрасами. А потом короткоклювую декоративную к 1969 году с примерно 30 окрасами. Для примера известный казахстанский голубевод - селекционер только одну породу, один окрас семипалатинских шалевых создавал около 30 лет. А многие СА двухчубые голуби имеют сложные эксклюзивные окрасы, не встречающиеся у других пород голубей. Ответ может быть только один в 50 х годах в СА была огромная популяция местных СА старопородных двухчубых, бойных, эта популяция двухчубых и носочубых голубей и послужила исходным материалом в 50 х годах, для создания обобщённого образа среднеазиатского голубя. За образец было решено взять двухчубых , ну и сделать их как можно декоративнее. работали над такой задачей не один не два как они пишут, а сотни опытных голубеводов селекционеров, Причём не только в Ташкенте а по всей СА. Вот почему к 1969 году Н. Данилов уже описал новую породу декоративных двухчубых голубей., назвав их естественно узбекскими, ну и конечно это была чистая декорация , но узбекские голубеводы зачем то их выдали этих голубей за бойных. Затем для того , чтобы не было каких -либо притязаний со стороны соседей была создана легенда о том , как создавалась эта декоративная порода, эту легенду изложил Симонов в своей книге, так появились и 1922 год и всё остальное. Узбекские голубеводы первые заявили о голубях новой породы назвав их узбекскими. Хотя это не простой вопрос. Но такое бывает я лично не против. Но им же этого показалось мало и они решили заявить что в СА никогда не было своих местных бойных двухчубых. и они тоже их создали. Во всех ранее написанных статьях о узбекских голубях они стали подменять понятие, так писали , что в Ташкенте создали голубей "новой" двухчубой породы имелось в виду, что это уже не старопородные СА двухчубые, которых по определению относили к группе Бухарских голубей, а абсолютно новая недавно созданная порода.и её следует назвать узбекской. А читателей позднее стали уверять, что новая это значит абсолютно новая, то есть до узбекских никаких других двухчубых не существовало. Что интересно даже сейчас когда известно, что вокруг Бухарского эмирата, в этом регионе и в Европе были государства в которых были двухчубые лётно - игрового плана, имевшие хождение не позднее 19 века. Отдельные узбекские голубеводы пытаются этого не замечать и настаивают на противоположном. Но это же абсурдно. Ну да бог им судья.

[Ahally]

Спасибо Василич за разъяснение….и спасибо за поздравление. Пуст будет год Плодотворным Удачным …

[Флегонтыч]

Вот прислал, "Патоки П.И. «Если вы любите голубей», часть Голуби Узбекистана изд. 1952г." для ознакомления Уктам Омонович, за что большое спасибо.

[Василич-Краснода...]

Вот прислал, "Патоки П.И. «Если вы любите голубей», часть Голуби Узбекистана изд. 1952г." для ознакомления Уктам Омонович, за что большое спасибо.

Привет Флегонтыч! Очень ценная книга и в ней содержится важная информация о наличии в Узбекистане старопородных в том числе двухчубых, и носочубых пород голубей. У меня есть более поздняя перепечатка этой книги изд Киев 1991 года. Если тебе эти страницы прислал Уктам Амонович, то думаю надо ждать провокационных вопросов, с его стороны потому, что он всегда негативно выражался по поводу того, что там написано. Книга говоришь издана в 1952 году, значит сведения были собраны несколько ранее. Вот поэтому здесь не будет ничего говорится о создании Ташкентских (узбекских) короткоклювых двухчубых декоративных голубях. Не будет здесь никаких двух ташкентских голубеводов - изобретателей, не будет мифических китайских чаек и прочей ерунды, придуманной Симоновым в 1975 году. Автора книги конечно консультировали влиятельные голубеводы Узбекистана, предполагаю, что не Бухары, но всё же знающие о том , что в Бухаре есть и не Бойные породы голубей ( то есть ранга) Какие - то описки или небольшие неточности в этом материале имеются, но это можно объяснить скорее всего неточностями перевода с узбекского на русский, а возможно перевод делали на украинский язык. И материал Патока собирал думаю, не в русскоговорящем Ташкенте, возможно в Самарканде. где русский язык всегда знали хуже чем в Ташкенте. Попрошу если можно , то размести эту информацию в теме Среднеазиатских лётно - игровых пород в самом начале темы.

[Владимирович]

Если книга датирована 75годом и уже тогда писатель говорил о том что птица игровая исчезает и многое уже исчезло, то это наводит на нехорошие мъсли..Уже тогда люди держали птицу в вольерах и давнъм давно отдавали предпочтение декоративности,забъв о полете и игре..тут же и сказано что птица гладкая. носочубая. чубатая и двухчубая бъла и раньше -много веков тому назад, так к чему тогда споръ и въяснения отношений, чья она в действимтельности...Похоже об этом куда порядочнее , вообще помалкивать..кто может с точность сказать о том . что бъло много веков назад.....????? Да и те любители которъе сейчас стараются как бъ возродить бълую игру в двухчубой птице, скореее всего делают ее заново, а не восстанавливают...Тогда я получается не ошибся в своих ранее написанъх строках..Вот если ,Андрею повезет и он сможет сделать своих двухчубъх голубей игровъми после прилития турков, то вполне может их назвать так как ему понравится и будет это -правильно.!!! Так же и голубеводъ из Каахстана, они тоже работают по своим двухчубъм и вливают в них свою местную птицу с гребом и игрой, им тоже стоит подумать о названии полученнъх голубей .

[БВ]

Страница 85. первый абзац .\пост 2068\
Как это понять: ,, Среднеазиатские породы голубей в основном декоративны,,- в основном породы декоративные \не игровае\ или в основном игровые\ но с декоративными элементами головы и ног\.
Кто то может что то пояснить?

[Василич-Краснода...]

Сейчас увеличил страницы почитал и сравнил, с текстом книги имеющейся у меня. Докладываю, тексты идентичны. У меня Патока 1995 года., перепечатка с издания 1991 года. Есть в предисловии ссылка, что автор, то есть Патока собирал материалы для этой своей книги в течении более 40 лет. Поэтому.
Вряд ли выставленные страницы присланные Уктамом Амоновичем якобы из книги "Если вы любите голубей" Соответствуют действительности. то есть год выпуска книги не может быть 1952.
На первом фото В тексте есть такие строчки. Цитирую: " Понимая нависшую угрозу вырождения уникальных птиц. Ташкентский клуб голубеводов, разработал стандарты пород , расцветок оперения лохмоногих,чубатых голубей Узбекистана." Но этого просто не может быть, поскольку в Ташкенте только в 1969 году была предпринята первая попытка создать даже не клуб , а просто секцию. Но эта попытка была неудачной, секция распалась. потом позднее в середине 70 х создали новую секцию. А клуб это уже боюсь ошибиться но, где - то 80 годах. Поэтому Уктам Амонович даёт неверные сведения. Я уже писал об этом, автор собирал материал, на протяжении более 40 лет, когда конкретно, он приезжал в Узбекистан, нигде не сказано, но поскольку ничего касающегося создания голубей новой двухчубой узбекской породы , этого узбекского чуда, и все их ноу -хау он не описывает. Значит чуда ещё не было. Поэтому это теоретически мог быть и 1952 год. метизация с чайками и турманами может быть только началась или её вообще ещё не было. Ну и нигде нет даже намёков на то, что якобы в Ташкенте создали в Советское время среднеклювых двухчубых лохмоногих бойных голубей, как пытается это выдать нам Уктам Амонович..
Поэтому резюмируя надо сказать. Автор перед тем как печать книгу, ознакомился с положением дел в Узбекском голубеводстве, поскольку прошло видимо много лет с того момента, когда он ездил в Узбекистан. Вот только так и мог появиться этот ташкентский клуб , который якобы понимал нависшую угрозу и отдельные другие моменты явно не вписываюшиеся в контекст.

[Василич-Краснода...]

Если книга датирована 75годом и уже тогда писатель говорил о том что птица игровая исчезает и многое уже исчезло, то это наводит на нехорошие мъсли..Уже тогда люди держали птицу в вольерах и давнъм давно отдавали предпочтение декоративности,забъв о полете и игре..тут же и сказано что птица гладкая. носочубая. чубатая и двухчубая бъла и раньше -много веков тому назад, так к чему тогда споръ и въяснения отношений, чья она в действимтельности...Похоже об этом куда порядочнее , вообще помалкивать..кто может с точность сказать о том . что бъло много веков назад.....????? Да и те любители которъе сейчас стараются как бъ возродить бълую игру в двухчубой птице, скореее всего делают ее заново, а не восстанавливают...Тогда я получается не ошибся в своих ранее написанъх строках..Вот если ,Андрею повезет и он сможет сделать своих двухчубъх голубей игровъми после прилития турков, то вполне может их назвать так как ему понравится и будет это -правильно.!!! Так же и голубеводъ из Каахстана, они тоже работают по своим двухчубъм и вливают в них свою местную птицу с гребом и игрой, им тоже стоит подумать о названии полученнъх голубей .

Привет Владимирович! Флегонтыч говорит, что год выпуска со слов У. Обидова 1952. Чья птица, разве непонятно , что это местная птица народов проживающих в Туркестане, поскольку Узбекская республика была образована лишь в 1925 году. ну раз автор приехал в Узбекистан в советское время птица автоматически стала уже узбекской, приехал бы он в Туркмению к местным голубеводам они бы ему говорили. что это наши местные туркменские голуби. Но Патока видимо и сам это понял, раз пишет, что несправедливо называть эти породы узбекскими, поскольку они имеют широкое хождение и в других республиках СА .Ну а по вольерам скажу так, вольеры допустим Алма - Ате появились где - то в начале 70 х . И то, только потому, что появилось это двухчубое короткоклювое чудо, которое тогда было в диковинку и дорого стоило. Завозили его изначально из Ташкента и из Фрунзе. До этого никто не знал, что такое вольер и очень многие птицу гоняли. И никто особо не жаловался в том числе и на двухчубых. Ну а то, что П. И. Патока делает заключение о том, что старопородная игровая птица исчезает, голубеводство СА теряет свою самобытность., это конечно правильно. есть конечно и объективные причины, не зависящие так сказать от голубевода. Но главной бедой повлекшей ухудшение ЛИ качеств у двухчубых голубей я лично считаю, то что узбекские голубеводы заявили, что декоративные голуби новой породы обладают ЛИ качествами причём хорошими. Поэтому кто - то до сих пор считает, что стоит только погонять уз двухчубых и они будут бить винтом. У многих особенно у молодых голубеводов сформировалось даже понятие, что двухчубый бойный голубь. должен соответствовать узбекским стандартам. Как только отойдёт большинство голубеводов гоняющих птицу от этого стереотипа я уверен, что положение с двухчубыми заметно улучшится. Теперь по их игровым качествам. Ну настоящие столбовики действительно в настоящее время большая редкость, ну а те. что бьют с небольшой подтяжкой или с зависанием довольно много. Да и не все увлекаются столбовиками, поэтому не надо драматизировать. Вот допустим у касанов вообще столбовиков никто не видел, но касаны одна из самых распространённых СА пород голубей на территории РФ. Ну а энтузиастам типа Андрея Абакана пожелаю всего самого хорошего в их селекционной работе.

[Владимирович]

Василич, все понятно. уже истолковано не раз, по этому и пишу. что за века назад можно сейчас и не расписъваться. так как не благодарное это дело..А за то что драматизирую, может въ и правъ, но честно говоря я не думал об этом так как въ въразились. пишу о том что видел и с чем приходилось заниматься...Ведь и въ понимаете . что для тех кто гоняет, кувърок в один -два раза .это уже не игра. хочется большего.. И не особо верится. что в скорости наладится все с летом и игрой по двухчубъм.ведь уже здесь на этих страницах не однаждъ говорилось о том, что без хорошей игровой крови. ни чего не наладится...тем более скоро..
Но гонять все равно буду и стараться хотя бъ удержать на том уровне которъй имею..этот вопрос даже не обсуждается..

[Василич-Краснода...]

Василич, все понятно. уже истолковано не раз, по этому и пишу. что за века назад можно сейчас и не расписъваться. так как не благодарное это дело..А за то что драматизирую, может въ и правъ, но честно говоря я не думал об этом так как въ въразились. пишу о том что видел и с чем приходилось заниматься...Ведь и въ понимаете . что для тех кто гоняет, кувърок в один -два раза .это уже не игра. хочется большего.. И не особо верится. что в скорости наладится все с летом и игрой по двухчубъм.ведь уже здесь на этих страницах не однаждъ говорилось о том, что без хорошей игровой крови. ни чего не наладится...тем более скоро..
Но гонять все равно буду и стараться хотя бъ удержать на том уровне которъй имею..этот вопрос даже не обсуждается..

Владимирович то, что по вашему всё понятно и уже не раз истолковано, это можно сказать в отношении думающих и не заинтересованных лиц, не объявлявших себя величайшими изобретателями, того, что было уже давно создано. Этот подарок, в виде статьи высланный Флегонтычу, думаю не от благих соображений ещё раз доказывающих то, . что вам, мне и многим другим понятно. Хотя может я ошибаюсь, посмотрим, думаю ждать недолго.

[Сергей.2]

Владимирович ,
И не особо верится. что в скорости наладится все с летом и игрой по двухчубъм.
что без хорошей игровой крови. ни чего не наладится...тем более скоро..

Вот я об этом давно уже говорю создателям ,а именно - что они не чего не изобрели и не создали а получили готовое которое потом разводили как кто мог и давали название ,вот если бы знали как работает машина то она бы не ездила а летала за 100 то лет наверное,а так по факту машина уже не едет,и врядли будет так как раньше,исключение это лысая птица которой тоже не так много ХОРОШЕЙ.

[Виктор Чебоксары]

Фото Г. Клеблеева (возможно 1954 года).

[Dann777]

Виктор Чебоксары
А вот улыбаться не надо (молча про себя), это показывает ваше высокомерие и не уважение к собеседникам. Кстати некоторые смайлики то-же.

Всем добрый вечер.

Виктор, подскажите как не улыбаться и даже про себя.

1952 год или даже 1975, упалок, вольеры, оказуется все дело в масти -- что должно играть в столб, короче "очень ценная книга"

Интересно кто еще оценил серьёзность "писателей"?

[Владимирович]

Владимирович ,
И не особо верится. что в скорости наладится все с летом и игрой по двухчубъм.
что без хорошей игровой крови. ни чего не наладится...тем более скоро..

Вот я об этом давно уже говорю создателям ,а именно - что они не чего не изобрели и не создали а получили готовое которое потом разводили как кто мог и давали название ,вот если бы знали как работает машина то она бы не ездила а летала за 100 то лет наверное,а так по факту машина уже не едет,и врядли будет так как раньше,исключение это лысая птица которой тоже не так много ХОРОШЕЙ.

так и я об этом все время пишу..и если они ее создали, то пусть на даннъй моент упрутся и через годик порадуют народ отличнъми игровъми голубями с тягой в столб и многократнъми кольцами, для них я думаю-это не проблема...Но что то ни как ...

[Виктор Чебоксары]

Виктор, подскажите как не улыбаться и даже про себя.

Данияр, здравствуйте.
Что-то я не понял смысл вашего сообщения (даже анализ смайликов не помог).
Я, что хотел сказать...
54 год, есть фото двухчубого и явно не декора. Есть факт метизации узбекских с чайками. Вот и всё.
Данияр, признаюсь Вам, честно, не читал я ни одной книги по голубеводству и нету у меня их (книг).