Кто есть-кто в породе бойных., Все что связано с происхождением пород. Опции

[Андрей-Абакан]

Пишу за своего на аватаре, Я и не знал, что в нем кровь голубей госп. ЛИ еще с конца 80-ых. (он уже тогда их так называл?)
А голубь точно мой и родословную знаю (все в своей крови виду).
(к стати Я его фото увидел в теме -- голуби Киргизии)

ТАШКЕНТЫ в Ташкенте

(короче не серьёзно всё это, вы с начало поживите у нас, ну а уж потом в "историю" поподайте.)

Данияр,
чесное слово достали вы со своей историей , вы только за последние 7 лет поменяли историю создания Узбекских голубей на сайте Гульбодам, вертите этой самой историей на лево и на право! как вам там удобно , Вон уже указы издаете совместные с Российскими голубеводами, о непризнание никаких двухчубых голубей на территории России
кроме узбекских , А узбекские это какие Те что попали в стандарт И показали у вас на выставке ? Я правильно понял у виденное и услышанное ?
ребята у вас совсем голову снесло ,... Данияр извини, что обобщаю, и кабы привязываю тебя к этому видео , так как ты являешься представителем и защищаешь интересы Узбекских голубеводов значит и держи ответы  ,потому , но это чистой воды цинизм.... такое озвучивать, как озвучили у вас на выставке по аплодисменты .... в третьем видео выставка ТАШКЕНТ где то в конце видео четко озвучили .
ну и, что вы думаете все взяли и послушали вас :-) ??

А что касаемо по жить у вас , нет уж извените каждый живет там где его дом! А пожить у вас это и вовсе опасно, можно подхватить колективный вирус
по названием СКАЗАЧНИКИ с достоянием

Это как то не помне . знаете я общаюсь с голубеводами сваших краев , ну есть там реальные голубеводы , держат реальную птицу , и называют многие е СА некоторые отдают должное ее Декаративности И называют ЕЕ узбекской , все по чесному !
Но нету у них такой ценичной точки зрения поповоду происхождения , прод С А голубей ! от куда это взялось увас на выставке ?
ты вот на это мне ответь ?

[Андрей-Абакан]

По этому я тебе и сказал, что понимать и говорить--это разнъе вещи.И десять лет назад говорили они все далеко не то, что говорят сейчас..А посмотреть я все посмотрел, только толку с этого мне мало, без звука-это ничего..Ведь послушать я не могу, а это главное..А посмотреть по виду мне их пришлось много и разнъх. только вот в деле посмотреть до этого года ни чего не приходилось.Хорошо хоть у вас посмотрел как ребята гоняют двухчубъх и как они играют.Значит хоть где то сохранилась эта кровь и по фигу как они назъваются, лишь бъ душу радовали..А те кто бьется за место под солнцем, пусть ломают копья, у каждого свой хлеб..

'Владимирович, я тебя реально понемаю! и ценю то что ты честен! согласен с тобой полностью . а послушать найди способ через свои наушники
или слуховой апарат! у тебя же есть ?

[Андрей-Абакан]

Еще хочу написать как человек не живший в азии и не ездивший туда ни когда...Вот читаешь описание породъ по узбекской птице и уже тут начинается много непонятного...это если в кратце...почти тоже самое по таджикской и так же по киргизким голубям..Сейчас часто обособляют и Фрунзенских...Только представьте себе как читают это все новички и что они могут понять, да и не новички так же, особенно если не жили в тех краях....Это пишу как пример..----.Птица бъвает безчубая, так же чубатая, так же носочубая и так же двухчубая----это по всей азии, так же за нос, бъвает длиннъй, средний и ближе в маленькому, еще и мелконосъй и курносъй, и тд.... Ну и еще подмешивается в понятие старопопродная, потом не очень старопопродная, аборигенная, современная и новодел...Тут чтоб разобраться, надо цистерну водки и пол мешка курехи, может тогда что и сдвинется с места..

Владимирович
Вот имено , ты тут прям в точку попал..... я даже лучше и выразить не смог бы, как это сделал ты Прям с языка снял !........

[Андрей-Абакан]

Вот Флегонтыч и написал за красивую птицу 80х.И не только единичные экземпляры но и целые будки в небе феерверки устраивали.
Никто тогда и не отрицал красивую мастную среднеклювую двухчубую птицу.Но предпочтение отдавалось птице с меньшим клювом.

Василий
Только такая как на видео птица ,Некогда- тогда в 80 не летала и не играла! Нет и нет ....... та, Я жил В киргизи я там родился и я знаю что летало и играло и как она выглядела!
Птица которая Играла и летала как надо я показал на фото выше.
А то, что на видео Выставка ТАШКЕНТА ,там чисто декорация выставочная птица , и я ничего против нее не имею КРАСОТА да и только. Реально красивая птица.

Вот я и высказал свое мнение, про сказочников , если это старопродная птица как ее называет Уважаемый Масумов он все видео микрофон из рук не выпускал
только об игре и лете и говорит , тАК НУЖНО доказать втом что это Летно Игровая ,вы что хотите чтобы я поверил в этот этому сказочному вранью ?
тогда докажите мне, Покажите мне эту птицу в небе с игрой !!! вот и не нужно будет говорит так часто и так много ..

Если это старопродная птица значит она как играла тогда так и будет играть сегодня ! Я правельно понял ? логику улавливаешь ?

Я вот о чем говорю что люди смотрят на это и верят в то что показывают! А потом всю эту чудную старопородную красоту покупают и парят голову что с ней делать Она же не играет.

разве это правильно ? а потом еще и во все громкие голоса , на всю Европу и Россию указывают на то, что кроме узбекских голубей двухчубых больше нету
Это БРЕД полный…… . тут не нужно жить в Азии, чтобы понимать менталитет

[Андрей-Абакан]

Андрей вот почитай Сергея он говорит то же самое, что и я.


Андрей зачем повторятся, я эти видео дословно не смотрю. А если речь, шла о старопородной, то не какой в то время "старопородной" не было, тогда я даже не помню, что бы кто-то мыслил породными категориями, среди бойных, например, северокавказких, называли персами, д\ч и всех малоносых ташкенскими, но не породой, да и они на то время не могли быть породой, они потом стали породой в Узбекестане, когда их более менее доработали. Что подразумевается под старопородными мне понять трудно. Если они все же хотят выдать их за тех, на ком замешивались их породы, так это то же не те голуби и найти сейчас тех аборегенных СА д\ч, или воссоздать их уже не возможно, все перемешано так, что волосы дыбом встают. Поэтому о какой старопородности может идти речь.

Я тебе сказал, что эта птица не может попадать под разряд породной и что мне о декорации судить не с руки, пусть это делают другие.
А сейчас я пишу так , как оно было.

Андрей я знаю как выглядит СА летно-игровая д\ч птица, птица д\ч Ташкента выглядела не так, поэтому мы не понимаем друг-друга и говорим о разном.
О "птице молодости" , Андрей, я даже не мечтаю - это для меня как "синяя птица", но когда я поднимаю желтопегую, носочубую, голубку, которая поднимается легко, играет на каждом кругу, пусть по 2-3и раза за выход и не в столб, а с небольшой подтяжкой, я вспоминаю ту самую мою "птицу молодости" и только поэтому я занимаюсь этим геморроем, что бы вот в эти самые минуты, я вспоминал о ней.

Об одном и томже только по разному !

я понял , что ты понемаешь то что о чем я говорю и это главное для меня :-) пусть мы подходим по разному и понемаем по разному некоторые вопросы !
но я думаю, что в целом все будет правельно . И у нас будет в очень скором То о чем ты так сильно мечтаешь !:-)
Павел очень скоро !

[Dann777]

((Владимирович @ 2.12.2016, 17:37) *
Еще хочу написать как человек не живший в азии и не ездивший туда ни когда...Вот читаешь описание породъ по узбекской птице и уже тут начинается много непонятного...это если в кратце...почти тоже самое по таджикской и так же по киргизким голубям..Сейчас часто обособляют и Фрунзенских...Только представьте себе как читают это все новички и что они могут понять, да и не новички так же, особенно если не жили в тех краях....Это пишу как пример..----.Птица бъвает безчубая, так же чубатая, так же носочубая и так же двухчубая----это по всей азии, так же за нос, бъвает длиннъй, средний и ближе в маленькому, еще и мелконосъй и курносъй, и тд.... Ну и еще подмешивается в понятие старопопродная, потом не очень старопопродная, аборигенная, современная и новодел...Тут чтоб разобраться, надо цистерну водки и пол мешка курехи, может тогда что и сдвинется с места..

Владимирович

В полне возможно,
А мой русский Вам понятен?
Вот думаю что многим нет, видно не стоит и писать про свой опыт. (поэтому уже в прошло посте)
К стати вспомнил случий на рынке -- подходит мужик (узбек), не молодой, под полтиник, взял с клетки лучшую (декор, мелкая), долго вертел в руках и говорит, а лет хороший, столб играет?
Т. е. нет у меня понимания с ним в этой птице.

(а тут еще и в письме (постами))

[Андрей-Абакан]

Во тут видео обедененое
музыка не мешает , хорошо слышно, что говорят ! на 50.22 минуте Очень КЛАСНЫЙ РУЯН , прям красава , Масумов Сказал ЧТо Летно игровой , Ну раз сказал значит так и есть !
И так во всем! и как можно относится мне , и многим кто хочит видеть птицу в небе ? показывают одно говорят еще круче , А как ответ держать Так сразу менталитет не тот :-)
и птици не понемаем не там покупаем не так держим!

[БВ]

Василий
Только такая как на видео птица ,Некогда- тогда в 80 не летала и не играла! Нет и нет ....... та, Я жил В киргизи я там родился и я знаю что летало и играло и как она выглядела!
Птица которая Играла и летала как надо я показал на фото выше.
А то, что на видео Выставка ТАШКЕНТА ,там чисто декорация выставочная птица , и я ничего против нее не имею КРАСОТА да и только. Реально красивая птица.

Вот я и высказал свое мнение, про сказочников , если это старопродная птица как ее называет Уважаемый Масумов он все видео микрофон из рук не выпускал
только об игре и лете и говорит , тАК НУЖНО доказать втом что это Летно Игровая ,вы что хотите чтобы я поверил в этот этому сказочному вранью ?
тогда докажите мне, Покажите мне эту птицу в небе с игрой !!! вот и не нужно будет говорит так часто и так много ..

Если это старопродная птица значит она как играла тогда так и будет играть сегодня ! Я правельно понял ? логику улавливаешь ?

Я вот о чем говорю что люди смотрят на это и верят в то что показывают! А потом всю эту чудную старопородную красоту покупают и парят голову что с ней делать Она же не играет.

разве это правильно ? а потом еще и во все громкие голоса , на всю Европу и Россию указывают на то, что кроме узбекских голубей двухчубых больше нету
Это БРЕД полный…… . тут не нужно жить в Азии, чтобы понимать менталитет

Андрей,вот такого челкаря\я говорю про клюв\ в 80 годы у нас не только на рынок вынести но и в будку не пустили бы.Даже если он в небе ,,ас,,
В то время у нас ,,Ташкентских,, не существовало.Все голуби не зависимо от длинны клюва были просто ,,узбеки,,

[Флегонтыч]

Андрей,вот такого челкаря в 80 годы у нас не только на рынок вынести но и в будку не пустили бы.Даже если он в небе ,,ас,,
В то время у нас ,,Ташкентских,, не существовало.Все голуби не зависимо от длинны клюва были просто ,,узбеки,,

Вот видите Василий как быстро, ташкенсткие трансформировались в породу, а потом трансформировались в декор. Все течет, все меняется.

[Андрей-Абакан]

Андрей,вот такого челкаря в 80 годы у нас не только на рынок вынести но и в будку не пустили бы.Даже если он в небе ,,ас,,
В то время у нас ,,Ташкентских,, не существовало.Все голуби были просто ,,узбеки,,

Василий ,
Ну да , Я вот об этом и говорю! А в сказках так и остались! Великие Ташкенты с супер игрой Узбекские голуби! Это у вас осталось в Сибири ! А Во Фрунзе до сих про узбеков называют Среднеазиаты , :-) вот вопрос почему ? И еще интересный факт
почему вся старо породная Ташкентская птица не играет и не летит ? А то что Летит ближе к тем голубям что Я показал на фото ! :-) тебе на ум не приходило причины таких метаморфоз ?

давай начнем с того, ТЫ согласен с тем, что На выставке показана –Летно- игровая птица Узбекская ? если да, то почему ты такую не держишь ?

второе , вся малоносая птица что была выставлена как Узбекская по виду вылетая Евразиец ? это норма для тебя или нет ?
и третье

как можно и где можно увидеть Ту самую старую Ташкентскую Летно-Игровую Птицу ?
сейчас ? сделаю отступление - что В генетике не чего бесследно непроходим , И то, что было выведено раньше С игрой и летом должно остаться и сейчас!
если оно было на самом деле ! Если говорит о старых породах как озвучено на видео !

[Флегонтыч]

И у нас будет в очень скором То о чем ты так сильно мечтаешь !:-)
Павел очень скоро !

Андрей, я не мечтаю, а просто работаю, столбами не грежу.

[БВ]

Во тут видео обедененое
музыка не мешает , хорошо слышно, что говорят ! на 50.22 минуте Очень КЛАСНЫЙ РУЯН , прям красава , Масумов Сказал ЧТо Летно игровой , Ну раз сказал значит так и есть !
И так во всем! и как можно относится мне , и многим кто хочит видеть птицу в небе ? показывают одно говорят еще круче , А как ответ держать Так сразу менталитет не тот :-)
и птици не понемаем не там покупаем не так держим!

Андрей на 50.22 руян как раз для меня не красив,вернее все в нем хорошо кроме клюва.
А вот на 1ч13 мин.тасман красив.Я разговор веду только за такого плана голубей.

[Андрей-Абакан]

Вот видите Василий как быстро, ташкенсткие трансформировались в породу, а потом трансформировались в декор. Все течет, все меняется.

Павел, ты зачем иронизируешь ? ты же прекрасно знаешь, что это совсем разные голуби! и у них Разные корни !

Мало того я могу поспорить с кем угодно Что и 30 лет не хватит чтобы естественым так сказать чудным путем отбора из Вот таких Узбекских голубей которые Реально Летали и Играли
сотворили Тех самых супер Ташкентов красивых и гламурных !
Это просто , не возможно за столь короткий срок ! у них фенотип настолько разный, что не уложить его в генотип Ташкенских голубей !

А вот в таких в полне возможно сделать




не ужели разницу не видно ? просто в пропорциях , Среднеазиаты Голова протянутая с утолшением клюва , А Узбеки голова круглая , это пренципиальная разница
Ташкенты имено такие !
Круглоголовые ,

[БВ]

Василий ,
Ну да , Я вот об этом и говорю! А в сказках так и остались! Великие Ташкенты с супер игрой Узбекские голуби! Это у вас осталось в Сибири ! А Во Фрунзе до сих про узбеков называют Среднеазиаты , :-) вот вопрос почему ? И еще интересный факт
почему вся старо породная Ташкентская птица не играет и не летит ? А то что Летит ближе к тем голубям что Я показал на фото ! :-) тебе на ум не приходило причины таких метаморфоз ?

давай начнем с того, ТЫ согласен с тем, что На выставке показана –Летно- игровая птица Узбекская ? если да, то почему ты такую не держишь ?

второе , вся малоносая птица что была выставлена как Узбекская по виду вылетая Евразиец ? это норма для тебя или нет ?
и третье

как можно и где можно увидеть Ту самую старую Ташкентскую Летно-Игровую Птицу ?
сейчас ? сделаю отступление - что В генетике не чего бесследно непроходим , И то, что было выведено раньше С игрой и летом должно остаться и сейчас!
если оно было на самом деле ! Если говорит о старых породах как озвучено на видео !

Ответ пост 392

[Владимирович]

'Владимирович, я тебя реально понемаю! и ценю то что ты честен! согласен с тобой полностью . а послушать найди способ через свои наушники
или слуховой апарат! у тебя же есть ?

Нет,Андрей, слухового у меня нет и стоит он очень дорого,мне уже не одолеть такой барьер..Так что живу как есть...Для меня уже радость, что тъ меня понял.

[Андрей-Абакан]

Андрей на 50.22 руян как раз для меня не красив,вернее все в нем хорошо кроме клюва.
А вот на 1ч13 мин.тасман красив.Я разговор веду только за такого плана голубей.

Василий , Тасман Я у же отмечал что красивый И только , Ты давно видел таких С игрой ? Там по голове видно , что подмешанный он . Да вид очень достойный
, будем дальше мечтать О прошлых годах .. былых временах! О том что придумано не нами Но очень сильно нам в голову запало !
Я скорей реалист чем мечтатель :-) Хотя мечтать тоже люблю , это двигает в перед :-)


И еще Тот Руян , ты главное не услышал Он ЛЕтно-ИГРОВЫЙ вот ключ ко всему

А Гульбодамы Масумова Тоже приличные , Тоже кстати Ташкент , И они сей час уже высший класс Они ГРЕБУНЫ , и с хорошей игрой !
давай скинемся И купим этих голубей ! 100% продают .... И вот тогда увидим будет там счастье наше или нет?
эксперимент хочешь ?

[Андрей-Абакан]

Ответ пост 392

Там не ответ , а уход от ответа :-)

[Андрей-Абакан]

Нет,Андрей, слухового у меня нет и стоит он очень дорого,мне уже не одолеть такой барьер..Так что живу как есть...Для меня уже радость, что тъ меня понял.

Не понял почему этот барьер не преодолеть ? что так ? не ужели так много стоит ? что так глухим и ходишь ? есть же варианты не ужели все так печально ?
есть кому помочь ? родные, друзья , близкие ? я не думаю, что этот слуховой апарат так не подемно стоит .

[Владимирович]

Владимирович

В полне возможно,
А мой русский Вам понятен?
Вот думаю что многим нет, видно не стоит и писать про свой опыт. (поэтому уже в прошло посте)
К стати вспомнил случий на рынке -- подходит мужик (узбек), не молодой, под полтиник, взял с клетки лучшую (декор, мелкая), долго вертел в руках и говорит, а лет хороший, столб играет?
Т. е. нет у меня понимания с ним в этой птице.

(а тут еще и в письме (постами))

Да русский я ваш понимаю,даже там где ошибаетесь.это не сложно, но вот бъвает такое. что слова и предложения понятнъ, а скрътъй смъсл далеко не понятен...У нас с вами много в понятии разница, потому что живем и воспитъваемся в разнъх странах..Наверное надо как то доносить то о чем хочем друг другу сказать и пояснить, иначе этим непоняткам не будет конца..

[Флегонтыч]

..чесное слово достали вы со своей историей , вы только за последние 7 лет поменяли историю создания Узбекских голубей на сайте Гульбодам, вертите этой самой историей на лево и на право! как вам там удобно .

Андрей что ты так упираешься, по поводу этого фильма. Историю нельзя переписать, она факт прошлого, а вот факты можно и подтасовывать.
Некто не отрицает, что узбекские породы голубей - это достояние их голубеводов и они этими породами гордятся по праву. Противоречие лишь в историческом факте создания д\ч.
Утверждение, что в начале был создан "Узбекский д\ч бойный голубь", а потом все остальные породы д\ч, не имеет не исторической, не фактической базы, но и отрицать, то что на основе СА д\ч бойного голубя, смешением чаек и турманов, был создан ташкентский малоклювый ( клюв ближе к среднему), который затем распространился по всем пос Советским республикам и оставил свой след, в каждой нынешней породе д\ч, отрицать глупо.

Вон уже указы издаете совместные с Российскими голубеводами, о непризнание никаких двухчубых голубей на территории России
кроме узбекских , А узбекские это какие Те что попали в стандарт И показали у вас на выставке ? Я правильно понял у виденное и услышанное ?

Ну тут ты перебрал, Федерация голубеводов - это не все Российские голубеводы и кто не входит в эту Федерацию, он им не указ, к тому же практически во всех СА Республиках, признают СА д\ч летно-игровых голубей и это главное.
Поэтому не надо не от кого, не чего требовать, что бы тебе кто-то, что-то показал, захотят покажут, тем более ты не занимаешься декоративной птицей, а тут тема про декоративных Узбекские породы голубей, а они как известно, не летают и не играют, им это по породе противопоказано.