Кто есть-кто в породе бойных., Все что связано с происхождением пород. Опции

[Флегонтыч]

Привет всем,Флегонтыч а как быть с мрамором,расцветка или окрас,(масть),и наследуется ли в поколениях без проброса,в сочетании с другими расцветками,пример от пары мрамор выходят один почти сизый второй почти белый,хотя мрамор как-бы закреплен,так-же от сизых,пара в одинаковых тонах,вроде-бы закреплено но выходят ,один темный второй светлый сизый,мое мнение,у окультуренной птицы в кровях сидит бог знает что,и выходит от них иногда то что и не додумаешься что и от кого, я как-то писал,у меня пара белых лысых,три года давали только лысых,прошлый год чередовали один лысый один чубатый,в этом все лысые и только последняя пара вышла оба чубатых,так-же и окрас может быть чистый у диких голубей,посмотри летают сизые с лентой или конопляные,они-же не летают за тысячи верст чтобы найти пару,месятся меж собой и не вымирают и окрас не меняют,мож чего не догоняю.

Геннадий Петрович. Ты все правильно догоняешь. У диких голубей окрасы и их выбивает природа, а в декоративных голубях - люди, поэтому они не устойчивы, так как искусственные, и их надо всегда поддерживать.
Что же касается мрамора, то тут скорее всего окрас, или сочетание расцветок, поэтому кто приобретает пару мраморных, получают из под них совсем другие расцветки, но все больше и больше данных, что уже есть мрамор, который дает в себя, то это у же будет масть, или окрас., так же как есть чисто белая, сизая и другие масти.

[Виктор Чебоксары]

У диких голубей окрасы и их выбивает природа, а в декоративных голубях - люди, поэтому они не устойчивы, так как искусственные, и их надо всегда поддерживать

Я тоже раньше так считал, но приглядитесь внимательней, городские сизари так же разнообразны и по рисунку, расцветке, колодке (экстерьеру) и это не удивительно, потому-что они не дикие по происхождению, это популяция потомков домашних голубей (конечно с примесью настоящих диких).
Домашние голуби при правильной селекции более однотипны по расцветке (масти), чем городские сизари. Сизари (синантропные голуби) практически большинстве являются гетерозиготами по генам, формирующих наблюдаемые нами расцветки, а так же они имеют в геноме полный набор всех аллелей генов, так или иначе связанных с цветом, в отличии от настоящих диких.

[Гость_VALERIJ_*]

Я тоже раньше так считал, но приглядитесь внимательней, городские сизари так же разнообразны и по рисунку, расцветке, колодке (экстерьеру) и это не удивительно, потому-что они не дикие по происхождению, это популяция потомков домашних голубей (конечно с примесью настоящих диких).
Домашние голуби при правильной селекции более однотипны по расцветке (масти), чем городские сизари. Сизари (синантропные голуби) практически большинстве являются гетерозиготами по генам, формирующих наблюдаемые нами расцветки, а так же они имеют в геноме полный набор всех аллелей генов, так или иначе связанных с цветом, в отличии от настоящих диких.

Всем привет.

Вот както слуичяно в инете в стретел:
http://www.deine-tierwelt.de/kleinanzeigen...eben-a82289358/

Кому интересно вот перевод етого обевления:

Молодые городские одичавшие голубй в экстраординарных цветах на продажу
Голубеводы энтузиасты и любителй генетики внимание!
С майя ищят первые молодые, красочные городские голуби новый дом у людеи, которые восхищаются дикими голубями.
Родители все молодых из "улицы" - в моей колекций голуби из Берлина, Нюрнбергa, Мюнхенa, Штутгартa, Тюбингенa, Вайнгартенa, Loerrach, Вены и Sommière и Каркассон на юге Франции.
Отчасти дико прожевающих, на поля летающих популаций.
Там нет замешаных декоративных голубей!
Голуби являются прочными, внимателными и ловкими летунами, что их делает идеальными для естественного свободного содержания.
На фото видна часть родителей, это не продается!!


Если ето правда.
Прошу в сглените на вазможное разнобразие расцветок диких уличных голубей.

[Андрей Юринов]

Всем привет.
Чтобы как то рассуждать кто такой дикий голубь,а кто городской,хотя бы нужно фото дикого голубя?.Я вот даже и не представляю какой на вид дикий голубь.Это видимо все горлицы,живущие по всему миру и т .п. Вот у нас живёт скалистый голубь.Масть куй и с белой полосой в хвосте.Летают на много быстрее деревнеского декаря.Летают небольшими стайками,видимо семья..Кормовая база не на территории деревни,а рядом с ней.С деревенскими голубями не пересекаются.В том году видел в сотне деревенских голубей,живущих на больнице,одного с белой полосой

[Андрей Юринов]

Всем привет.

Вот както слуичяно в инете в стретел:
http://www.deine-tierwelt.de/kleinanzeigen...eben-a82289358/

Кому интересно вот перевод етого обевления:

Молодые городские одичавшие голубй в экстраординарных цветах на продажу
Голубеводы энтузиасты и любителй генетики внимание!
С майя ищят первые молодые, красочные городские голуби новый дом у людеи, которые восхищаются дикими голубями.
Родители все молодых из "улицы" - в моей колекций голуби из Берлина, Нюрнбергa, Мюнхенa, Штутгартa, Тюбингенa, Вайнгартенa, Loerrach, Вены и Sommire и Каркассон на юге Франции.
Отчасти дико прожевающих, на поля летающих популаций.
Там нет замешаных декоративных голубей!
Голуби являются прочными, внимателными и ловкими летунами, что их делает идеальными для естественного свободного содержания.
На фото видна часть родителей, это не продается!!


Если ето правда.
Прошу в сглените на вазможное разнобразие расцветок диких уличных голубей.

Я когда первый раз приехал в Абакан,то на привокзальной площади паслись дикари буро-жёлтой масти.

[Виктор Чебоксары]

Если ето правда.
Прошу в сглените на вазможное разнобразие расцветок диких уличных голубей.

VALERIJ, спасибо, очень красивые голуби.

[Андрей Юринов]

VALERIJ, спасибо, очень красивые голуби.

Если смогу с телефона фото скачать на комп,то фото дикаря покажу.По рынку у нас бегал

[Виктор Чебоксары]

Чтобы как то рассуждать кто такой дикий голубь,а кто городской,хотя бы нужно фото дикого голубя?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Скалистый_голубь

https://ru.wikipedia.org/wiki/Сизый_голубь

На ссылках представлены два вида диких голубей, первый скорее всего не является предком домашних голубей. Второй (Columba livia) в чистом виде возможно не сохранился в нашем времени, от городских они отличаются поясатой мастью (на фото по ссылке, скорее всего не дикий а городской сизарь).

[Виктор Чебоксары]

С деревенскими голубями не пересекаются.В том году видел в сотне деревенских голубей,живущих на больнице,одного с белой полосой

Андрей, эти два вида (Columba livia и Columba rupestris) между собой скрещиваются и есть промежуточные популяции, хотя о чистоте Columba livia есть сомнения, уж слишком живучими оказались популяции потомков, одичавших домашних голубей, в основном из-за наличия генетических мутаций (новых качеств и высокой степени адаптивности) не встречающихся у диких популяций.

[Флегонтыч]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Скалистый_голубь

https://ru.wikipedia.org/wiki/Сизый_голубь

На ссылках представлены два вида диких голубей, первый скорее всего не является предком домашних голубей. Второй (Columba livia) в чистом виде возможно не сохранился в нашем времени, от городских они отличаются поясатой мастью (на фото по ссылке, скорее всего не дикий а городской сизарь).

Вот те , что с лентой, я и видел в Хакасии, про них и писал Андрей выше, а вот бы еще палевого посмотреть, что у нас в лесостепной зоне проживает и на полях пасется.

[Виктор Чебоксары]

вот бы еще палевого посмотреть, что у нас в лесостепной зоне проживает и на полях пасется.

Может вот этот:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Большая_горлица

[Флегонтыч]

Может вот этот:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Большая_горлица

Нет Виктор не этот, он однотонный со ржавым оттенком.

[Флегонтыч]

Я тоже раньше так считал, но приглядитесь внимательней, городские сизари так же разнообразны и по рисунку, расцветке, колодке (экстерьеру) и это не удивительно, потому-что они не дикие по происхождению, это популяция потомков домашних голубей (конечно с примесью настоящих диких).
Домашние голуби при правильной селекции более однотипны по расцветке (масти), чем городские сизари. Сизари (синантропные голуби) практически большинстве являются гетерозиготами по генам, формирующих наблюдаемые нами расцветки, а так же они имеют в геноме полный набор всех аллелей генов, так или иначе связанных с цветом, в отличии от настоящих диких.

Согласен Виктор, если мы голубятники не пополняли бы улицы своими, разноцветными голубями, то они бы все переродились в дикую расцветку, я вот об этом. То же самое, если голубей не отбирать по ЛИ, то через определенное время они все будут низколеты-простолеты.

[Виктор Чебоксары]

Нет Виктор не этот, он однотонный со ржавым оттенком

Флегонтыч, а больше у нас в России и нет диких голубей, кроме: сизого, скалистого, малой горлицы, большой горлицы (сибирской горлицы), вяхиря, клинтуха.

то они бы все переродились в дикую расцветку

Городские не переродятся в дикую расцветку, у них свои расцветки, в основном с черно-чеканными щитками, есть и дикой расцветки, но эта расцветка рецессивна по отношению к чеканности, а так же есть зольно-красные, хотя зольно-красные доминируют в генетическом плане над сизой расцветкой, их всё равно мало.

если голубей не отбирать по ЛИ, то через определенное время они все будут низколеты-простолеты

Возможно, но...

[Виктор Чебоксары]

Голубь зольно-красной расцветки

[Флегонтыч]

Флегонтыч, а больше у нас в России и нет диких голубей, кроме: сизого, скалистого, малой горлицы, большой горлицы (сибирской горлицы), вяхиря, клинтуха.

Во вспомнил, Василич-Краснодар описание сбрасывал в теме по СА, по моему вихерь, про которого я говорю, а может клинтух, короче надо там найти описание.

Городские не переродятся в дикую расцветку, у них свои расцветки, в основном с черно-чеканными щитками, есть и дикой расцветки, но эта расцветка рецессивна по отношению к чеканности, а так же есть зольно-красные, хотя зольно-красные доминируют в генетическом плане над сизой расцветкой, их всё равно мало.
Возможно, но...

Переродятся и все будут "свои расцветки, в основном с черно-чеканными щитками, ".

[Андрей Юринов]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Скалистый_голубь

https://ru.wikipedia.org/wiki/Сизый_голубь

На ссылках представлены два вида диких голубей, первый скорее всего не является предком домашних голубей. Второй (Columba livia) в чистом виде возможно не сохранился в нашем времени, от городских они отличаются поясатой мастью (на фото по ссылке, скорее всего не дикий а городской сизарь).

Вот мой скальный голубь,который случайно залетел ко мне. Только сегодня посчитал перья в хвосте.Всего десять

[Виктор Чебоксары]

по моему вихерь, про которого я говорю, а может клинтух

Флегонтыч, так они сизой расцветки.

Переродятся и все будут "свои расцветки, в основном с черно-чеканными щитками, ".

У настоящих диких нет чёрно-чеканной расцветки, а городские сизари никогда не придут к единой расцветке, даже если исключить "миграцию" к ним домашних голубей, т. к. городские голуби уже "устаканились" по мастям, могут исчезнуть только белопятнистые.

[Виктор Чебоксары]

Вот мой скальный голубь,который случайно залетел ко мне. Только сегодня посчитал перья в хвосте.Всего десять

У нас такие не встречаются, интересный голубок (скорее всего голубка). Андрей, мне кажется у этого вида тоже 12 перьев, если 10, то этот вид не является предком домашних голубей (по некоторым источникам, он всё-же является предком домашних голубей).

[Флегонтыч]

Флегонтыч, так они сизой расцветки.

Виктор вот описание голубя.
"4. Вяхирь судя по фото красновато - сизо - бырый, грудь более насышеного красноватого оттенка, на задней стороне шеи белое пятно клюв светлый,а вот поясов у него нет. "