Кто есть-кто в породе бойных., Все что связано с происхождением пород. Опции

[Гость_Ибрагимыч_*]

С каждым днем все интересней и интересней

[Беспалов Алексан...]

Ибрагимыч ,

С каждым днем все интересней и интересней

Разве это плохо? Сань,мы то с тобой по телефону на эту тему общались,знаем о чем речь идет.Пришел с работы,с ночи,усталый,ну и решил тебе ответить.А оказалось,что непонятно написал.Придется объясняться.

[obidov-uktam]

А Раньше Уктам Амонович писал, что в основе лежит бухарский носочубый божинги.

Здравствуйте уважаемые участники форума. Уважаемый Алихон.Во времена правления Бухарой эмиром , вещам одушевленным и неодушевленным импортированных из других государств, давали свои названия. Существовала в Бухаре комиссия по переименованию. Например: во времена, когда Бухарский эмират находилась под протекторатом Российской империи, стали поступать жесть из России. Мастера кустарным способом из жести изготавливали разные предметы . Комиссия по переименованию, русское слово Жесть дали название – Тунука. Таджикское слово Тунук – означает Тонкий. Таким образом, голубь породы Китайский носочубый турман была переименовано в Божинги. Название Божинги дали из-за носочубости голубя. С уважением Уктам Амонович.

[Беспалов Алексан...]

obidov-uktam ,

В каждой правде есть своя правда,но если сообща,спокойно подходить к этой правде,то получим ОДНУ правду.А она,как я считаю,и есть самая ПРАВДА.для нас всех.

[Алихон]

Здравствуйте уважаемые участники форума. Уважаемый Алихон.Во времена правления Бухарой эмиром , вещам одушевленным и неодушевленным импортированных из других государств, давали свои названия. Существовала в Бухаре комиссия по переименованию. Например: во времена, когда Бухарский эмират находилась под протекторатом Российской империи, стали поступать жесть из России. Мастера кустарным способом из жести изготавливали разные предметы . Комиссия по переименованию, русское слово Жесть дали название – Тунука. Таджикское слово Тунук – означает Тонкий. Таким образом, голубь породы Китайский носочубый турман была переименовано в Божинги. Название Божинги дали из-за носочубости голубя. С уважением Уктам Амонович.

Книга "Голуби древней Бухары"
"Божинги
Божинги белый, продолговатой головой, чубатый размером от уха до уха, вокруг шеи желто-красные крапинки, клюв средней длины белого цвета, глаза черные".

В книге двучубые и носочубые практически не упоминаются. Вот разве в этом абзаце "В основном голубеводы стараются, держат гладкоголовых голубей. Редко кто из голубеводов разводить игровых чубатых, носочубых и двухчубых голубей с малыми лохмами, со средним клювом.".

Впоследствии уважаемый уктам Амонович давал другую трактовку внешнего вида "божинги", это уже были носочубые голуби. И вот теперь третья трактовка, что это голуби китайские. Однако передний чуб китайцев просто в виде рога, не развернутый. В то время как у бухарского например барабанщика шикарный передний чуб. В чем смысл использовать неигрового голубя с плохим чубом, когда есть неигровый голубь с великолепным чубом?
С уважением,
Алихон.

[Виктор Чебоксары]

Чем дальше в лес , тем больше дров.

[Гость_Ибрагимыч_*]

Вот еще фото (Самаркандского) зог божинги, и китайского в нем ваще не чего и нет.

[Карпов Александр]

В то время как у бухарского например барабанщика шикарный передний чуб. В чем смысл использовать неигрового голубя с плохим чубом, когда есть неигровый голубь с великолепным чубом?

В том то и дело...смысла нет,чуб рогом,голоногий...

[Андрей-Абакан]

Вот еще фото (Самаркандского) зог божинги, и китайского в нем ваще не чего и нет.

Ибрагимыч

что скажешь за этих ???

[Гость_Ибрагимыч_*]

Андрей-Абакан
Ибрагимыч

что скажешь за этих ???
Привет, шибко похожи- но на твоем фото-какого присутствие таклы нет?.
За зога самаркандского как то уверен, он тамошний, а от твоего фото-подвох можно ждать.
Ты же без таклы, как без рук

[Андрей-Абакан]

Андрей-Абакан
Ибрагимыч

что скажешь за этих ???
Привет, шибко похожи- но на твоем фото-какого присутствие таклы нет?.
За зога самаркандского как то уверен, он тамошний, а от твоего фото-подвох можно ждать.
Ты же без таклы, как без рук

Ибрагимыч
да ладно ........... это уже стереотип :-) Это вы меня по МПГ все еще забыть не можете :-)
Такла у меня есть , но это не значит, что я без нее никуда :-)

На фото что я поставил , вы у видели подвох с таклой :-) ладно, я допускаю, что это сработал стереотип с вязаный с тем, что я работаю с метисами !
Но вы не допускаете, что на вашей фото (Самарканд- зог)птица как раз тоже сотворена из таклы ?

[Виктор Чебоксары]

Но вы не допускаете, что на вашей фото (Самарканд- зог)птица как раз тоже сотворена из таклы ?

Здравствуй Андрей, мне думается предки самаркандских голубей не сильно отличались от "таклы", как никак, это родственные породы, "такла" - голуби кочевников, "самарканские" - оседлых кафтарбозов.
На фото - современный самаркандский с примесью короткоклювых рас (пород).

[Карпов Александр]

Но вы не допускаете, что на вашей фото (Самарканд- зог)птица как раз тоже сотворена из таклы ?

Не допускаем,а даже отрицаем...такла это НОВОДЕЛ в сравнении с древними бойными голубями Средней Азии...Дай телефон твоего друга с областной поликлиники который тебе генетический анализ делал,на основании которого ты упорно делаешь свои выводы...мне просто интересно породы родственные но как он определил кто от кого произошёл?

[Dann777]

Всем салом.

Ибрагимыч, кто с СА может похвастать, что встречал таких желтогрудых малей где либо у нас?
об экстерьере и говорить не надо.
( и о чем это говорит ... !!!)

сори, мне же слова нет

, лучше придержи свое мнение ! Хватит разговоров, Видел, не видел, было или не было ,
все, что было уже пылью поросло ! Вернуть игру сей час можно только через крепкие породы! и от чистых кровей!

[Андрей-Абакан]

Не допускаем,а даже отрицаем...такла это НОВОДЕЛ в сравнении с древними бойными голубями Средней Азии...Дай телефон твоего друга с областной поликлиники который тебе генетический анализ делал,на основании которого ты упорно делаешь свои выводы...мне просто интересно породы родственные но как он определил кто от кого произошёл?

Александр , я думаю что в твоем стремлении , нужно будет еще изучить практически То что называется селекцией :-)
НУ а там возможно ты и сможешь понять меня хотя-бы на половину того о чем я говорю !
Тоесть ты хочешь с казать что Из Прекрасных голубей с подбитыми носами которые были в Самарканде, Турки вот взяли так и вывели таклу с длиным клювом и головой от ослика :-)
и при этом игру улучшили в разы , Ну как же им же нужно было султанов развлекать ................

[obidov-uktam]

Книга "Голуби древней Бухары"
"Божинги
Божинги белый, продолговатой головой, чубатый размером от уха до уха, вокруг шеи желто-красные крапинки, клюв средней длины белого цвета, глаза черные".

В книге двучубые и носочубые практически не упоминаются. Вот разве в этом абзаце "В основном голубеводы стараются, держат гладкоголовых голубей. Редко кто из голубеводов разводить игровых чубатых, носочубых и двухчубых голубей с малыми лохмами, со средним клювом.".

Впоследствии уважаемый уктам Амонович давал другую трактовку внешнего вида "божинги", это уже были носочубые голуби. И вот теперь третья трактовка, что это голуби китайские. Однако передний чуб китайцев просто в виде рога, не развернутый. В то время как у бухарского например барабанщика шикарный передний чуб. В чем смысл использовать неигрового голубя с плохим чубом, когда есть неигровый голубь с великолепным чубом?
С уважением,
Алихон.

Здравствуйте уважаемые участники форума. Уважаемый Алихон. Я писал книгу Голуби древней Бухары, доверяясь своему памяти и практике. Голубь породы Божинги я сам не видел, только знал, что была такая порода голубей в Бухаре, в прошлые годы. Никакого опроса не делал среди голубеводов-аксакалов. Я интуитивно написал, сопоставляя по экстерьеру голубей ранга, и написал, что Божинги чубатый. Когда я писал про бухарских пород голубей, мог только набирать буквы на компьютере. Что такой интернет, как с ними пользоваться не знал. В этой книге имелась эл. почта старшего сына. Через несколько времени в эл.почту сына поступило письмо на мое имя от покойного уважаемого Филичкина Александра Михайловича. Он меня поздравил с выходом моей книги и попросил ее выставит в интернет-журнал «Гульбадам». Я согласился. Он мне стал часто писать письма, просил узнать о голубей эмира, провести опрос среди голубеводов старшего поколения, разные поручения. Я стал постепенно вникать в это дело. Открыл свою эл. почту. Постепенно, находясь сам в Москве , Александр Михайлович направлял меня на изыскательную работу по истории голубеводства Бухары. До последних дней его жизни, я не знал, что он живет в Москве и под псевдонимом Лесник участвует в МПГ. Он порекомендовал мне зарегистрироваться в МПГ. Так я стал участником портала. Он предложил первым поговорить с ним через скайп. У вас в России скайп бесплатный, у нас она платная. По этой причине я не смог удовлетворить Его просьбу. Я пишу эти строки не для того, чтобы оправдываться, пишу, как было на самом деле. После опроса уважаемых наших голубеводов аксакалов, узнал много интересных фактов, заодно выяснил, что голуби породы Божинги были носочубые разных окрасок, про историю Косони бухарский, кто работал над этой породой. Некоторые могут задать вопрос, Косони существовало с древних времен. Это может быть факт. А сколько пород голубей было утеряно в процессе войны, голода и разрухи не только в Узбекистане, но во многих странах мира. Возможно, голубеводы старшего поколения Бухары восстановили былую породу с ее окрасом, блестящим боем и летом? Когда я узнал после опроса, что голуби породы Божинги – носочубые, тогда понял свою ошибку. Во второй книге эту ошибку исправил. Человек как исследователь, учиться на своих ошибках. Когда сталь собирать материалы для статьи «Значение терминов в названиях окрасов группы пород бухарских декоративных «Ранга» и летно-игровых голубей», определив в слове Божинги исходящее из ее носочубости, убедился в правоте наших голубеводов аксакалов в правильности их объяснении этой породы. Сейчас сравнивая названия Божинги с Китайским носочубым турманом по выложенной Вами книге , пришел к этому выводу. Да, Божинги не бойная порода, она летная и чуб у нее была топориком. Для улучшения переднего чуба ташкентские голубеводы использовали другую породу. Вы сами частично ответили на свой поставленный вопрос , заостряя внимание на Бухарского трубача-барабанщика. Прочтите, пожалуйста, материал выложенный уважаемым Александр Карповым в теме “кто есть – кто в породе бойных». В новую 2-х чубую для улучшения переднего чуба использовали Бухарского трубача – барабанщика. С уважением Уктам Амонович.

[Карпов Александр]

Тоесть ты хочешь с казать что Из Прекрасных голубей с подбитыми носами которые были в Самарканде, Турки вот взяли так и вывели таклу с длиным клювом и головой от ослика :-)

Тебе уже показывали носатую птицу в том числе и двухчубую которую держали и гоняли в те далёкие времена когда Турции ещё и на карте то не было...

[Карпов Александр]

Когда я узнал после опроса, что голуби породы Божинги – носочубые, тогда понял свою ошибку.

Я также приводил статью в которой говоритьсмя что у китайских носучубых турманов на лапах по 5 пальцев,три в перёд,два назад.Если бы китайские турманы присутсвовали массово и массово использовались для улучшения экстерьера,мутация с 5 пальцами у современных двухчубых декоративных встречалась бы не редко,однако я таких ,возможно в силу своего возраста НЕ ВСТРЕЧАЛ....Ваша первая статья где ранга,махдум,мардум по моему была ближе к истине,эти породы СА живы и по ныне

[Карпов Александр]

Филичкина Александра Михайловича.

Лесник ,мужик хороший,Царствие ему небесное!он был собирателем материалла,картотеки,но всё про всё знать просто невозможно ...

[Карпов Александр]

что скажешь за этих ???

Голубятню ЧИСТИТЬ пробовал?