ГЕНЕТИЧЕСКОЕ ПРОИСХОЖДЕНИЕ МАСТЕЙ ИГРОВЫХ ГОЛУБЕЙ, тема для обсуждений возможных цветовых вариаций Опции

[Белов Василий]

Обычная сиреневая расцветка, убери у своих разбавление и получишь таких.

Это понятно. База одна,но расцветка с верхнего фото совсем не та что с нижнего фото.
Первого получить не проблема.Как получить оттенок со второго фота?

[Виктор Чебоксары]

Как получить оттенок со второго фота?

Василий, нужно убрать, как я уже писал, разбавление.
Это твой самец:

Подбери ему в пару сизую поясную самку с геном грязный (Dirty). Грязный выглядит с чёрными коготками и чёрным клювом, вылупляются они темнокожими.
Грязная самка:

[valzyg]

Василий, нужно убрать, как я уже писал, разбавление.
Это твой самец:

Подбери ему в пару сизую поясную самку с геном грязный (Dirty). Грязный выглядит с чёрными коготками и чёрным клювом, вылупляются они темнокожими.
Грязная самка:

Не получит при такой комбинации.... То что хочет(у голубя рыжины нет).

[Белов Василий]

Виктор,вот фото хвоста.Вчера вечером не смог выставить по причине отказа интернета.Так что уж извиняйте.

[Виктор Чебоксары]

фото хвоста

Снимок не совсем удачный, ты его сфотографировал на просвет, ну да ладно, главное понятно, что это челкарь, к тому же вероятно гризлевый.
Василий, я бы не советовал тебе, смешивать гризлевых с челкарями, масть будет не очень красивой и в дальнейшем будут затруднения в определении генетики такой особи.

[Сергей Ильич]

Это понятно. База одна,но расцветка с верхнего фото совсем не та что с нижнего фото.
Первого получить не проблема.Как получить оттенок со второго фота?

Светлую самку нужно молочную, светло синию, темно синяя скорее всего затемнит , больше получите темно красного цвета.

[Сергей Ильич]

Не получит при такой комбинации.... То что хочет(у голубя рыжины нет).

Виктор! Валера прав с синей темной и желтым дадут красного с белой лентой в хвосте . Это в фейсбуке в генетике голубей писали, в этом году попробую.

[Белов Василий]

Виктор! Валера прав с синей темной и желтым дадут красного с белой лентой в хвосте . Это в фейсбуке в генетике голубей писали, в этом году попробую.

Светлую самку нужно молочную, светло синию, темно синяя скорее всего затемнит , больше получите темно красного цвета.

Не получит при такой комбинации.... То что хочет(у голубя рыжины нет).

Давайте вернемся к задаче:

Самец


Самка


По условиям задачи самец гомозиготный по зольно-красному базовому цвету, Т. е. обе половые хромосомы "ZZ" имеют зольно-красную версию гена на локусе базового цвета.
Самка гемизиготная, так как у неё только одна половая хромосома "Z", на которой стоит версия сизого базового цвета, а другая хромосома "W" у самок информацию по цвету не несёт, она пустая по признакам цвета, там нет таких генов.
Смотрим схему:



На схеме две одинаковые хромосомы, это половые хромосомы самца, стрелкой указаны гены базового цвета, в нашем случае они (оба гена) имеют зольно-красную версию.
На схеме две разные хромосомы, это половые хромосомы самки, одна из которых идентична хромосоме самца, по условиям задачи там стоит версия гена сизого базового цвета.

Василий Белов дал правильный ответ : всё потомство будет зольно-красным.
Почему ?
Смотрим в другую схему:



При кресте голубей по условиям нашей задачи получаем генотипы:
Самец отдаёт сыновьям одну из двух своих хромосом, так как версия базового цвета на обеих хромосомах у нашего голубя (самца) зольно-красная, то все сыновья получают по одной хромосоме с версией зольно-красного цвета.
Другую хромосому они получат от самки, а так как у нашей самки эта хромосома несёт сизый базовый цвет, значит у сыновей вторая хромосома будет иметь сизый базовый цвет. Получается все сыновья будут иметь генотипы: зольно-красный // сизый.
Сыновьями разобрались, теперь с дочерьми:
Все дочери будут зольно-красными, потому-что "Z" хромосому с геном зольно-красной версии они получат от своего отца, а мать им передаст пустую "W" хромосому. Получается все дочери будут с генотипом: зольно-красный // О.

Смотрим в таблицу генотипов-фенотипов самцов, вторая строка:
генотип зольно-красный // сизый, в фенотипе будет Ash-red, т. е. зольно-красный. (сыновья);

Смотрим в таблицу генотипов-фенотипов самок, первая строка:
генотип зольно-красный // О, в фенотипе будет Ash-red, т. е. зольно-красные (дочери).

[Белов Василий]

Новые условия вопроса:

Самец

Самка

Какое будет потомство при гомозиготном фенотипе,
ваши варианты:

Цитата(Флегонтыч @ 31.1.2017, 7:17) *
Виктор получается, что все сыновья будут иметь генотип сизый//зольно-красный, но в таблице нет такого сочетания, могу лишь предположить, из доминантности цветов, что все они будут зольно-красными.
Все дочери будут сизыми, так как получат этот ген от отца.

Цитата(Виктор Чебоксары
Флегонтыч, ответ по задаче у вас правильный.
Все сыновья не зависимо от того, что отец их был сизый, будут в фенотипе (наяву) зольно-красными, с генотипом сизый // зольно-красный, но все они в скрытой форме будут нести сизый цвет и если в в дальнейшем таких сыновей скрестить с зольно-красной самкой, то в потомстве некоторое количество дочерей будут сизые, хотя глядя на фенотипы скрещиваемых голубей мы не могли бы представить такое (как это и самец и самка зольно-красные, а у них есть сизое потомство).
Флегонтыч, а какая разница: сизый // зольно-красный или зольно-красный // сизый, так что в таблице всё есть.

[Виктор Чебоксары]

Василий, не слушай этих двух умников, делай как я тебе написал.
Посмотри на сиреневых которых ты хочешь получить, у них тёмный клюв, т. е. они несут в своём генотипе ген Dirty.
Сделаешь как я тебе советую, получишь примерно такого по масти самца:



Василий, наследуется не цвет, а генетическая характеристика, а эти двое апеллируют цветами.
Можно рассмотреть пример:
Возьми жёлтую голубку и спарь её сизым голубем и получишь чёрных дочек.
Если верить этим умникам, чёрных никак не должно получиться при смешивании жёлтого цвета и сизого цвета. Но вопреки их мнениям, чёрные будут, так как наследуются не цвета, а эффекты генетических характеристик.

[Белов Василий]

[quote name='Виктор Чебоксары' date='17.2.2021, 20:56' post='167961']


Василий, наследуется не цвет, а генетическая характеристика, а эти двое апеллируют цветами.

Виктор вы нам тут это объяснили еще года три назад.
Я для сомневающихся специально ваши старые посты перенес.

[Сергей Ильич]

Виктор! Дирти затемнитель, у меня зольно -красный с молочной дали два самца один зольно-красный один синий. У Вас такие паровки были?

[Белов Василий]

Можно рассмотреть пример:
Возьми жёлтую голубку и спарь её сизым голубем и получишь чёрных дочек.
Если верить этим умникам, чёрных никак не должно получиться при смешивании жёлтого цвета и сизого цвета. Но вопреки их мнениям, чёрные будут, так как наследуются не цвета, а эффекты генетических характеристик.

Папа белый\редкий сизый крап\.



Мама малля.



один из потомков.

[Белов Василий]

Виктор! Дирти затемнитель, у меня зольно -красный с молочной дали два самца один зольно-красный один синий. У Вас такие паровки были?

Что такое молочный?
Это пепельный?

[Виктор Чебоксары]

у меня зольно -красный с молочной дали два самца один зольно-красный один синий

Во-первых объясни или покажи кто такие молочные. Я понятия не имею про этих молочных, пепельных могу представить, вот они, сизые с milky:


Ильич, а по потомству у тебя есть предположения, почему получился сизый самец, почему не "молочные"???

[Виктор Чебоксары]

один из потомков.

Василий, для них эта задача не под силу.
Сейчас тебе valzyg скажет, мол предки были чёрные

[Белов Василий]

Василий, для них эта задача не под силу.
Сейчас тебе valzyg скажет, мол предки были чёрные

Предки были,только не черные.

[Белов Василий]

[quote name='Виктор Чебоксары' date='17.2.2021, 20:56' post='167961']

Посмотри на сиреневых которых ты хочешь получить, у них тёмный клюв, т. е. они несут в своём генотипе ген Dirty.


У меня есть вот такая

[Виктор Чебоксары]

У меня есть вот такая

Василий, пойдёт, а если и когти у неё чёрные, то вообще самое то

[Белов Василий]

Василий, пойдёт, а если и когти у неё чёрные, то вообще самое то

Завтра когти с утра сфоткаю.