ГЕНЕТИЧЕСКОЕ ПРОИСХОЖДЕНИЕ МАСТЕЙ ИГРОВЫХ ГОЛУБЕЙ, тема для обсуждений возможных цветовых вариаций Опции

[Андрей-Абакан]

костю рожайского бы сюда привлечь

Привлеки если знаешь его ?

[Андрей-Абакан]

Сергей, так я и же про это, что чистых мастей на самом деле не очень то и много, все же для летнео-игровой птицы важна расцветка, но мастей необходимо придерживаться.
Вот те же челкари, не у кого не дают в себя, а почему то считают мастью, вот у меня вопрос, почему они так считают и правильно ли это, мастью считать то, что в себя не дает?

Павел, челкари - это Альмонды , и для меня это масть очень универсальна , и как не странно челкарь с челкарем дают челкаря 50% и если исключить вмешательство других мастей, можно и лучших результатов дубится , У Гиталова была целая линия многоцветных НА мой взгляд Это самые лучшие челкари которых я когда либо видел

[Андрей-Абакан]

нет ну порядок то хоть какой должен быть

Рома пернесом, чуть позже , Я простоне знал куда поставить :-)

[Виктор Чебоксары]

А я вот не думаю, а знаю, что через пепельных (молоканных), получают челкарей, мраморных по нашему, в основном светлых

Флегонтыч, челкарей (альмондов) не получить без гена St (stippers), хоть кого мешайте между собой, но если этого гена нет в генотипе, то челкарей не получите, можно получить подобие альмондов (челкарей), но генетически это будут не альмонды.

[Виктор Чебоксары]

НА ПЕРВОМ ФОТО это не Уде это точно , так как шея отдает феолетовым пояса я вно чернят, а значит там есть в этом голубе СИЗЫЕ + рецесивно красный думаю сидит сильно

Андрей, это наверное "гури", только фото не отражает истинный цвет.
"Гури", они на зольно-красной основе, рецесивно-красного там нет, Андрей у рецесивно-красных не может быть поясов и рисунка на щитках.

[Флегонтыч]

Флегонтыч, челкарей (альмондов) не получить без гена St (stippers), хоть кого мешайте между собой, но если этого гена нет в генотипе, то челкарей не получите, можно получить подобие альмондов (челкарей), но генетически это будут не альмонды.

Виктор, я не знаю, что за ген St (stippers), но я могу получить челкарей, как промежуточную расцветку, и писал выше, через кого. У меня в связи с этим вопрос. Как мне узнать есть ли этот ген, нет ли его? И второй. Что мне дадут эти знания в практическом русле?

[Владимирович]

Сергей , пробовать конечно можно с кем у годно с любой мастью , НО я бы не паровал ПЕПЕЛЬНЫХ, Разными мастями
К ПРИМЕРУ ПЕПЕЛЬНЫЕ + желтые будут Ореховые кишмиши могут выйти ОРЕХОВЫЕ С ПОЯСАМИ , ПЕПЕЛЬНЫХ думаю не будет :-)

но я честно говоря хотел разобрать эту масть с точки зрения КАК ЕЕ ПОЛУЧИЛИ в сочетании каких мастей она получилась
Это чисто Изучающий вопрос у меня мнений несколько И все они в стадии ПРОВЕРКИ хочу понять на 99% то с чем я сейчас работаю

Андрей, привет !! так паруем мъ иногда по чудному только потому что въхода другого нет, а если есть пепельнъе. то понятно. ктож их будет по другому паровать и зачем...Ну а от без исходности, как получается..У меня черная голубка и желтъй голубь дают чернъх и ореховъх разнъх оттенков. от темного,до светлого...

[Виктор Чебоксары]

я не знаю, что за ген St (stippers), но я могу получить челкарей, как промежуточную расцветку

Флегонтыч, челкарь челкарю рознь. Ген St находится на половой хромосоме, так как он является доминантным геном по отношению к гену дикого типа на этом локусе, то все носители этого гена будут челкарями.
"Стипер" это мутация гена дикого типа на данном локусе и эта форма гена появилась давно, в скрытой форме ( не заметным) может быть у рецессивно-белых голубей, у рецессивно-красных и возможно у голубей с геном распределения (чёрных).

[Виктор Чебоксары]

Что мне дадут эти знания в практическом русле?

Флегонтыч, когда Вы поймёте как формируется расцветка или по вашему масть, тогда перестанете заявлять так:

я могу получить челкарей, как промежуточную расцветку

[rihard]

Сергей, так я ж наоборот, с точки зрения практики и говорю - масть она масть, расцветка, она расцветка. Понятно, что в жизни все относительно и абсолютно чистых мастей не бывает, поэтому в стандарте есть допущения, но как расцветку, получаемую через сочетание мастей, можно называть мастью, не понимаю.

Привет всем,Флегонтыч что-то не врубаюсь,пишешь как расцветку получаемую через сочетание мастей,называть мастью,возьмем красного и сизого,белого и черного,получим голубят,полученных голубят между собой парим, что получаем,мешанина,это что цвет или масть,красно-рябые,мрамор,сизо-рябые, черно-рябые.

[Флегонтыч]

Флегонтыч, когда Вы поймёте как формируется расцветка или по вашему масть, тогда перестанете заявлять так:

я могу получить челкарей, как промежуточную расцветку

Виктор я не собираюсь изобретать масти, все уже создано до меня, мне остается лишь их поддерживать, но вот незадача, чистых мастей, так же как и по ЛИ, а по игре, вообще промолчу, не так уж и много голубей, в основном пробросы. Это я про летно-игровых говорю. Как думаете почему так с мастями в этом направлении? Сильно мастный, плохо летит и плохо играет, за некоторомы исключением, не мастный, наоборот, летит и играет, как правило?
Иеще Виктор, если мы все так хорошо знаем про этот ген, где он сидит, как и на что влияет. Скажите почему до сих пор нет устойчивой масти как челкарь?

[Ahally]

Всем привет. вот правда не бойная, но бело пёрая горляшка уже существует…. Сам удивился когда увидел……

[Виктор Чебоксары]

, если мы все так хорошо знаем про этот ген, где он сидит, как и на что влияет. Скажите почему до сих пор нет устойчивой масти как челкарь?

Ген St имеет несколько аллелей и некоторые из них в гомозиготном состоянии несут проблемы с жизнеспособностью организма, из-за этого самцы челкарей гетерозиготны по этому гену и естественно у части их потомства не будет гена "стипера" (St), к тому-же везде пишут, что гомозиготные самцы выглядят белыми, вот и посудите, кто былых будет считать челкарями. Ген St является депигментирующим геном.

[Василич-Краснода...]

Здравия всем участникам нашего форума
вот решил поднять тему для обсуждения,
для начала хочу, чтобы ознакомились вот с этой книгой
Она очень полезная для тех кто занимается декоративной птицей
и ставит упор на масти ,
прошу подключить всех желающих и всех тем кто хочет конкретно разобрать
формирование МАСТЕЙ у голубей

http://www.angelfire.com/ga/huntleyloft/pd...ation_Quinn.pdf

Приветствую всех. Открыли очень интересную тему. Но мне кажется здесь надо вести разговор, не о том как формировать какие - то новые масти, а о том, как восполнить или воссоздать отдельные почти утерянные старопородные окрасы СА бойных голубей. И не потерять оставшиеся. По всем имеющимся окрасам прописанным в стандарте надо сказать, что если вести паровки по мастям, то проблем связанных с передачей родительского окраса своему потомству, со временем не будет.

[АЛЕКСАНДР.А]

Открыли очень интересную тему. Но мне кажется здесь надо вести разговор, не о том как формировать какие - то новые масти, а о том, как восполнить или воссоздать отдельные почти утерянные старопородные окрасы СА бойных голубей

Василич с каких начнёшь,ну а мы пока посмотрим.

[Владимирович]

Приветствую всех. Открыли очень интересную тему. Но мне кажется здесь надо вести разговор, не о том как формировать какие - то новые масти, а о том, как восполнить или воссоздать отдельные почти утерянные старопородные окрасы СА бойных голубей. И не потерять оставшиеся. По всем имеющимся окрасам прописанным в стандарте надо сказать, что если вести паровки по мастям, то проблем связанных с передачей родительского окраса своему потомству, со временем не будет.

Зато есть такая уверенность, что при паровке по мастям,обязательно потеряем игру и лет, но с летом еще кое как, а вот игру потеряем сто процентно...
Добръй день ,Василич !!!

[Владимирович]

Всем привет, удачного дня !!!

[Флегонтыч]

Привет всем,Флегонтыч что-то не врубаюсь,пишешь как расцветку получаемую через сочетание мастей,называть мастью,возьмем красного и сизого,белого и черного,получим голубят,полученных голубят между собой парим, что получаем,мешанина,это что цвет или масть,красно-рябые,мрамор,сизо-рябые, черно-рябые.

Привет Геннадий Петрович. Для меня масть, окрас - это то, что передается устойчиво в поколениях, все остальное считаю расцветкой. Думаю не правильно, называть мастью, окрасом то, что является полученным на раз, случайным образом.

[Флегонтыч]

Ген St имеет несколько аллелей и некоторые из них в гомозиготном состоянии несут проблемы с жизнеспособностью организма, из-за этого самцы челкарей гетерозиготны по этому гену и естественно у части их потомства не будет гена "стипера" (St), к тому-же везде пишут, что гомозиготные самцы выглядят белыми, вот и посудите, кто былых будет считать челкарями. Ген St является депигментирующим геном.

Ну и зачем такой челкарь:-"..несут проблемы с жизнеспособностью организма,"?

[Флегонтыч]

И не потерять оставшиеся. ...надо сказать, что если вести паровки по мастям, то проблем связанных с передачей родительского окраса своему потомству, со временем не будет.

Все верно Василич, но сколько времени, для этого понадобится, если в материале не было устойчивых мастей, не проще ли вести по расцветкам, если работаешь над ЛИ, конечно при соблюдении параметров по виду. Нет, я не против мастей, но повторюсь, не так уж много, из них, устойчивых, в основном - это, белая, поясатая птица, чисто красная, желтая, черная и пожалуй и все.