ГЕНЕТИЧЕСКОЕ ПРОИСХОЖДЕНИЕ МАСТЕЙ ИГРОВЫХ ГОЛУБЕЙ, тема для обсуждений возможных цветовых вариаций |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
ГЕНЕТИЧЕСКОЕ ПРОИСХОЖДЕНИЕ МАСТЕЙ ИГРОВЫХ ГОЛУБЕЙ, тема для обсуждений возможных цветовых вариаций |
20.1.2017, 21:14
Сообщение
#21
|
|
Группа: Модератор Сообщений: 3627 Регистрация: 29.2.2012 Вставить ник Цитата Из: Абакан Пользователь №: 355 Статус: Offline Репутация: 14 |
костю рожайского бы сюда привлечь Привлеки если знаешь его ? -------------------- Быстрей всего может быть только мысль !
мои голуби http://flegontmp.ru/index.php?showtopic=26...t=0&start=0 всегда под рукой , https://cloud.mail.ru/public/fbd4aba53131/kniga2.pdf |
|
|
20.1.2017, 21:22
Сообщение
#22
|
|
Группа: Модератор Сообщений: 3627 Регистрация: 29.2.2012 Вставить ник Цитата Из: Абакан Пользователь №: 355 Статус: Offline Репутация: 14 |
Сергей, так я и же про это, что чистых мастей на самом деле не очень то и много, все же для летнео-игровой птицы важна расцветка, но мастей необходимо придерживаться. Вот те же челкари, не у кого не дают в себя, а почему то считают мастью, вот у меня вопрос, почему они так считают и правильно ли это, мастью считать то, что в себя не дает? Павел, челкари - это Альмонды , и для меня это масть очень универсальна , и как не странно челкарь с челкарем дают челкаря 50% и если исключить вмешательство других мастей, можно и лучших результатов дубится , У Гиталова была целая линия многоцветных НА мой взгляд Это самые лучшие челкари которых я когда либо видел -------------------- Быстрей всего может быть только мысль !
мои голуби http://flegontmp.ru/index.php?showtopic=26...t=0&start=0 всегда под рукой , https://cloud.mail.ru/public/fbd4aba53131/kniga2.pdf |
|
|
20.1.2017, 21:24
Сообщение
#23
|
|
Группа: Модератор Сообщений: 3627 Регистрация: 29.2.2012 Вставить ник Цитата Из: Абакан Пользователь №: 355 Статус: Offline Репутация: 14 |
нет ну порядок то хоть какой должен быть Рома пернесом, чуть позже , Я простоне знал куда поставить :-) -------------------- Быстрей всего может быть только мысль !
мои голуби http://flegontmp.ru/index.php?showtopic=26...t=0&start=0 всегда под рукой , https://cloud.mail.ru/public/fbd4aba53131/kniga2.pdf |
|
|
20.1.2017, 21:25
Сообщение
#24
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3690 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
А я вот не думаю, а знаю, что через пепельных (молоканных), получают челкарей, мраморных по нашему, в основном светлых Флегонтыч, челкарей (альмондов) не получить без гена St (stippers), хоть кого мешайте между собой, но если этого гена нет в генотипе, то челкарей не получите, можно получить подобие альмондов (челкарей), но генетически это будут не альмонды. |
|
|
20.1.2017, 21:37
Сообщение
#25
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3690 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
НА ПЕРВОМ ФОТО это не Уде это точно , так как шея отдает феолетовым пояса я вно чернят, а значит там есть в этом голубе СИЗЫЕ + рецесивно красный думаю сидит сильно Андрей, это наверное "гури", только фото не отражает истинный цвет. "Гури", они на зольно-красной основе, рецесивно-красного там нет, Андрей у рецесивно-красных не может быть поясов и рисунка на щитках. |
|
|
20.1.2017, 21:50
Сообщение
#26
|
|
Группа: Главный администратор Сообщений: 17210 Регистрация: 30.1.2012 Вставить ник Цитата Из: г.Красноярск Пользователь №: 298 Статус: Offline Репутация: 39 |
Флегонтыч, челкарей (альмондов) не получить без гена St (stippers), хоть кого мешайте между собой, но если этого гена нет в генотипе, то челкарей не получите, можно получить подобие альмондов (челкарей), но генетически это будут не альмонды. Виктор, я не знаю, что за ген St (stippers), но я могу получить челкарей, как промежуточную расцветку, и писал выше, через кого. У меня в связи с этим вопрос. Как мне узнать есть ли этот ген, нет ли его? И второй. Что мне дадут эти знания в практическом русле? -------------------- "Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
|
|
|
20.1.2017, 22:24
Сообщение
#27
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4559 Регистрация: 16.8.2016 Вставить ник Цитата Пользователь №: 2403 Статус: Offline Репутация: 11 |
Сергей , пробовать конечно можно с кем у годно с любой мастью , НО я бы не паровал ПЕПЕЛЬНЫХ, Разными мастями К ПРИМЕРУ ПЕПЕЛЬНЫЕ + желтые будут Ореховые кишмиши могут выйти ОРЕХОВЫЕ С ПОЯСАМИ , ПЕПЕЛЬНЫХ думаю не будет :-) но я честно говоря хотел разобрать эту масть с точки зрения КАК ЕЕ ПОЛУЧИЛИ в сочетании каких мастей она получилась Это чисто Изучающий вопрос у меня мнений несколько И все они в стадии ПРОВЕРКИ хочу понять на 99% то с чем я сейчас работаю Андрей, привет !! так паруем мъ иногда по чудному только потому что въхода другого нет, а если есть пепельнъе. то понятно. ктож их будет по другому паровать и зачем...Ну а от без исходности, как получается..У меня черная голубка и желтъй голубь дают чернъх и ореховъх разнъх оттенков. от темного,до светлого... |
|
|
20.1.2017, 22:41
Сообщение
#28
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3690 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
я не знаю, что за ген St (stippers), но я могу получить челкарей, как промежуточную расцветку Флегонтыч, челкарь челкарю рознь. Ген St находится на половой хромосоме, так как он является доминантным геном по отношению к гену дикого типа на этом локусе, то все носители этого гена будут челкарями. "Стипер" это мутация гена дикого типа на данном локусе и эта форма гена появилась давно, в скрытой форме ( не заметным) может быть у рецессивно-белых голубей, у рецессивно-красных и возможно у голубей с геном распределения (чёрных). |
|
|
20.1.2017, 22:57
Сообщение
#29
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3690 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
|
|
|
21.1.2017, 2:43
Сообщение
#30
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1406 Регистрация: 14.7.2012 Вставить ник Цитата Из: красноярск Пользователь №: 532 Статус: Offline Репутация: 1 |
Сергей, так я ж наоборот, с точки зрения практики и говорю - масть она масть, расцветка, она расцветка. Понятно, что в жизни все относительно и абсолютно чистых мастей не бывает, поэтому в стандарте есть допущения, но как расцветку, получаемую через сочетание мастей, можно называть мастью, не понимаю. Привет всем,Флегонтыч что-то не врубаюсь,пишешь как расцветку получаемую через сочетание мастей,называть мастью,возьмем красного и сизого,белого и черного,получим голубят,полученных голубят между собой парим, что получаем,мешанина,это что цвет или масть,красно-рябые,мрамор,сизо-рябые, черно-рябые. |
|
|
21.1.2017, 8:25
Сообщение
#31
|
|
Группа: Главный администратор Сообщений: 17210 Регистрация: 30.1.2012 Вставить ник Цитата Из: г.Красноярск Пользователь №: 298 Статус: Offline Репутация: 39 |
Флегонтыч, когда Вы поймёте как формируется расцветка или по вашему масть, тогда перестанете заявлять так: я могу получить челкарей, как промежуточную расцветку Виктор я не собираюсь изобретать масти, все уже создано до меня, мне остается лишь их поддерживать, но вот незадача, чистых мастей, так же как и по ЛИ, а по игре, вообще промолчу, не так уж и много голубей, в основном пробросы. Это я про летно-игровых говорю. Как думаете почему так с мастями в этом направлении? Сильно мастный, плохо летит и плохо играет, за некоторомы исключением, не мастный, наоборот, летит и играет, как правило? Иеще Виктор, если мы все так хорошо знаем про этот ген, где он сидит, как и на что влияет. Скажите почему до сих пор нет устойчивой масти как челкарь? -------------------- "Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
|
|
|
21.1.2017, 9:02
Сообщение
#32
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 2192 Регистрация: 15.5.2014 Вставить ник Цитата Из: Туркменистан Пользователь №: 1495 Статус: Offline Репутация: 5 |
|
|
|
21.1.2017, 10:11
Сообщение
#33
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3690 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
, если мы все так хорошо знаем про этот ген, где он сидит, как и на что влияет. Скажите почему до сих пор нет устойчивой масти как челкарь? Ген St имеет несколько аллелей и некоторые из них в гомозиготном состоянии несут проблемы с жизнеспособностью организма, из-за этого самцы челкарей гетерозиготны по этому гену и естественно у части их потомства не будет гена "стипера" (St), к тому-же везде пишут, что гомозиготные самцы выглядят белыми, вот и посудите, кто былых будет считать челкарями. Ген St является депигментирующим геном. |
|
|
21.1.2017, 12:28
Сообщение
#34
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1250 Регистрация: 23.10.2015 Вставить ник Цитата Из: г.Краснодар Пользователь №: 2160 Статус: Offline Репутация: 4 |
Здравия всем участникам нашего форума вот решил поднять тему для обсуждения, для начала хочу, чтобы ознакомились вот с этой книгой Она очень полезная для тех кто занимается декоративной птицей и ставит упор на масти , прошу подключить всех желающих и всех тем кто хочет конкретно разобрать формирование МАСТЕЙ у голубей http://www.angelfire.com/ga/huntleyloft/pd...ation_Quinn.pdf Приветствую всех. Открыли очень интересную тему. Но мне кажется здесь надо вести разговор, не о том как формировать какие - то новые масти, а о том, как восполнить или воссоздать отдельные почти утерянные старопородные окрасы СА бойных голубей. И не потерять оставшиеся. По всем имеющимся окрасам прописанным в стандарте надо сказать, что если вести паровки по мастям, то проблем связанных с передачей родительского окраса своему потомству, со временем не будет. |
|
|
21.1.2017, 13:08
Сообщение
#35
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 624 Регистрация: 2.8.2014 Вставить ник Цитата Из: Рязанская область г Сасово. Пользователь №: 1592 Статус: Offline Репутация: 1 |
Открыли очень интересную тему. Но мне кажется здесь надо вести разговор, не о том как формировать какие - то новые масти, а о том, как восполнить или воссоздать отдельные почти утерянные старопородные окрасы СА бойных голубей Василич с каких начнёшь,ну а мы пока посмотрим. |
|
|
21.1.2017, 14:01
Сообщение
#36
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4559 Регистрация: 16.8.2016 Вставить ник Цитата Пользователь №: 2403 Статус: Offline Репутация: 11 |
Приветствую всех. Открыли очень интересную тему. Но мне кажется здесь надо вести разговор, не о том как формировать какие - то новые масти, а о том, как восполнить или воссоздать отдельные почти утерянные старопородные окрасы СА бойных голубей. И не потерять оставшиеся. По всем имеющимся окрасам прописанным в стандарте надо сказать, что если вести паровки по мастям, то проблем связанных с передачей родительского окраса своему потомству, со временем не будет. Зато есть такая уверенность, что при паровке по мастям,обязательно потеряем игру и лет, но с летом еще кое как, а вот игру потеряем сто процентно... Добръй день ,Василич !!! |
|
|
21.1.2017, 14:01
Сообщение
#37
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4559 Регистрация: 16.8.2016 Вставить ник Цитата Пользователь №: 2403 Статус: Offline Репутация: 11 |
Всем привет, удачного дня !!!
|
|
|
21.1.2017, 15:05
Сообщение
#38
|
|
Группа: Главный администратор Сообщений: 17210 Регистрация: 30.1.2012 Вставить ник Цитата Из: г.Красноярск Пользователь №: 298 Статус: Offline Репутация: 39 |
Привет всем,Флегонтыч что-то не врубаюсь,пишешь как расцветку получаемую через сочетание мастей,называть мастью,возьмем красного и сизого,белого и черного,получим голубят,полученных голубят между собой парим, что получаем,мешанина,это что цвет или масть,красно-рябые,мрамор,сизо-рябые, черно-рябые. Привет Геннадий Петрович. Для меня масть, окрас - это то, что передается устойчиво в поколениях, все остальное считаю расцветкой. Думаю не правильно, называть мастью, окрасом то, что является полученным на раз, случайным образом. -------------------- "Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
|
|
|
21.1.2017, 15:08
Сообщение
#39
|
|
Группа: Главный администратор Сообщений: 17210 Регистрация: 30.1.2012 Вставить ник Цитата Из: г.Красноярск Пользователь №: 298 Статус: Offline Репутация: 39 |
Ген St имеет несколько аллелей и некоторые из них в гомозиготном состоянии несут проблемы с жизнеспособностью организма, из-за этого самцы челкарей гетерозиготны по этому гену и естественно у части их потомства не будет гена "стипера" (St), к тому-же везде пишут, что гомозиготные самцы выглядят белыми, вот и посудите, кто былых будет считать челкарями. Ген St является депигментирующим геном. Ну и зачем такой челкарь:-"..несут проблемы с жизнеспособностью организма,"? -------------------- "Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
|
|
|
21.1.2017, 15:23
Сообщение
#40
|
|
Группа: Главный администратор Сообщений: 17210 Регистрация: 30.1.2012 Вставить ник Цитата Из: г.Красноярск Пользователь №: 298 Статус: Offline Репутация: 39 |
И не потерять оставшиеся. ...надо сказать, что если вести паровки по мастям, то проблем связанных с передачей родительского окраса своему потомству, со временем не будет. Все верно Василич, но сколько времени, для этого понадобится, если в материале не было устойчивых мастей, не проще ли вести по расцветкам, если работаешь над ЛИ, конечно при соблюдении параметров по виду. Нет, я не против мастей, но повторюсь, не так уж много, из них, устойчивых, в основном - это, белая, поясатая птица, чисто красная, желтая, черная и пожалуй и все. -------------------- "Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 26.9.2024, 14:56 |