Кто есть-кто в породе бойных., Все что связано с происхождением пород. Опции

[Андрей Юринов]

Андрей думаю и тут ты ошибаешься, что игра, что тяга к полету - это искусственно сформированные признаки человеком, с разницей в том, что это оттачивалось на разных инстинктах. Сам подумай, зачем дикому голубю высоко и долго летать.

Это всего лишь показатель того, что на самом деле отработанной птицы очень и очень мало, много разговоров о ней, а птицы мало.
К тому же , если у заводчика большой разброс по породам, то там отработанной птицы не может быть в априори, т.е. заведомо её там не может быть.

Отработанная птица,понятие относительное по отношению к заводчику.Например ,Андрей знает моих наводов,как отработанную птицу.И если эта птица попала на его круг у него сразу столько сомнений в отношении очевидного факта.Начинает гонять в хвост и гриву-проверять.В итоге разбитое корыто.У него живёт мой навод,который чудом ещё живой,хотя дважды был когтем рванный.Под него лет 5 назад подобрали удачную голубку.Дети наводы шли на заглядение,на тягах, такле не уступят.Самые первые видео были как раз с участием этих наводов.В итоге из за постоянного сомнения в качестве птицы,остался только один мой навод.6 лет голубь прожил зря.И сейчас опять в небе судьбу испытывает.А бог любит троицу.Были у него два самчишки капкана,на хорошей игре.Перелётывали в паре всех.Ну проверил,ну понравились.Бери и работай дальше.Нет ,опять сомнения.А голуби то пришли с хорошего питомника и уже в возрасте.Долетались,один приземлился с очередного долгого полёта и умер прямо на глазах.Второй нынче пропал по подобному сценарию.Тоже голуби прожили зря.Правда я у Андрея забрал одного самчишку из под старого.Вот развожу.Поумнел.Ему предлагаю сейчас молодых на гон,отказывается,мотивируя отказ агрессивностью хищника

[Андрей-Абакан]

Отработанная птица,понятие относительное по отношению к заводчику.Например ,Андрей знает моих наводов,как отработанную птицу.И если эта птица попала на его круг у него сразу столько сомнений в отношении очевидного факта.Начинает гонять в хвост и гриву-проверять.В итоге разбитое корыто.У него живёт мой навод,который чудом ещё живой,хотя дважды был когтем рванный.Под него лет 5 назад подобрали удачную голубку.Дети наводы шли на заглядение,на тягах, такле не уступят.Самые первые видео были как раз с участием этих наводов.В итоге из за постоянного сомнения в качестве птицы,остался только один мой навод.6 лет голубь прожил зря.И сейчас опять в небе судьбу испытывает.А бог любит троицу.Были у него два самчишки капкана,на хорошей игре.Перелётывали в паре всех.Ну проверил,ну понравились.Бери и работай дальше.Нет ,опять сомнения.А голуби то пришли с хорошего питомника и уже в возрасте.Долетались,один приземлился с очередного долгого полёта и умер прямо на глазах.Второй нынче пропал по подобному сценарию.Тоже голуби прожили зря.Правда я у Андрея забрал одного самчишку из под старого.Вот развожу.Поумнел.Ему предлагаю сейчас молодых на гон,отказывается,мотивируя отказ агрессивностью хищника

Здравия Всем! Ну с кажем Этому НАВОДУ на 6 лет А всего 4 года, пятый год пошол вот кокраз этим летом! И то что Он выжил , блин Это Чудо --- И гне два раза а ТРИРАЗА два раза я его зашивал, И действительно, что Первые наводы Были От этого САМЦА с УДАЧНОЙ САМКОЙ , Но БЫЛ один минус Я ТОГДА НЕ ЗНАЛ ЧТО ДЕЛАТЬ С ЗАБОЕМ ОНИ У МЕНЯ ПРОСТО падали в соседские огороды и пропадали там от лап кашаков!
А ТО ЧТО БЫЛИ ДВА ЧИНА то да были и играли не хило НО САМОК ТО НЕ БЫЛО А ВСЕ ,ЧТо давал им летали хреново и игры не было!
так и померли своей смертушкой! А вот КАПКАНА ЧТО тебе отдал , Это я потому что у тебя есть вольер и племя у тебя не летает! А у меня нет пока вольера А птица которая сама летит всегда в опасности! Так-что вот держи его и плоди на благо хороших малышей! вольер доделаю вот тогда и можно будет его забрать !

[Флегонтыч]

Отработанная птица,понятие относительное по отношению к заводчику.

Андрей по отношению к заводчику, то да - это понятие относительное, что касается самой птицы, то нет, она - либо отработана и показывает тот результат на который её закрепляли, либо не отработана и из под неё, в лучшем, случае будет выходить разброд.
Теперь что касается

Бери и работай дальше.

тут нас, порой, губит жажда по экспериментам, в этом плане я с тобой согласен полностью.
И все же, когда работаешь с одной породой, от разных заводчиков, то отчетливо просматривается отработанность птицы каждого из них, причем уже писал, у самого заводчика сочетаемые пары будут всегда, а вот у тебя, из под его голубей они могут не появится не когда, поэтому, для таких заводчиков отработанность птицы - понятие относительное, к сожалению, но такие заводчики, представляют основу в голубеводстве.
Нечего личного - это все го лишь мое мнение.

[Андрей Юринов]

Андрей по отношению к заводчику, то да - это понятие относительное, что касается самой птицы, то нет, она - либо отработана и показывает тот результат на который её закрепляли, либо не отработана и из под неё, в лучшем, случае будет выходить разброд.
Теперь что касается

тут нас, порой, губит жажда по экспериментам, в этом плане я с тобой согласен полностью.
И все же, когда работаешь с одной породой, от разных заводчиков, то отчетливо просматривается отработанность птицы каждого из них, причем уже писал, у самого заводчика сочетаемые пары будут всегда, а вот у тебя, из под его голубей они могут не появится не когда, поэтому, для таких заводчиков отработанность птицы - понятие относительное, к сожалению, но такие заводчики, представляют основу в голубеводстве.
Нечего личного - это все го лишь мое мнение.

.

Флегонтыч.
Опять же моя отработанность меня устраивает и я ею дорожу.У каждого из нас свой уровень о представлении отработанности.Например в моих отработанных наводах меня не устраивает косма.Это дань моде,но я с этим смирился и не собираюсь что то менять.Раз попробовал косму прилить,столб потерял.Бросил ,уничтожил всё под корень,вернулся к своим.Я не одного хорошего голубя более чем на сезон не подпущу к своёй отработанной птице.И я не в обиде на Андрея что ему мои наработки не понравились.Пускай ищет и формирует свои наработки.Но может вот так пройти вся жизнь в поисках и формировании своих наработок.И опять разбитое корыто.

[Андрей-Абакан]

.

Флегонтыч.
Опять же моя отработанность меня устраивает и я ею дорожу.У каждого из нас свой уровень о представлении отработанности.Например в моих отработанных наводах меня не устраивает косма.Это дань моде,но я с этим смирился и не собираюсь что то менять.Раз попробовал косму прилить,столб потерял.Бросил ,уничтожил всё под корень,вернулся к своим.Я не одного хорошего голубя более чем на сезон не подпущу к своёй отработанной птице.И я не в обиде на Андрея что ему мои наработки не понравились.Пускай ищет и формирует свои наработки.Но может вот так пройти вся жизнь в поисках и формировании своих наработок.И опять разбитое корыто.

Андрей, Ну скажем я не говорил, что мне твои наводы не понравились! У меня Есть свои Доморощенные! А первых я брал твоих! Также как и ты когдато взял своих в КАЗАХСТАНЕ.
Так что у меня твоя кровушка то все-же есть !
А время Я врятли зря потеряю! все? что идет? идет так как нужно! еще годика три четыре И мне совсем не нужно будет чего изобретать !

У меня есть то? что Люди и по 10 лет и по 20 лет держат. не имеют и не могут понять как получить то что душа просит,И все покупают и покупают! Я покупая понял года 3 назад,
одно я усвоил , что своя птица будет, только если сам ее сделаешь, так как нужно! А все,что покупаешь всегда немного разочарован! или совсем разачерован!!!!!!!!!! другое дело когда тебе дарят ........... ты вроде как и не в претензиях, что как-то не та птица что ожидал от нее. и даже если что то не так ТО и разочарований не тек много! и отношение к этой птице за частую ровное , и результатов от этой птице как правило больше иногда даже очень не неожиданно приятно удивляешься подаркам !

В общем я хочу с казать, что понятие отработанной птице. Это когда она дает сама в себя всегда без ошибочно! А если паровать одну линию с другой , в одной породе ,И требовать от молодых идентичности ,??? а каком может идти речь однотипе и отработке? как можно требовать и говорить что птица не дает то о чем обещано если сами голубеводы мешают одно с другим!
и мешая со своими !! потом уделяются, что птица фигня полная! вот если берем птицу у заводчика проверенную птицу , то и нужно не изобретать велосипеда! получать молодежь и продолжать эту линию! но такого нету! получим голубя паруем его со своим и ждем, чуда в небе, разачеровавшись убирать спешим! и сетовать начинаем на неотработанность породы!

[Флегонтыч]

Но может вот так пройти вся жизнь в поисках и формировании своих наработок.И опять разбитое корыто.

Вот тут ты прав на все 100%, добавить нечего, а твоих агаранах, что они отработаны, я и не сомневался, просто, сам знаешь, не держу таких, да и распылятся по породам, я противник.

[Флегонтыч]

вот если берем птицу у заводчика проверенную птицу , то и нужно не изобретать велосипеда! получать молодежь и продолжать эту линию!

Тут согласен с тобой полностью Андрей

но такого нету! получим голубя паруем его со своим и ждем, чуда в небе, разачеровавшись убирать спешим! и сетовать начинаем на неотработанность породы!

А "такого нету" Андрей, не потому, что кому то охота гибридов плодить, а потому что это делается от безисходности, так как наткнуться, действительно на "проверенную птицу", как ты говоришь, а я подразумеваю под этим, отработанную, это большая редкость. Поэтому, кто натыкается на достойную птицу, убирает весь хлам наработанный до этого.
Ещё раз повторюсь, проблема в малом количестве заводчиков с отработанной птицей, а не в том что кто-то хочет изобрести велосипед.

[Андрей-Абакан]

Тут согласен с тобой полностью Андрей

А "такого нету" Андрей, не потому, что кому то охота гибридов плодить, а потому что это делается от безисходности, так как наткнуться, действительно на "проверенную птицу", как ты говоришь, а я подразумеваю под этим, отработанную, это большая редкость. Поэтому, кто натыкается на достойную птицу, убирает весь хлам наработанный до этого.
Ещё раз повторюсь, проблема в малом количестве заводчиков с отработанной птицей, а не в том что кто-то хочет изобрести велосипед.

ТОЖЕ ВЕРНО !!!!!!!

[Андрей-Абакан]

Вот МОИ ПТАХИ ,
ЭТУ МАСТЬ Я ПОЛУЧИЛ ЗА ТРИ ГОДА БЕЗ УЧАСТИЯ КАСОНИ,
СЕЙ ЧАС ДАЮТ САМИ В СЕБЯ, По ЛЕТУ И ИГРЕ ТЯГА ПАКА ДО 10 метров игра резкая ,Время Полета до двух часов!
В этом году планирую УЛУЧШИТЬ ТЯГУ Вернувшись К НАЧАЛУ , ДЕДУШКАМ и БАБУШКАМ,

ЭТО МАЯ ЛИНИЯ , И только я знаю как паровать и с кем, чтобы улучшать эту ЛИНИЮ, ПОПАДУТ В ДРУГИЕ РУКИ.........., ВСЕ таких же не получат!
МОЖНО ли называть ее отработанной ? В моих руках да, в чужих нет! можно ее назвать породой НЕТ....... Но если получить популяцию таких же закрепленных То ДА,
Но как только взять из породы хоть самца хоть самку И спаривать С подобным голубем другой линии или породности ВСЕ НЕТ УЖЕ НИ ПОРОДЫ НИ ЛИНИИ И возврата тоже не будет!
ТАК Угробили сильные ПРОДНЫЕ ГРУППЫ ГОЛУБЕЙ
Павел, ты же знаешь, что у закрепленных линий есть только один путь вести ее самой в себе! других вариантов нету!

ЭТО СВЕТЛЫЕ прошлый ГОД.




это немного по темней тоже прошлый год








НУ А это
САМКИ ОНИ ТЕМНЕЙ

[Stewald]

[quote name='Андрей *Узбекские*' date='5.6.2015, 20:55' post='97455']
Вот МОИ ПТАХИ ,
ЭТУ МАСТЬ Я ПОЛУЧИЛ ЗА ТРИ ГОДА БЕЗ УЧАСТИЯ КАСОНИ,
СЕЙ ЧАС ДАЮТ САМИ В СЕБЯ, По ЛЕТУ И ИГРЕ ТЯГА ПАКА ДО 10 метров игра резкая ,Время Полета до двух часов!
В этом году планирую УЛУЧШИТЬ ТЯГУ Вернувшись К НАЧАЛУ , ДЕДУШКАМ и БАБУШКАМ,

ЭТО МАЯ ЛИНИЯ , И только я знаю как паровать и с кем, чтобы улучшать эту ЛИНИЮ, ПОПАДУТ В ДРУГИЕ РУКИ.........., ВСЕ таких же не получат!
МОЖНО ли называть ее отработанной ? В моих руках да, в чужих нет! можно ее назвать породой НЕТ....... Но если получить популяцию таких же закрепленных То ДА,
Но как только взять из породы хоть самца хоть самку И спаривать С подобным голубем другой линии или породности ВСЕ НЕТ УЖЕ НИ ПОРОДЫ НИ ЛИНИИ И возврата тоже не будет!
ТАК Угробили сильные ПРОДНЫЕ ГРУППЫ ГОЛУБЕЙ
Павел, ты же знаешь, что у закрепленных линий есть только один путь вести ее самой в себе! других вариантов неt.

Добрый день, Андрей хорошие у тебя косаны, красавцы, а можешь показать ихних бабушек и дедушек?? очень интересно их посмотреть?
я догадываюсь кто это, но если это делается для улутшения ЛИ то я ничего против не имею, главное чтобы экстерьер косанов оставался прежним как и положено этой породе.

[Андрей Юринов]

Тут согласен с тобой полностью Андрей

А "такого нету" Андрей, не потому, что кому то охота гибридов плодить, а потому что это делается от безисходности, так как наткнуться, действительно на "проверенную птицу", как ты говоришь, а я подразумеваю под этим, отработанную, это большая редкость. Поэтому, кто натыкается на достойную птицу, убирает весь хлам наработанный до этого.
Ещё раз повторюсь, проблема в малом количестве заводчиков с отработанной птицей, а не в том что кто-то хочет изобрести велосипед.

Флегонтыч.
Я из потомства от голубя со стороны,оставляю того,кто меня устроил по ЛИ качествам и опять его возвращаю к своим.

[Андрей-Абакан]

Добрый день, Андрей хорошие у тебя косаны, красавцы, а можешь показать ихних бабушек и дедушек?? очень интересно их посмотреть?
я догадываюсь кто это, но если это делается для улутшения ЛИ то я ничего против не имею, главное чтобы экстерьер косанов оставался прежним как и положено этой породе.
[/quote]

Stewald
Здравия вам, Это НЕ КАСАНЫ и От КАСАНОВ У НИХ НЕТ НЕ ЧЕГО ИЗНАЧАЛЬНО БЫЛА ВЗЯТА ТАКЛА ДВУХ МАСТЕЙ И ДВА САМЦА ТАДЖИКА С ХОРОШЕЙ КОСМОЙ
Я ИХ БРАЛ В ИРКУТСКЕ, ТАКЛА С ГЕРМАНИИ , ОТ АНДРЕЯ ФЕДОРЕНКО.

Я НЕ СЧИТАЮ, ЧТО ЭТО КАСОНИ ТАК КАК ПРОИЗВОДНАЯ КАСАНОВ ПО МНЕ ДРУГАЯ. Я ПРОБОВАЛ ПАРОВАТЬ СВОИХ С КАСОНИ ПОЛУЧАЕТСЯ ПОЛНАЯ ЕРУНДА ПО МАСТИ ,

К СТАТИ САМКИ ИДУТ С ЛУЧШЕЙ ИГРОЙ По тому как Изначально Брал ТУРОК Именно самок!
У них есть Несколько особенностей И они предаются Потомству ! Я еще в гнезде определяю где будет самка ГДЕ САМЕЦ!
САМЦЫ По ИГРЕ СЛАБЕЙ Но У НИХ РЕЗКАЯ ИГРА ЦЕль У РОВНЯТЬ САМОК С САМЦАМИ чтобы В НЕБЕ НЕВИДНО было разницы!
И У САМОК ГОЛОВЫ СУХИЕ Вот В ЭТОМ ГОДУ У ЖЕ ПОЛУЧШЕ САМКИ ИДУТ И МАСТЬ РОВНАЯ!
ЕЩЕ ЕСТЬ ПРОБЛЕМА ,ЭТО Нагонять эту птицу! У МЕНЯ МНОГО РАЗНЫХ, КОГО МОЖНО ГОНЯТЬ, НО БЛИН САМОЕ ВРЕМЯ ЭТО ЛЕТО,,,,, СЕЙЧАС ДО осени САПСАН расчесывает просто жуть!
Я у же встаю в 5 утра чтобы по зорьке нагонять,Без Л,И на племя не пойдет! возможно Будет КОРМИТЬ, НО ПОЛУЧАТЬ ОТ НЕГО У ЖЕ НЕ БУДУ ! Эта птица сидит в резервах! Так как Кровь в них одна! И На СТОРОНУ Я их не отдаю! ни в каком варианте!

[Stewald]

Добрый день, Андрей хорошие у тебя косаны, красавцы, а можешь показать ихних бабушек и дедушек?? очень интересно их посмотреть?
я догадываюсь кто это, но если это делается для улутшения ЛИ то я ничего против не имею, главное чтобы экстерьер косанов оставался прежним как и положено этой породе.


Stewald
Здравия вам, Это НЕ КАСАНЫ и От КАСАНОВ У НИХ НЕТ НЕ ЧЕГО ИЗНАЧАЛЬНО БЫЛА ВЗЯТА ТАКЛА ДВУХ МАСТЕЙ И ДВА САМЦА ТАДЖИКА С ХОРОШЕЙ КОСМОЙ
Я ИХ БРАЛ В ИРКУТСКЕ, ТАКЛА С ГЕРМАНИИ , ОТ АНДРЕЯ ФЕДОРЕНКО.

Я НЕ СЧИТАЮ, ЧТО ЭТО КАСОНИ ТАК КАК ПРОИЗВОДНАЯ КАСАНОВ ПО МНЕ ДРУГАЯ. Я ПРОБОВАЛ ПАРОВАТЬ СВОИХ С КАСОНИ ПОЛУЧАЕТСЯ ПОЛНАЯ ЕРУНДА ПО МАСТИ ,

К СТАТИ САМКИ ИДУТ С ЛУЧШЕЙ ИГРОЙ По тому как Изначально Брал ТУРОК Именно самок!
У них есть Несколько особенностей И они предаются Потомству ! Я еще в гнезде определяю где будет самка ГДЕ САМЕЦ!
САМЦЫ По ИГРЕ СЛАБЕЙ Но У НИХ РЕЗКАЯ ИГРА ЦЕль У РОВНЯТЬ САМОК С САМЦАМИ чтобы В НЕБЕ НЕВИДНО было разницы!
И У САМОК ГОЛОВЫ СУХИЕ Вот В ЭТОМ ГОДУ У ЖЕ ПОЛУЧШЕ САМКИ ИДУТ И МАСТЬ РОВНАЯ!
ЕЩЕ ЕСТЬ ПРОБЛЕМА ,ЭТО Нагонять эту птицу! У МЕНЯ МНОГО РАЗНЫХ, КОГО МОЖНО ГОНЯТЬ, НО БЛИН САМОЕ ВРЕМЯ ЭТО ЛЕТО,,,,, СЕЙЧАС ДО осени САПСАН расчесывает просто жуть!
Я у же встаю в 5 утра чтобы по зорьке нагонять,Без Л,И на племя не пойдет! возможно Будет КОРМИТЬ, НО ПОЛУЧАТЬ ОТ НЕГО У ЖЕ НЕ БУДУ ! Эта птица сидит в резервах! Так как Кровь в них одна! И На СТОРОНУ Я их не отдаю! ни в каком варианте!

Вот МОИ ПТАХИ ,
ЭТУ МАСТЬ Я ПОЛУЧИЛ ЗА ТРИ ГОДА БЕЗ УЧАСТИЯ КАСОНИ,

Андрей, я понял что это не косаны, да ты и сам написал что вывел без помощи касанов, просто цвет у них косанячий вот я и написал,
потому если их называть по правилам то это цвет Milki но меня могут тогда и не понять, ты говориш косанов не было в роду у них, а такла
та же Milki что и косан, поэтому получается если бы ты взял косана(Milki) и скрестил его с таклой (Боз) или наоборот уды таджика с
таклой(Milki) то результат получится одинаковый, только с разницой на одно покаление.

[Андрей-Абакан]

Андрей, я понял что это не косаны, да ты и сам написал что вывел без помощи касанов, просто цвет у них косанячий вот я и написал,
потому если их называть по правилам то это цвет Milki но меня могут тогда и не понять, ты говориш косанов не было в роду у них, а такла
та же Milki что и косан, поэтому получается если бы ты взял косана(Milki) и скрестил его с таклой (Боз) или наоборот уды таджика с
таклой(Milki) то результат получится одинаковый, только с разницой на одно покаление.

Stewald
ЕСТЬ ФОТО Этой масти в ТАКЛЕ ? я понять не могу о чем ты пишешь! БОС у таклы это УДЕ у СА ....
И ЕЩЕ У МОИХ САМОК МАСТЬ тоже есть такая как У КАСАНОВ ?

[Андрей-Абакан]

Stewald
подскажи как называется вот эта масть ? у этой пары!
фот вспышка конечно же немного осветлила Голубей Но Они более яркие ШЕЯ и ПОЯСА темней чем на фото !

[Андрей-Абакан]

[Stewald]

Stewald
ЕСТЬ ФОТО Этой масти в ТАКЛЕ ? я понять не могу о чем ты пишешь! БОС у таклы это УДЕ у СА ....
И ЕЩЕ У МОИХ САМОК МАСТЬ тоже есть такая как У КАСАНОВ ?

Андрей всё правильно, боз это типа уды, а косан это и есть Milki вот потом и получаются такие не совсем косан и не совсем уды, как у
тебя на фото, я вот тут сылку скину и посмотри окраски у почтарей, в том числе и Milki ну и другие окрасы тоже посмотри, по Milki я
тебе скажу что они тоже бывают разные, и окрас у них разный, чистые милки(пепельные без поясов и лент) у них светлые концы крыльев, у милки- уды(Braunfahl) у них носы коричневые и пояса как у уды серо коричневые, ну и нормальные милки
по сизым(косан) эти точно как косаны, концы крыльев тёмные тёмная лента, нос и веко тёмное, короче сам посмотри сылку и поймёш
о чём я толкую. Милки это Ген который осветляет окрасы,сизых, уды, наводов, и других поясных голубей, и если на косанов смотреть генетически.... то это сизые милки и не более.
Твои на фото за которых ты у меня спрашиваеш, на мой взгляд у них присутствует ген разбавления (осветления) поэтому они такие, но
это не милки этого гена у них нет, поэтому они мало похожи на косанов.

http://www.brieftaubenfarben.de/milky.html

[Андрей-Абакан]

Stewald
Вот сегодня сфотографировал днем на улице!
СВОИХ , Это Совсем не косанячая Масть. У касанов Грудь сплошная с телом с отливом свинца!! ! И Обрати внимание на отлив щитков! Они просто голубого цвета!
У МОИХ ПРОИЗВОДНАЯ СОВСЕМ ДРУГАЯ ,
У ТАКЛЫ есть МАСТЬ САБУНИ так вот если у брать поясам Это и есть масть КАСОНИ ... А у моих Изначально взята масть другая! Ф-ЛАТУН
В ПРОШЛОМ ГОДУ Я Получил 14 таких пискунов , вот один из них! в этом году у меня болячка выкосила сильно голубок и вообще очень много отработанного материала!
были Экземпляры уже с хорошей Космой! ну в общем вот что осталось! Я по осени как обленяют молодняк сделаю групповую фото . И постараюсь наснимать видео!
у меня два направления Одни ИДУт От Ф- ЛАТУн вторые от МЕРМЕРИ те что От МЕРМЕРИ оНи болие удачно идут по виду Но Я думаю что все устаканится буквально за пару сезонов!

[Андрей-Абакан]

Это Его БРАТ у него клюв по меньше, на ногах по короче! это у него от деда :-) тот тоже коротконогий был! И Игра по худе От сильно частит и после болезни заваливать тягу с тал, ка будто бы голова кружится!
Но Это мня не расстраивает! малышей даст суперских!




у всех обязательно будет белое пятно под клювом характерно и передается по наследству!


сегодня бегал с фотоапаратом чтобы поймать кадр в полете! обрати внимание на то что маховые перья практически белые они светло голубого цвета! И это у всех моих идет обязательно!

[Андрей-Абакан]

НУ И какие ОНи КАСОНИ ??