Туркменский бойный Агаран, Опции

[Владимирович]

Андрей , а давайте популяро на премерах в в иде фото разберем птицу КЗ СК Агарана Узбека и ТАДЖИКА только фото должны быть качественные !
и в профель , так чтобы было видны различия !
ну а там посмотрим к чиму мы придем в итоге . как думаешь ?

Андрей.думаю если взять игровъх голубей и тех же двухчубъх. то думаю особо различий нет...Можно конечно при желании въставить снимки которъе будут отличаться друг от друга, но это скорее исключение. потому что в массе своей они примерно одинаковъ...По крайней мере если судить по фоткам въставляемъм по форумам...

[Андрей Юринов]

Андрей , а давайте популяро на премерах в в иде фото разберем птицу КЗ СК Агарана Узбека и ТАДЖИКА только фото должны быть качественные !
и в профель , так чтобы было видны различия !
ну а там посмотрим к чиму мы придем в итоге . как думаешь ?

Андрей.
Мы не к чему не придём.На примере той же птицы КЗ.Я внимательно смотрю видео отчёты с выставок в Казахстане.У одного хозяина в одной клетке сидят голуби в одном масти и у всех разные головы.Тоже самое с космой.У одних она торчит вперёд как у СК .у других сформирована через стороны назад.С размером голубей тоже самое.Если помнишь моих тасманов-гребунов родом с Талдыкургана.Крупные,вертикальные,головы массивные,клювы утолщённые удлинённые,лапа веером..Так они на % 99 были похожи на твою легендарную сизую туркменку.Тебе с Туркмении приходил самец.Шикарный голубина.И сравни его с голубями с фото .выставвленных Аманом.Согласись,совершенно разные головы.И ещё пример.Вспомни профиль твоего самчишки с Туркменистана,так он полностью совпадает с профилем твоих Иркутских капканов.И что ещё было общее среди них,это отличные лётные качества.Невозможно отличить поясных голубей в одной масти, живущих в различных наших республиках. Коль я начал с примера на птице КЗ,то единственное отличие КЗ от остальных подобных по масти голубей,это совмещёнка грёба и игры.По крайней мере в Казахстане к этому стремятся и есть результат.Да это прекрасно видно на твоём пятаке.

[Василич-Краснода...]

тут можно не согласится с такой трактовкой, если представить в реале то. о чем въ говорите.раз ее не жалеют и гоняют без трепета, потому что она не популярна.значит получается ее и не стараются развести так как более популярнъе масти и значит она должна бъла по факту давно исчезнуть. ну либо совсем не много сохранится...А как показъвает жизнь, сизой масти вполне достаточно. а играет и летает она и вправду чаце и на много больше ...думаю даже в процентном отношении..наверное все же она ближе к истокам...Ну это я так думаю...

Приетствую Вас Владимирович!. Да именно о том, что она ближе к истокам и я имел в виду, а также значит и генетически она более устойчивая и если ничего не делать в плане гона, то эдак лет через ну скажем тридцать, ну это я так условно. Наибольшие проблемы с боем и лётом сначала будут в общей массе у более декоративной у цветной птицы.

[Василич-Краснода...]

Андрей.
Мы не к чему не придём.На примере той же птицы КЗ.Я внимательно смотрю видео отчёты с выставок в Казахстане.У одного хозяина в одной клетке сидят голуби в одном масти и у всех разные головы.Тоже самое с космой.У одних она торчит вперёд как у СК .у других сформирована через стороны назад.С размером голубей тоже самое.Если помнишь моих тасманов-гребунов родом с Талдыкургана.Крупные,вертикальные,головы массивные,клювы утолщённые удлинённые,лапа веером..Так они на % 99 были похожи на твою легендарную сизую туркменку.Тебе с Туркмении приходил самец.Шикарный голубина.И сравни его с голубями с фото .выставвленных Аманом.Согласись,совершенно разные головы.И ещё пример.Вспомни профиль твоего самчишки с Туркменистана,так он полностью совпадает с профилем твоих Иркутских капканов.И что ещё было общее среди них,это отличные лётные качества.Невозможно отличить поясных голубей в одной масти, живущих в различных наших республиках. Коль я начал с примера на птице КЗ,то единственное отличие КЗ от остальных подобных по масти голубей,это совмещёнка грёба и игры.По крайней мере в Казахстане к этому стремятся и есть результат.Да это прекрасно видно на твоём пятаке.

Приветствую Андрей Петрович! Совершенно с вами согласен. Но хочу добавить, что допустим в том же Талдыкургане, есть голуби данного окраса , но с несколько другим отличным от описываемого Вами экстерьером. Такая же картина будет и в других регионах, включая и Туркмению. Продолжая обобщения скажу, что это прослеживается и для голубей других окрасов. и пород включая и двухчубую птицу. Но в любом случае можно найти общие, осреднённые параметры,характерные для большинства представителей рассматриваемого пласта голубей. И если прийти к согласию всех сторон, то можно вести селекцию опираясь на эти описания или стандарты, постепенно делая их более узконаправленными., как в плане экстерьера, окрасов так и ЛИ качеств.

[Андрей-Абакан]

Андрей.
Мы не к чему не придём.На примере той же птицы КЗ.Я внимательно смотрю видео отчёты с выставок в Казахстане.У одного хозяина в одной клетке сидят голуби в одном масти и у всех разные головы.Тоже самое с космой.У одних она торчит вперёд как у СК .у других сформирована через стороны назад.С размером голубей тоже самое.Если помнишь моих тасманов-гребунов родом с Талдыкургана.Крупные,вертикальные,головы массивные,клювы утолщённые удлинённые,лапа веером..Так они на % 99 были похожи на твою легендарную сизую туркменку.Тебе с Туркмении приходил самец.Шикарный голубина.И сравни его с голубями с фото .выставвленных Аманом.Согласись,совершенно разные головы.И ещё пример.Вспомни профиль твоего самчишки с Туркменистана,так он полностью совпадает с профилем твоих Иркутских капканов.И что ещё было общее среди них,это отличные лётные качества.Невозможно отличить поясных голубей в одной масти, живущих в различных наших республиках. Коль я начал с примера на птице КЗ,то единственное отличие КЗ от остальных подобных по масти голубей,это совмещёнка грёба и игры.По крайней мере в Казахстане к этому стремятся и есть результат.Да это прекрасно видно на твоём пятаке.

Андрей , моя знаменитая Сизая Ка ты ее назвал Туркменка :-) была в разы мельче чем твои Гребуны!

Самец Который У меня ПРИШЕЛ С Ашхабада 4 года назад , Он был явно не таким как показывает голубей Аман , И мало того, там где я его брал даже и не слышали про таких голубей Как АГАРАН .
Я с Аманом говорил , я даже сейчас с трудом вспомню название поселка под Ашхабадом от куда этого голубя привез мой знакомый, который больше никогда туда не попадет. Визу ему закрыли навсегда , о принял гражданство России. В Туркмении ему уже не жить , старик который держит этих Ашхабадских он никогда не слышал про Агаранов ,мало того он был удивлен, что эти голуби Туркменские.
Я тебе про это говорил еще в те годы когда Агаран был просто моим наваждением , но здравый смысл у меня всегда впереди идет, и я всегда изучаю то, за что берусь!
И на сегодня у меня нет убеждения в том, что Агаран Это 1) Порода , по крайней мери на сегодня, ее нужно доводить до этого состояния.
2) Я убежден, что МАСТЬ в которой эта порода должна быть признана может быть только дона а не куча !!

и эта птица должна иметь только один экстерьер, а не кучу разный вариантов! Вот тогда я смогу понять эту птицу как порода. Пока это просто одна из Среднеазиатских голубей и не более, причем только в масти !
жаль что меня не слышат , но для определения ПОРОДЫ нужно понимать, что такое - для начала сама суть ПОРОДНОГО СОСТАВЛЯЮЩЕГО...


А это Фото тех времен когда я болел АГАРАНОМ как ПОРОДОЙ
ГОЛУБ Стрельникова , именно этот самец плодил у меня ..... У АМАНА ТАКИЕ ?



Кз -АГАРАН - узбек угадайте кто где ?



Агаранка 2014 год ПОМЕСЬ СТРЕЛЬНИКОВЫХ и Голубя от И Моих кровей






на Этом Фото
АГАРАН от Стрельникова
Агаран с АСШХАБАДА
И Казахстанский НАВОД




Вот Стрельникова Агаран у них не должно быть Ни осветленых тонов ни светлых голов ОНи Идут Исключительно вот в таком виде как на фото !
и голубки такие же!!
САМЕЦ

САМКА



А вот голубь который ПРИБЫЛ ко мне С Ашхабада 3 года назад!


А вот
ТРИ.... МАСТИ : АГАРАН , Узбекский ТАСМАН , и казахстанский НАВОД(или НАБОТ ) не знаю как правильней будет!
думаю наглядна видна разница!


Очень редкие фото, сделаны 3 года назад! наглядное пособие для понимания разницы в птице!






давай те заново Обсудим !! В этой теме уже не раз все обсуждали!

[Андрей Юринов]

Андрей.
Ты мне задал вопрос и я тебе на него ответил что по каким то внешним данным невозможно определить из какой республики он родом.Открою тебе секрет что ,если мне вдруг нужно преобрести голубя и передо мной пожилой коллега и молодой,то я предпочту купить у старого.Потому что считаю,старый голубятник держит всё своё ,которое сформировал лет 30 назад и в настоящее время просто доживает свой век с птицей.Как я .например.Более молодые коллеги более активные в поиске.Ротация птицы активная и в этом питомнике трудно будет найти что то чистопородное.И так везде по республикам.Птица перемешана.Ты же видел моего гури? Вот его вывезли с Таджикистана лет 5 назад.Ты его сейчас покажи хоть казаху,хоть узбеку и все увидят в нём своего земляка или скажет что именно таких держит друг через дорогу.И в плане названия мастей.подобная схемка.Привези моего навода Самаркандского разлива в Казахстан он автоматически станет тасманом.Привези его его в Туркменистан ,он сразу станет агараном или Ашхабадским.
Андрей,ты в описании своих голубей с фото допустил неточность.Ты подписал Казахстанский навод.Слово "Навод" в Казахстане не знают.Знают тасмана..Фото уникальное,выставленное тобой.Сидят 4 голубя и у всех разная форма головы,а у одного даже шея ломаная.Этот нюанс я почему то всегда относил к таджикской птице,глядя фотоматериал по чинам ,предоставленный коллегами в интернете

[Асхат]

Всем Салам, ох как раньше дискутировали за Агарана на КЗ форуме и отделили от Агарана, КЗ поясных :)

http://golubi.kzforum.info/t31p475-topic

[Андрей-Абакан]

Всем Салам, ох как раньше дискутировали за Агарана на КЗ форуме и отделили от Агарана, КЗ поясных :)

http://golubi.kzforum.info/t31p475-topic

Асхат
, да помню я эти баталии Они были и На форуме Чихлатова :-)
я тогда был Ярым поклонником Агарана . Я в детстве слышал про эту птицу, но не держал вот и зацепило спустя 25 лет ..... А то, что осталось в памяти, это стереть сложно , вот по этому и сложилось твердое представление о том что эта порода ,,,
Время идет информация поступает Я ее проверяю на практике , А уж за эти 4 года я много про Агарана прочитал попробовал , и сделал определенное свое мнение

Но по прежнему с читаю что Если Агарану жить как порода Он должен быть по всем законам определения ПОРОДЫ.
без размытостей , с четкими определением МАСТИ, ВНЕШНЕОГО ВИДА , летных данных,
может я и приму его как породу .
а размывать Это все как это делают намеренно,,, ТО ( ТАСМАН –АГАРАН- НАВОД-БЛАНЖЕВЫЙ-НАБОД- и все похожие масти ) СТАНУТ ОДНОЙ ПТИЦЕЙ вот вопрос какой породы она будет ?
МОЖЕТ СРЕДНЕАЗИАТСКОЙ ???

[Асхат]

Помниш как то писал я Андрей, Агараны это заслуга всей средней азий, ну и дальше по Респ группам, или линиям, но потом пришли к выводу что линия может быть и у одного заводчика. В СССР СА одновременно велись поясная группа голубей. Как и наш Тасман с Агаранам, Наводом, ну и немногие отличие на местный лад , игре экстерьеру, моде, по местам обитание. и все эти голуби в России были Агараны.

[Андрей-Абакан]

Помниш как то писал я Андрей, Агараны это заслуга всей средней азий, ну и дальше по Респ группам, или линиям, но потом пришли к выводу что линия может быть и у одного заводчика. В СССР СА одновременно велись поясная группа голубей. Как и наш Тасман с Агаранам, Наводом, ну и немногие отличие на местный лад , игре экстерьеру, моде, по местам обитание. и все эти голуби в России были Агараны.

Асхат, да помню я все , и наши с тобой разговоры про Агарана и Навода тоже помню !
и также помню что Мне как то Сергей ( КУКЧА) сказал что когда я узнаю про АГАРАНА больше , то я их просто выведу из своей будки! Я это тоже помню.
И не поверишь а ведь к этому все и идет ! Меня эта масть начинает раздражать :-) из за своей не определенности, я зная принципы определения породы не могу их называть ни как, из за этой неразберихи с названиях и Производных по этим птицам.

однако МАСТЬ приятная и жаль что ее так разутюжили НУЖНА конкретика .... во всем и тогда не будет неразберихи !

[Федор]

Асхат, да помню я все , и наши с тобой разговоры про Агарана и Навода тоже помню !
и также помню что Мне как то Сергей ( КУКЧА) сказал что когда я узнаю про АГАРАНА больше , то я их просто выведу из своей будки! Я это тоже помню.
И не поверишь а ведь к этому все и идет ! Меня эта масть начинает раздражать :-) из за своей не определенности, я зная принципы определения породы не могу их называть ни как, из за этой неразберихи с названиях и Производных по этим птицам.

однако МАСТЬ приятная и жаль что ее так разутюжили НУЖНА конкретика .... во всем и тогда не будет неразберихи !

Солидарен! задолбали споры на тему агаран!!!лучше гоняйте птицу почаще!в названиях разберемся позже

[Андрей Юринов]

Солидарен! задолбали споры на тему агаран!!!лучше гоняйте птицу почаще!в названиях разберемся позже

Нужно проще. к ним относиться.Если летит и бьёт,что крылья в дребезги, значить агаран.Если выкинул и не вспомнил о нём,какой же он после этого агаран.Фуфел

[Владимирович]

Нужно проще. к ним относиться.Если летит и бьёт,что крылья в дребезги, значить агаран.Если выкинул и не вспомнил о нём,какой же он после этого агаран.Фуфел

Точно,Андрей . Я тоже писал об этом. Одно название чего стоит.А если он не летит как ему положено и не играет. то какой он агаран ...жалкое подобие по рубашке..