Краснодарские голуби |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Краснодарские голуби |
27.11.2014, 18:06
Сообщение
#181
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1769 Регистрация: 21.8.2013 Вставить ник Цитата Из: Krasnodar/Germany Пользователь №: 852 Статус: Offline Репутация: 11 |
|
|
|
27.11.2014, 19:23
Сообщение
#182
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 204 Регистрация: 19.11.2014 Вставить ник Цитата Из: Омская область Пользователь №: 1695 Статус: Offline Репутация: 3 |
Привет Вальдемар. Желтая в этом году было на одной игре, думаю надо закрыть на племя, пугнул а она встала на одной игре и пошла. Вечером приехал смотрю нету, думаю может прилетит не появилась, подумал наверное копец забрал. А спустя недели две заезжаю к товарищу в гараж чай по пить, а там еще один голубятник, говорит видел твою желтую вот это масть и бой говорят отменный. Говорю скажи у кого видел так и не сказал, сами ума не дадут и мне не вернут. Вот такие у нас Клоуны, а так бы снял её видео думаю было бы на что посмотреть.
|
|
|
27.11.2014, 20:00
Сообщение
#183
|
|
Группа: Главный администратор Сообщений: 17095 Регистрация: 30.1.2012 Вставить ник Цитата Из: г.Красноярск Пользователь №: 298 Статус: Offline Репутация: 39 |
Говорю скажи у кого видел так и не сказал, сами ума не дадут и мне не вернут. Это главный вред, который наносят ворюги и те, кто не возвращает пойманную птицу. -------------------- "Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
|
|
|
21.12.2014, 16:13
Сообщение
#184
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 537 Регистрация: 15.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Россия , Челябинск Пользователь №: 1861 Статус: Offline Репутация: 0 |
Приветствую любителей краснодарской птицы! Видел сегодня вот таких жёлтых белохвостых,говорит бой 100% Пригласил посмотреть.После праздников хочу съездить. Если можно скажите своё мнение по виду!!Извените за качество! http://i072.radikal.ru/1412/b6/b9cd823116b6.jpg http://s008.radikal.ru/i304/1412/3c/4d14b94a1763.jpg http://s008.radikal.ru/i305/1412/ed/ea99edbbb534.jpg
-------------------- С Уважением!!!
|
|
|
21.12.2014, 20:47
Сообщение
#185
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1769 Регистрация: 21.8.2013 Вставить ник Цитата Из: Krasnodar/Germany Пользователь №: 852 Статус: Offline Репутация: 11 |
Приветствую любителей краснодарской птицы! Видел сегодня вот таких жёлтых белохвостых,говорит бой 100% Пригласил посмотреть.После праздников хочу съездить. Если можно скажите своё мнение по виду!!Извените за качество! http://i072.radikal.ru/1412/b6/b9cd823116b6.jpg http://s008.radikal.ru/i304/1412/3c/4d14b94a1763.jpg http://s008.radikal.ru/i305/1412/ed/ea99edbbb534.jpg Добрый вечер, Александр на мой взгляд, судя по вашим снимкам, это средняя по масти и экстерьеру птица, как раз такая и должна играть и летать, ну а если можете взять с лёта так это вобще прекрасно, там её и увидите в деле, это даже хорошо что она не выстовачная значит может летать, так как ведётся по ЛИ а не по масти. |
|
|
23.12.2014, 5:47
Сообщение
#186
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 537 Регистрация: 15.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Россия , Челябинск Пользователь №: 1861 Статус: Offline Репутация: 0 |
Вальдемар! Благодарю за ответ!
-------------------- С Уважением!!!
|
|
|
23.12.2014, 8:34
Сообщение
#187
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 204 Регистрация: 19.11.2014 Вставить ник Цитата Из: Омская область Пользователь №: 1695 Статус: Offline Репутация: 3 |
Привет всем. Птица на снимке простая надо смотреть в небе, если она бес хорошей игры, думаю не стоит её и брать. Вальдемар на данный момент нахожусь в Краснодаре был у ребят есть на что посмотреть. Александр птица которая на снимке в Челябинске ?
|
|
|
23.12.2014, 13:13
Сообщение
#188
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4971 Регистрация: 1.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Хакасия Пользователь №: 622 Статус: Offline Репутация: 13 |
Всем привет.
Года три сидел на Чехлатовском форуме.И не кто за это время не показал Краснодарских в небе.Только кто то с Ростова показывал тучу голубей в небе.Красиво.Обсуждались только вопросы ветеринарии,проблемы связанные с потомством,какие то углы лба и клюва,что под клювом,какая посадка.Оказывается есть ещё Краснодарские в небе.Это здорово.У Краснодарских есть что в небе посм отреть |
|
|
23.12.2014, 21:06
Сообщение
#189
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 537 Регистрация: 15.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Россия , Челябинск Пользователь №: 1861 Статус: Offline Репутация: 0 |
Александр птица которая на снимке в Челябинске ? В пригороде. -------------------- С Уважением!!!
|
|
|
31.12.2014, 10:29
Сообщение
#190
|
|
Группа: Главный администратор Сообщений: 17095 Регистрация: 30.1.2012 Вставить ник Цитата Из: г.Красноярск Пользователь №: 298 Статус: Offline Репутация: 39 |
Всех с наступающим Новым годом, Всем здоровья, в каждый двор добра и счастья, чтоб Дедушка мороз принес в 2015-ом году, чтоб наше с Вами общение не заканчивалось, а продолжалось всегда на позитивной ноте, чтоб тем чем мы занимаемся всегда приносило, только, положительные эмоции. Добра всем, мира нам всем, и созидания.
-------------------- "Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
|
|
|
11.2.2015, 2:08
Сообщение
#191
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1875 Регистрация: 11.3.2012 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 366 Статус: Offline Репутация: 20 |
Всех с наступающим Новым годом, Всем здоровья, в каждый двор добра и счастья, чтоб Дедушка мороз принес в 2015-ом году, чтоб наше с Вами общение не заканчивалось, а продолжалось всегда на позитивной ноте, чтоб тем чем мы занимаемся всегда приносило, только, положительные эмоции. Добра всем, мира нам всем, и созидания. Павел привет! В свете нашего последнего тел разговора, Вы сказали, что лучше заняться одной породой, а смотрю вы во все разделах присутствуете..Это что, общественная нагрузка, скрытое желание завезти другие породы или просто сублимация?)): Прошу простить-люблю язвить! С ответом можете не спешить.): -------------------- Марат Джан
|
|
|
11.2.2015, 11:06
Сообщение
#192
|
|
Группа: Главный администратор Сообщений: 17095 Регистрация: 30.1.2012 Вставить ник Цитата Из: г.Красноярск Пользователь №: 298 Статус: Offline Репутация: 39 |
Привет Марат.
Это что, общественная нагрузка, Это в первую очередь. скрытое желание завезти другие породы или просто сублимация?)): Желание завести другие породы нет, но просил бакинцев, прислали и бакинцев и иранцев, поэтому интересуюсь последними, что касается такла мне интересно в ней природа игры и общение с приятными людьми, но заводить её не собираюсь. Ставка конечно же на бакинцев, вожусь еще с д/ч азиатами, но это скорее дань прошлых воспоминаний, нравятся они мне внешне, не как бросить не могу. Но Марат остаюсь приверженцем, чем меньше пород, тем лучше качество птицы. -------------------- "Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
|
|
|
12.2.2015, 19:08
Сообщение
#193
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1406 Регистрация: 14.7.2012 Вставить ник Цитата Из: красноярск Пользователь №: 532 Статус: Offline Репутация: 1 |
Павел привет! В свете нашего последнего тел разговора, Вы сказали, что лучше заняться одной породой, а смотрю вы во все разделах присутствуете..Это что, общественная нагрузка, скрытое желание завезти другие породы или просто сублимация?)): Прошу простить-люблю язвить! С ответом можете не спешить.): Привет всем,Марат сколько я ему говорил (заведи декор)для разнообразия,нет говорит,при-кипишь к ним а потом куда от них денешься, лучше ни-связываться этих хватит. |
|
|
24.5.2015, 16:14
Сообщение
#194
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 88 Регистрация: 16.6.2014 Вставить ник Цитата Из: Арзгир Ставропольский край Пользователь №: 1538 Статус: Offline Репутация: 0 |
Добрый день, кто-нибудь может что то рассказать о " ниверовцах". Говорят птица в Краснодарском крае выведена а вот откуда ноги растут хочется узнать
|
|
|
24.5.2015, 18:43
Сообщение
#195
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4971 Регистрация: 1.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Хакасия Пользователь №: 622 Статус: Offline Репутация: 13 |
Добрый день, кто-нибудь может что то рассказать о " ниверовцах". Говорят птица в Краснодарском крае выведена а вот откуда ноги растут хочется узнать Володя,ты через Вербного найди Чехлатова,тот очень много знает о любой птице СК.Если есть на "Одноклассниках",то вроде там Чехлатов где то есть. |
|
|
24.5.2015, 20:26
Сообщение
#196
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1769 Регистрация: 21.8.2013 Вставить ник Цитата Из: Krasnodar/Germany Пользователь №: 852 Статус: Offline Репутация: 11 |
Добрый день, кто-нибудь может что то рассказать о " ниверовцах". Говорят птица в Краснодарском крае выведена а вот откуда ноги растут хочется узнать Появление на Кубани цветных длинноклювых и среднеклювых бойных голубей, с малым оперением ног, можно отнести к первым десятилетиям после основания Черноморскими казаками города Екатеринодара в 1793 г, когда кубанские казаки участвовали в русско-иранской войне и ходили в персидские военные походы, а также к началу военных действий с Турцией за влияние на Кавказе. Однако не исключен тот факт, что бойных к нам завезли сами турки, жившие в Суджук-Кале, Анапе или Азове. Часть современного Краснодарского Края и Ростовской области были под владычеством Османской Империи. Лишь в 1838 г. на месте разрушенной турецкой крепости Суджук-Кале был основан город Новороссийск. Письменных источников о том, как бойные голуби прибыли на Северный Кавказ нет, однако можно с уверенностью сказать, что большая часть Турецкие такла (в переводе: кувырок, игра) оказали существенное влияние не только на российских бойных голубей. Во времена турецкой оккупации Восточной Европы и Балканского полуострова, в Болгарию, Чехию, Словакию, Македонию, и многие другие страны попадают османские такласи и турманы. И сейчас современные породы этих стран имеют разнообразные перьевые украшения головы и во время полета совершают типичный верт, характерный турманам. Даже сейчас на Кубани, и в других регионах, можно встретить голубей, которых называют «кровными», те, что с годами не претерпели никаких изменений. Над другой частью бойных голубей работали не одно десятилетие, вывели множество вариаций рисунков оперения. В качестве первоначального, исходного материала, помимо турецких были использованы птицы, привезенные казаками из Персии. В итоге вывели большое разнообразие голубей, отличающихся летными качествами: боем и продолжительностью полета, а также экстерьерными особенностями: рисунком оперения, формой тела, головой, посадкой на ногах, корпусом, глазами, длинной клюва и.т.д. В начале 20-века казак-конезаводчик Строгун и священник Пашковского куреня, на базе красно-рябых и желто-рябых «кровных» вывели краснобоких и желтобоких «краснодарцев». Отец и сын Неверовы вывели среднеклювых, так и не превзойденных по красоте, строению головы и другим экстерьерным особенностям. Марков Марк Андреевич вывел белобородых седоголовых бойных. А. Коровин выбил длинноклювых красногрудых и желтогрудых, называемых еще «лебедями». Артамонов создал известных рябогрудых, белокрылых рябохвостых. В 40-е годы все голубеводы Краснодара знали «Шурку Белохвостого», который вывел краснодарских белохвостых голубей. Имена этих селекционеров знают почти все, голубей этих линий называют Артамоновскими, Неверовскими. За последние годы, голубеводами-энтузиастами выведены чубатые линии практически всех краснодарских пород. Лучшие экземпляры Краснодарских бойных поднимаются в вертикальной торцевой стойке, не делая кругов, с резкими и сухими щелчками. Голуби при посадке, перед самой крышей голубятни могут снова тянуть столбы и уходить «в гору», это явление характерно многим породам бойных голубей Северного Кавказа. И особенно ценятся российскими, турецкими и иранскими голубеводами. За такие действия на соревнованиях, проводимых по бойным голубям, птицы получают наивысшие очки. Основная же масса «краснодарцев» летает плавными кругами, с частыми выходами в вертикальную стойку, сопровождающуюся выходом в столб, который может достигать даже более 15 метров! На английском языке название звучит как Krasnodar Crack Tumbler. По популярности в мире не уступают знаменитым турецким голубям. Среди любителей бойных голубей прекрасно конкурируют, благодаря своей неприхотливости, жизнестойкости, прекрасной способности к лету и удачным внешним признакам. Эта исконно казачья порода, известная не только в России, но и за пределами нашей Родины. Благодаря Кубанским казакам, мы получили современных «краснодарцев». Наши предки, воевавших за Кавказ, жили на юге России и мы будем жить и разводить бойных голубей, и надеемся, что с годами только улучшая знаменитые местные породы. KРАСНЫЕ, ЖЕЛТЫЕ- ЧУБАТЫЕ И БЕСЧУБЫЕ «НЕВЕРОВСКИЕ» Внешний вид - сильные, гордые, гармонично сложенные голуби; длина 33-35 см; низкие на ногах. Голова - ограненная, с высоким округлым лбом; темя плоское, прямоугольное. Глаза - светлые, серебристые, жемчужные. Веко -белое, нежное, ширина 1-2 мм. Клюв - белый, тонкий, прямой, слегка загнут на конце; длина 15-17 мм, измеряя от угла рта до конца клюва. Надклювье, под-клювье - белые с телесным оттенком. Восковица - белая, гладкая, слабораз¬витая. Шея - с легким изгибом. Спина - в плечах широкая, длинная, слегка спадающая к хвосту. Грудь - выпуклая, средней ширины. Туловище - удли¬ненное, пропорционально росту, слегка покатое. Крылья - длинные, плотно прижаты к корпусу, сходятся в конце хвоста и лежат на нем. При сомкнутом крыле 10-е, 9-е и 8-е перья первого порядка выступают над корпусом. Хвост -из 12 широких сомкнутых перьев, нормальной ширины. Ноги - плотно оперен¬ные; с открытыми красными пальцами и светлыми коготками; низкие на ногах; оперение в виде колокольчика длиной 3-4 см. Перьевое украшение - чуб вы¬сокий, густой; развернут от уха до уха; переходящий в гриву. Качество пера -плотное, густое, с блестящим отливом; стержни тонкие, блестящие, упругие, с широкими опахалами. Цвет, оттенок - темно-желтый, темно-коричневый с вишневым оттенком; цветное оперение сочное и блестящее. Окаймление перь¬ев на щитках выделяется более сильным блеском, что придает вид чешуйчато-сти. Рисунок - чисто-красные, чисто-желтые (сплошные). Лет - сравнительно быстрый, с выходом в «столб», после чего следуют резкие кувырки с характер¬ным щелчком «боем». Продолжительность полета до 1 часа. Мелкие недо¬статки - чуб без гривы; округленная голова со слабо выраженной плоскостью темени; шея без изгиба; крылья без выступающих над спиной 10-го, 9-го и 8-го маховых перьев первого порядка. Грубые недостатки - высокие на ногах; удлиненная голова; оперение ног менее 3 см; вислокрылые; красное, желтое веко; сивые концы маховых перьев; узкие перья в крыле и в хвосте; черный клюв; перья на пальцах КРАСНЫЕ, ЖЕЛТЫЕ - ЗЕРКАЛЬНЫЕ, ПЕСТРЫЙ ЩИТОК КРЫЛА «НЕВЕРОВСКИЕ» Внешний вид - сильные, гордые, гармонично сложенные голуби; длина 35 см; низкие на ногах. Голова - ограненная, с высоким округлым лбом; т плоское, прямоугольное. Глаза - светлые, серебристые, жемчужные. Вен белое, нежное, ширина 1-2 мм. Клюв - белый, тонкий, прямой, слегка загну конце; длина 15-17 мм, измеряя от угла рта до конца клюва. Надклювье, подклювье - белые с телесным оттенком. Восковица - белая, гладкая, слабораз¬витая. Шея - с легким изгибом. Спина - в плечах широкая, длинная, слегка спадающая к хвосту. Грудь - выпуклая, средней ширины. Туловище - удлиненное, пропорционально росту, слегка покатое. Крылья - длинные, плотно прижаты к корпусу, сходятся в конце хвоста и лежат на нем. При сомкнутом крыле 10-е, 9-е и 8-е перья первого порядка выступают над корпусом. Хвост -из 12 широких сомкнутых перьев, нормальной ширины. Ноги - плотно оперенные; с открытыми красными пальцами и светлыми коготками; низкие на ногах; оперение в виде колокольчика длиной 3-4 см. Перьевое украшение - чуб высокий, густой; развернут от уха до уха; переходящий в гриву. Качество пера -плотное, густое, с блестящим отливом; стержни тонкие, блестящие, упругие, с широкими опахалами. Цвет, оттенок - темно-желтый, темно-коричневый с вишневым оттенком; цветное оперение сочное и блестящее. Окаймление перь¬ев на щитках выделяется более сильным блеском, что придает вид чешуйчато-сти. Рисунок - основной цвет желтый, красный; чисто-белый только щиток крыла и пестрый щиток крыла. Лет - сравнительно быстрый, с выходом в «столб», после чего следуют резкие кувырки с характерным щелчком «боем». Продолжительность полета до 1 часа. Мелкие недостатки - чуб без гривы; округленная голова со слабо выраженной плоскостью темени; шея без изгиба; крылья без выступающих над спиной 10-го, 9-го и 8-го маховых перьев первого порядка. Грубые недостатки - высокие на ногах; удлиненная голова; оперение ног менее 3 см; вислокрылые; красное, желтое веко, слаборазвитое веко; сивые концы маховых перьев; узкие перья в хвосте. КРАСНОГРУДЫЕ, ЖЕЛТОГРУДЫЕ - ЧУБАТЫЕ И БЕСЧУБЫЕ «НЕВЕРОВСКИЕ» Внешний вид - сильные, гордые, гармонично сложенные голуби; длина 33-35 см; низкие на ногах. Голова - ограненная, с высоким округлым лбом; темя плоское, прямоугольное. Глаза - светлые, серебристые, жемчужные. Веко -белое, нежное, ширина 1-2 мм. Клюв -белый, тонкий, прямой, слегка загнут на конце; длина 15-17 мм, измеряя от угла рта до конца клюва. Надклювье, под-клювье - белые с телесным оттенком. Восковица - белая, гладкая, слабораз¬витая. Шея - с легким изгибом. Спина - в плечах широкая, длинная, слегка спадающая к хвосту. Грудь - выпуклая, средней ширины. Туловище - удли¬ненное, пропорционально росту, слегка покатое. Крылья - длинные, плотно прижаты к корпусу, сходятся в конце хвоста и лежат на нем. При сомкнутом крыле 10-е, 9-е и 8-е перья первого порядка выступают над корпусом. Хвост - из 12 широких сомкнутых перьев, нормальной ширины. Ноги - плотно оперен¬ные; с открытыми красными пальцами и светлыми коготками; низкие на ногах; оперение в виде колокольчика длиной 3-4 см. Перьевое украшение - чуб высокий, густой; развернут от уха до уха; переходящий в гриву. Качество пера -плотное, густое, с блестящим отливом; стержни тонкие, блестящие, упругие, с широкими опахалами. Цвет, оттенок - темно-желтый, темно-коричневый с вишневым оттенком; цветное оперение сочное и блестящее. Окаймление перьев на щитках выделяется более сильным блеском, что придает вид чешуйчато-сти. Рисунок - выводятся красными. После первой, второй линьки остается красная грудь, брюшко и подхвостье; все остальное - белое. Лет - сравнитель¬но быстрый, с выходом в «столб», после чего следуют резкие кувырки с харак¬терным щелчком «боем». Продолжительность полета до 1 часа. Мелкие недостатки - чуб без гривы; округленная голова со слабо выраженной плоскостью темени; шея без изгиба; крылья без выступающих над спиной 10-го, 9-го и 8-го маховых перьев первого порядка. Грубые недостатки - высокие на ногах; удлиненная голова; оперение ног менее 3 см; вислокрылые; красное, желтое веко, слаборазвитое веко; сивые концы маховых перьев; узкие перья в крыле и в хвосте; темные клюв; перья на пальцах. |
|
|
24.5.2015, 21:31
Сообщение
#197
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 51 Регистрация: 13.6.2014 Вставить ник Цитата Из: Краснодар Пользователь №: 1529 Статус: Offline Репутация: 1 |
Происхождение описываемых пород обыденное. Как могли голуби (привезённые казаками) пережить голодомор на Кубани и Украине 1932-1933г.??? Если Римский голубь описан с древности. То у Щербины "История Кубанского казачьего войска" о голубях я не нашёл ничего. Может не внимательно читал.
|
|
|
25.5.2015, 16:02
Сообщение
#198
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 88 Регистрация: 16.6.2014 Вставить ник Цитата Из: Арзгир Ставропольский край Пользователь №: 1538 Статус: Offline Репутация: 0 |
|
|
|
25.5.2015, 16:33
Сообщение
#199
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1769 Регистрация: 21.8.2013 Вставить ник Цитата Из: Krasnodar/Germany Пользователь №: 852 Статус: Offline Репутация: 11 |
Происхождение описываемых пород обыденное. Как могли голуби (привезённые казаками) пережить голодомор на Кубани и Украине 1932-1933г.??? Если Римский голубь описан с древности. То у Щербины "История Кубанского казачьего войска" о голубях я не нашёл ничего. Может не внимательно читал. Добрый день, Владимир 79, а как могли все голуби пережитъ революции, войны, голодоморы, которые мы знаем из истории?, кушать было людям нечего но некоторые хорошие люди(фанаты) их всё таки сумели сохранить, и это факт. По Краснодарским голубям действителъно пишут что были привезены казаками из Турции, но также и существует мнение что они были и раньше у турков проживающих на Черноморском побережье, но однозначно голуби пришли от туда. Vladimir K. Цитата Огромное спасибо за статью, слышал мнение что они исключительно декоративные, видел их только в вольерах. Своего голубя разогнать не могу, но теперь голубят от него оставлю и погоняю Владимир К. да конечно, берите и гоняйте молодёжь, краснодарской птицы к сожалению очень много завольерено, я видел объявления из Краснодарской Авито где продают Неверовских голубей, свяжитесь с Краснодарскими голубеводами или другими станицами я думаю вы найдёте людей которые гоняют Неверовских, и тогда сможете взять с лёта, это наилутший вариант, у нас на форуме в этой же теме Слава Сибиряк, живёт сейчас недалеко от Краснодара и гоняет хорошую Краснодарскую птицу, может у него есть неверовцы, напишите ему в Личку, может он что и подскажет, он знает многих голубеводов Краснодарского края. |
|
|
25.5.2015, 17:28
Сообщение
#200
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 204 Регистрация: 19.11.2014 Вставить ник Цитата Из: Омская область Пользователь №: 1695 Статус: Offline Репутация: 3 |
Привет всем. Вальдемар спасибо что не забываешь, что могу сказать о Неверовских голубях птица с хорошей игрой. Так как держал этих голубей и наганивал молодежь. Но Неверовские голуби летают медлено, по этому гонять лучше одних, тогда они быстрей начнут набирать игру. Пять лет назад на Ярмарках Края встречались не плохие Неверовские, и у моих знакомых были отличные Неверы. Привез тогда в Сибирь довольно хорошую птицу Неверовскую, даже гладкую бокатую птицу. Но так как Белохвостыми увлекаюсь давно не хватало времяни и места, перестал держать Неверов. А теперь вижу что такой птицы как была у меня очень мало осталось у кого. Пока не по подается такие каких держал раньше, в Станице есть Неверы у ребят Греки довольно не плохие но они их не гоняют. Если что, то можно по говорить за молодежь.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 23.5.2024, 23:22 |