ГЕНЕТИЧЕСКОЕ ПРОИСХОЖДЕНИЕ МАСТЕЙ ИГРОВЫХ ГОЛУБЕЙ, тема для обсуждений возможных цветовых вариаций Опции

[Виктор Чебоксары]

https://pigeons-ru.livejournal.com/72183.html

Тут же твой сизый настоящий описан...

Ну и что ты там для себя подчерпнул?
Ты даже выводы из этой таблицы по ссылке не сделал. Ну и кто там "настоящий"? Кто чёрный? Чем отличается чёрный от "настоящего"?
А чем отличается "настоящий" от этого:

Валера, кого лучше взять, "настоящего" сизого или же этого кишмиша, если нам надо будет сделать чёрных? А если нам надо сделать мраморных?

[Толян Лысаков]

Виктор здравствуйте. Я не спец по получению мастей но мне интересно как получить мраморных от черных. Если не трудно то попроще без генетических раскладов.

[valzyg]

А чем отличается "настоящий" от этого:

Валера, кого лучше взять, "настоящего" сизого или же этого кишмиша, если нам надо будет сделать чёрных? А если нам надо сделать мраморных?

С такой мастью лучше чиля паровать...Виктор так у тебя все вокруг да около - я же тебе писал нужна практическая польза. А ты все победить меня пытаешься..
Я таких воробьиными называю, в зависимости от того от каких они получены по разному использую:Если там есть красная масть - то могу как на красных, так и на черных пускать - это я имею ввиду шеек - у меня шейка с краснобитой дают и черных и горелых и красных, и рябых по цвету масти - и он спарована специально с краснобитой что бы получить чернорябых или горелорябых - рисунок. Или вот сизомраморный спарован с черно мраморной - один будет черный чубатый( если будет голубь пущу его на сизую лысую от черной чубатой и сизого) и при чем возможно не плохой - мне правда чубатые нужны мраморные, а он лысый.. Ну до осени дадут.. У этого сизомраморного мать сизая отец мраморный - пару линек и почти черный будет..
Вот она практическая польза...
Что касаемо сплошного черного лучше брать настоящего сизого(если стоит выбор этот или не этот, ну а если черного нет и кишмиш подойдет), а не этого - ибо эта масть кишмиш будет вылазить регулярно - ты тут за ряботу меня критиковал - да лучше ее, чем дикарей пол голубятни.

Ну и что ты там для себя подчерпнул?
Ты даже выводы из этой таблицы по ссылке не сделал. Ну и кто там "настоящий"? Кто чёрный? Чем отличается чёрный от "настоящего"?

Да чего там подчеркивать - это ты не видишь - большую роль играет чем переливается грудь и шея у голубей - а ты там выставил....
Я тебе в пример сбросил эту ссылку - я эту статью в другом варианте читал - там лишь примерная раскладка генетической маркировки мастей, и то где я раньше видел там гульбадам расписана... Здесь пример на бойных, а не спортивных и других породах созданных на спортивных...

[Виктор Чебоксары]

мне интересно как получить мраморных от черных

Привет Анатолий.
Вот без генетики, тут никак не объяснишь, короче если нет гена мраморности, мраморных не получить, т. е. один из родителей должен быть мраморным.

[Виктор Чебоксары]

Здесь пример на бойных, а не спортивных и других породах созданных на спортивных...

Валера, а какая разница, что у бойных чёрные, что у спортивных чёрные, генетика у них одна (B+;S), т. е. сизый с распределением.
Вот из-за этого распределения (S) при кресте на сизых и получаются от красных, жёлтых и светлых (как у Белова) - чёрные.

А от этой жёлтой:


при кресте на сизого, чёрные не получатся, так как у неё нет распределения. Распределение (S) это сплошной окрас. Так что жёлтый цвет ни причём.

Я таких воробьиными называю, в зависимости от того от каких они получены по разному использую

Валера, таких чеканных мраморным вливают, чтобы пестрее были.
А то твой явно поясной:


вот и нет у него пестроты.

[Толян Лысаков]

Привет Анатолий.
Вот без генетики, тут никак не объяснишь, короче если нет гена мраморности, мраморных не получить, т. е. один из родителей должен быть мраморным.

У меня есть сиреневый и лимонный мраморнохво́стые с под них можно получить мраморных?

[Виктор Чебоксары]

У меня есть сиреневый и лимонный мраморнохво́стые

Анатолий, возможно Вы ведёте речь о самцах гетерозиготных по базовому цвету, от которых выводятся сизые и пепельные дочки (самочки).
От таких не получить мраморных, это не мраморный ген, а просто флекинг. Но в любом случае диалог лучше вести посредством фотографий, как самих особей, так и развёрнутых хвостов.

[valzyg]

Валера, а какая разница, что у бойных чёрные, что у спортивных чёрные, генетика у них одна (B+;S), т. е. сизый с распределением.
Вот из-за этого распределения (S) при кресте на сизых и получаются от красных, жёлтых и светлых (как у Белова) - чёрные.

А от этой жёлтой:


при кресте на сизого, чёрные не получатся, так как у неё нет распределения. Распределение (S) это сплошной окрас. Так что жёлтый цвет ни причём.


Валера, таких чеканных мраморным вливают, чтобы пестрее были.
А то твой явно поясной:


вот и нет у него пестроты.

Так он и должен им быть...
Он такой вылупился - если будет жить до осени посмотрю куда вылиняет.
Отец или
Дед на переднем крае(там сзади цементальные поясные пробросы братья или сестры отца). Мать с синевой от моей темносизой голубкиОтец сейчас

[valzyg]

Анатолий, возможно Вы ведёте речь о самцах гетерозиготных по базовому цвету, от которых выводятся сизые и пепельные дочки (самочки).
От таких не получить мраморных, это не мраморный ген, а просто флекинг. Но в любом случае диалог лучше вести посредством фотографий, как самих особей, так и развёрнутых хвостов.

Видимо о таких как бурый мой.

[Виктор Чебоксары]

Дед

Деда и бабку рассматривают тогда , когда речь идёт о рецессивных признаках, а мраморность это доминантный признак, так что дед с бабкой для анализа мраморных значения не имеют.

[Виктор Чебоксары]

Видимо о таких как бурый мой.

Только у него видно не бурые, а поясные.

[valzyg]

Деда и бабку рассматривают тогда , когда речь идёт о рецессивных признаках, а мраморность это доминантный признак, так что дед с бабкой для анализа мраморных значения не имеют.

Имеют - там видишь тон какой у пробросов ы клетке... А так та мраморная масть считается черномраморной..
А в линиях Али Курбана мраморных таких мастей нет и перо на шее по другому окрашено(структура) - это касается как его голубей, так и его друзей - я фото видел.. Ибо голуби содержащиеся в родословной этого бурого есть у его друзей - и близко на этого поясного ни кого нет...
Вот брат по отцу.

[valzyg]

Только у него видно не бурые, а поясные.

У отца бурые поясные рыжепоясые были с флекингом... При чем самопарованные между собой. Не было мраморных.Да на форумах часто таких зовут мраморными - флекинг с каждым годом больше.

[Виктор Чебоксары]

Имеют - там видишь тон какой у пробросов ы клетке... А так та мраморная масть считается черномраморной

Валера, черномраморные это сизого базового цвета, а твои зольно-красного.

[valzyg]

Виктор Чебоксары ,




Мать

Бабка по матери - темносизая в центре

[Виктор Чебоксары]

Бабка по матери - темносизая

Валера, я не понял к чему ты хочешь привязать бабку по материнской линии. Базовый цвет своей дочери она не могла передать, это генетически исключено, мраморной она не является. От неё дочь получила одну аллель поясного рисунка и возможно ген "грязный". Я думаю внучке от бабки мало чего перепало в плане масти. Всё что наследуется детьми целиком и полностью зависит прежде всего от родителей.
Валера базовый цвет самки наследуют только от отца и мраморную характеристику тоже только от отца, т. е. все гены находящиеся на половых хромосомах отца "Z" наследуются дочерьми, а от матери дочери наследуют половую хромосому "W", а на ней нет ничего связанное с цветом (мастью).



Тут явно есть распределение (S).

[valzyg]

Виктор Чебоксары ,
Я тебе показал то что у меня сохранилось по фото из родословной...

А то я не знаю про то кто кому передает масть и мраморный окрас. :)


В данном случае частично экстерьер от бабки сизой, а длина пера у того голубя от отца и деда... Мах от деда Мраморного.
Так что кроме масти есть и другое что даёт мать...
А рыжие пояса дал отец.


Так кто там дал зольнокрасную базу- кто зольнокрасный???

[Виктор Чебоксары]

Так что кроме масти есть и другое что даёт мать...

Валера, тема то про масть, а не экстерьерные и рабочие качества, хотя и эти характеристики скорее формируются нежели наследуются, а рабочие качества это вообще субьективное понятие, тут вообще каждый видит то чего ожидает увидеть.

А рыжие пояса дал отец.

Рыжие пояса это вообще бронзовость, нет такой отдельной характеристики как рыжие пояса.

Так кто там дал зольнокрасную базу- кто зольнокрасный???

Мать с отцом и дали, так как сын наследует одну аллель базового цвета от отца и другую аллель базового цвета от матери.
Если мать сизая, то зольно-красный унаследован от отца, а если и отец сизый, тогда ищи соседа по жердочке

[АЛЕКСАНДР.А]

Господа (мичуринцы) а не проще купить мрамор на базаре их ведь там великое множество,а уж какой из под них брак идёт даже описать невозможно его
и яшка не берёт,единственная надежда избавится если покроются.

[valzyg]

Господа (мичуринцы) а не проще купить мрамор на базаре их ведь там великое множество,а уж какой из под них брак идёт даже описать невозможно его
и яшка не берёт,единственная надежда избавится если покроются.

А за чем мраморных покупать????
И так есть.... Здесь спор о другом.. :)

Яшка берет везде, где не берет везде, то значит яшка там не серьезный.