IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 > Соревнования и Тренировки Голубей > Соревнования голубей
22 страниц V  « < 20 21 22  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Соревнования среди бойных, Положение, Полётные листы, итоги соревнований
Флегонтыч
сообщение 22.5.2024, 17:06
Сообщение #421


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17155
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Всем привет.
Цитата(Белов Василий @ 21.5.2024, 11:38) *
Цитата(Флегонтыч @ 20.5.2024, 13:30) *
Ген игры у них будет один и тот же, а вот разница в аллелях будет

Цитата(Виктор Чебоксары
Во первых отдельного гена игры нет, это полигенный признак, а вот переворот можно рассматривать как отдельный ген.
Так что ген переворота это у почтового и игрового - один и тот же, но аллели разные.

Скажите что то про тягу\столб,свеча\.

Василий, я бы вам ответил словами Виктора,
Цитата(Виктор Чебоксары @ 15.5.2024, 2:17) *
только в пределах наследственных возможностей.

что означает, если в ваших голубях не проявляются наследуемые признаки как \столб,свеча\, то вам их и не увидеть, Вы можете работать, только над закреплением количества переворотов за выход и количеством выходов за определенный промежуток времени, с небольшой подтяжкой, либо вовсе без нее, что то же очень красиво смотрится в игре.


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Чебоксары
сообщение 22.5.2024, 21:26
Сообщение #422


Группа: Пользователи
Сообщений: 3652
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Цитата(Владимирович @ 22.5.2024, 10:11) *
Из чего состоит игра? из переворотов..

Вообще то турманы вертят, а не играют, хотя там и тут одни и те же перевороты.

Цитата(Владимирович @ 22.5.2024, 10:11) *
то передачи игры нет, то вдруг она есть.

Ну что тут сказать, если уровни понимания генетики у нас разные.

https://naked-science.ru/article/sci/ucheny...fr4d5o557431467
7 генов для формирования формы носа. Много это или мало?
Т. е. потомок (ребёнок) наследует 7 этих генов от отца и 7 таких же генов от матери, если родители не являются близнецами, то по этим 7 генам они друг от друга немного отличаются, в итоге у потомка (ребёнка) может сформироваться форма носа одного из вариантов комбинации этих семи генов, т. е. по фенотипу 1 вариант из 128.
Так существует ли ген формы носа, если основой являются 2 варианта, а на выходе получается 128 вариантов?
И другой вопрос:
Передаётся ли форма носа по наследству, если у отца одна форма носа, а у матери другая форма носа? Какая именно форма носа будет унаследована потомком? Форма носа отца? А может форма носа матери?
Теперь другой вопрос:
За что отвечают эти 7 генов участвующих в формировании формы носа?
Один за ноздри, другой за горбинку, третий за длину и т. д.?
Или же эти 7 генов задействованы совсем в других процессах не связанных конкретно с формой носа? Ну допустим в развитии хрящевой ткани, костей и т. д., т. е. каждый отдельный ген из этих 7, на прямую не определяет форму носа, но их продукты (кодируемые ими белки) опосредованно влияют на формирование формы носа потомка (1 варианта из 128).
Так записана ли в этих 7 генах именно форма носа? А может быть в этих генах всё же записано не форма носа, а нечто другое?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Чебоксары
сообщение 23.5.2024, 8:00
Сообщение #423


Группа: Пользователи
Сообщений: 3652
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 23.5.2024, 15:18
Сообщение #424


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17155
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Всем привет.
Цитата(Виктор Чебоксары @ 23.5.2024, 0:26) *
Так записана ли в этих 7 генах именно форма носа? А может быть в этих генах всё же записано не форма носа, а нечто другое?

Так в том-то и дело, Виктор, не кто не знает как шифруется игра в генах, какая взаимосвязь между ними, поэтому нельзя переносить, тупо, работу с бойными голубями, по этому признаку, на ныне известные нам законы генетики. Только , внешнее проявление признака игры вам подскажет, в правильном Вы направление работаете, или нет и не как по другому - это касается и тяги к полету, вот с мастями, в этом плане, иначе.


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 23.5.2024, 15:28
Сообщение #425


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17155
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Цитата(Виктор Чебоксары @ 23.5.2024, 0:26) *
Вообще то турманы вертят, а не играют, хотя там и тут одни и те же перевороты.

Виктор, верт у турманов, переворот со щелчком у бойных, переворот через крыло у дойнеков, все это игра, а разная она в зависимости от проявления в породе, вот и все, что качается игры как понятия у пород голубей и давайте не будем играть словами, так как мы все тут друг-друга хорошо понимаем.


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимирович
сообщение 23.5.2024, 15:30
Сообщение #426


Группа: Пользователи
Сообщений: 4474
Регистрация: 16.8.2016
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2403
Статус: Offline

Репутация:   11  


Виктор!!! Так не все так просто, у турманов тоже перевороты разные, одни через голову назад, другие так же вперед, третьи через крыло.....а вы говорите одинаковые..И если пристебываться как вы к каждому слову и нюансу, о и перевораяиваясь в одну и ту же сторону, можно усмотреть много разного от одного голубя к другому...Только вы забываетесь, что находитесеь не на научном симпозиуме по разборке генов, а на странице двухчубых ггровых СА, старого "образца" так будем говорить...
А в генетике вы правы, я мало чем иетересуюсь и не потому что не втыкаю, а потому что мне это не несет ни какой пользы и проку с генетики мне в гонном голубеводстве ни какого..Зачем захламлять память ненужной информацией..И про форму носа тоже могу сказать, что передается по наследству, не так конечно как нам хотелось бы, по передается как и цвет глаза и все остальное..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимирович
сообщение 23.5.2024, 15:36
Сообщение #427


Группа: Пользователи
Сообщений: 4474
Регистрация: 16.8.2016
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2403
Статус: Offline

Репутация:   11  


Вот и Флегонтыч подтвердил мои слова, все это словесный треп и более ни чего..Я много раньше говорил еще одну фразу..Все что мы видим по голубям, ученые как то пытаются обьяснить, но ни чегошеньки не привнести, да и объяснения частенько у них высосаные из пальца,для зарплаты..Толку с них и пользы ни какой...Вот с мастью они кое что нарыли, с этим я думаю спорить ни кто не станет, все остальное в тумане..У многих ведущих голубятников, чуйка говорит на много больше, чем все научные сипозиумы вместе взятые,это что касается птицы, которую поднимают в небо...За декор, речи не веду..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Чебоксары
сообщение 23.5.2024, 16:14
Сообщение #428


Группа: Пользователи
Сообщений: 3652
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Цитата(Флегонтыч @ 23.5.2024, 14:18) *
вот с мастями, в этом плане, иначе.

Флегонтыч, в плане генов участвующих в формировании мастей, тоже не всё известно. Есть гены уже которые определили, а есть гены которые определяют гипотетически, по проявлению и наследованию данных признаков.
Флегонтыч, дело в том, что надо понимать, если наследование признаков происходит по законам Менделя (менделирующие признаки), то за эти признаки отвечает как правило один ген, т. е. каждый ген можно проследить по их проявлениям (признакам).
А вот если чётко не прослеживается менделевское наследования признака и есть затруднения в их фенотипическом проявлении, то такие признаки являются полигенными и селекция по этим признакам сводится к методу тыка.

Цитата(Владимирович @ 23.5.2024, 14:30) *
одни через голову назад, другие так же вперед, третьи через крыло

Владимирович, здесь в генетике переворота разницы нет, тут разница в физиологии, т. е. участие мышц разной локализации, только вот вперёд через голову ни один не кувыркается (донеков исключаем ввиду пикирования).

Цитата(Владимирович @ 23.5.2024, 14:30) *
потому что мне это не несет ни какой пользы и проку с генетики мне в гонном голубеводстве ни какого..Зачем захламлять память ненужной информацией.

И в этом случае можно найти пользу, главное правильно понимать. Вот например выше был ролик по транспортным белкам и там есть кое что полезное.
Вы же любите пичкать витаминами, но при этом совершенно не знаете, усваиваются эти витамины или нет. Далее ролик по донекам. Тоже будете их кормить разнообразно и сколько они склюют, то получите обычных летающих кругами голубей. Ну и т. д., везде крупицы знания есть.

Цитата(Владимирович @ 23.5.2024, 14:30) *
про форму носа тоже могу сказать, что передается по наследству, не так конечно как нам хотелось бы, по передается как и цвет глаза и все остальное..

Цвет глаз и форма носа это совершенно разное. Цвет глаз это как генетика мастей у голубей, а форма носа это как селекция игры с разнообразыми вариантами на выходе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 23.5.2024, 16:45
Сообщение #429


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17155
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Цитата(Виктор Чебоксары @ 23.5.2024, 19:14) *
Флегонтыч, дело в том, что надо понимать, если наследование признаков происходит по законам Менделя (менделирующие признаки), то за эти признаки отвечает как правило один ген, т. е. каждый ген можно проследить по их проявлениям (признакам).
А вот если чётко не прослеживается менделевское наследования признака и есть затруднения в их фенотипическом проявлении, то такие признаки являются полигенными и селекция по этим признакам сводится к методу тыка.

Виктор, так я ж, ровно про это же и сказал, тут мы с вами не противоречим друг-другу. sm208.gif


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимирович
сообщение 23.5.2024, 16:47
Сообщение #430


Группа: Пользователи
Сообщений: 4474
Регистрация: 16.8.2016
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2403
Статус: Offline

Репутация:   11  


Виктор, Нам гоняющим с опытом на много проще обращат мнимание на своих голубей пристально и постоянно,это помогает нам гораздо больше чем генетика..У каждого голубятника есть свой метод , как получения выводов, так и подъема птицы в небо...Так же обстоят дела и с кормежкой и витаминами..Это вы можете пичкать свою птицу разным и всяким, а нам пенсам в ДНР,это даже при желании невозможно, цены на лекарства и витамины космические, а упаковки мизерные, не имеющие ни какого смысла для приобретения.. Все эти продажи-комерческий ход, как и у вас в генетике-пустословие ни о чем не гоаорящее..Так что мы даже веры в эту фигню не питаем и живем по своим правилам, так сказать по старинке..Что по результатам доказывает-идем правильным курсом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Aleksandr
сообщение 25.5.2024, 21:45
Сообщение #431


Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Регистрация: 10.1.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Ахтырск
Пользователь №: 669
Статус: Offline

Репутация:   0  


Соревнования по лëтно игровым голубям Краснодарский край Абинский район
https://youtu.be/zraoFhPRUtk?si=zXBa_JK-sBflLE_E
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Табаков Анатолий
сообщение 26.5.2024, 19:25
Сообщение #432


Группа: Пользователи
Сообщений: 1147
Регистрация: 3.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Кемерово
Пользователь №: 243
Статус: Offline

Репутация:   3  


Цитата(Aleksandr @ 25.5.2024, 20:45) *

Я всегда восхищаюсь такими людьми,кто выступает на соревнованиях,ведь одно дело знать,что твоя птица летит и совсем другое,что она покажет в этот день? Молодцы да и только. И время отличное,хоть и сокол помешал,но все же главное сплоченность голубятников и чистая не завистливая душа.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 27.5.2024, 16:53
Сообщение #433


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17155
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Цитата(Aleksandr @ 26.5.2024, 0:48) *
Соревнования по лëтно игровым голубям Краснодарский край Абинский район
https://youtu.be/zraoFhPRUtk?si=zXBa_JK-sBflLE_E

Молодцы, что проводят соревнования и время достойное. n (19).gif


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Aleksandr
сообщение 23.6.2024, 23:08
Сообщение #434


Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Регистрация: 10.1.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Ахтырск
Пользователь №: 669
Статус: Offline

Репутация:   0  


Цитата(Флегонтыч @ 27.5.2024, 15:53) *
Молодцы, что проводят соревнования и время достойное. n (19).gif

Добрый вечер уважаемые коллеги, спасибо за тёплые слова, хорошие пожелания 🤝
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Aleksandr
сообщение 23.6.2024, 23:09
Сообщение #435


Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Регистрация: 10.1.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Ахтырск
Пользователь №: 669
Статус: Offline

Репутация:   0  


Цитата(Табаков Анатолий @ 26.5.2024, 18:25) *
Я всегда восхищаюсь такими людьми,кто выступает на соревнованиях,ведь одно дело знать,что твоя птица летит и совсем другое,что она покажет в этот день? Молодцы да и только. И время отличное,хоть и сокол помешал,но все же главное сплоченность голубятников и чистая не завистливая душа.

👍👍👍🤝
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Aleksandr
сообщение 30.6.2024, 19:09
Сообщение #436


Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Регистрация: 10.1.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Ахтырск
Пользователь №: 669
Статус: Offline

Репутация:   0  


Добрый день уважаемые коллеги, итоги соревнований 2024 Краснодарский край Абинский район https://youtu.be/5WR4GS_Tl0I?si=PR7dEvVJiGc3lPRZ
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

22 страниц V  « < 20 21 22
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 19.7.2024, 5:48