IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 > Породы Голубей > Бойные
12 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> КОСОНИ, Все что связано с этой уникальной породой
obidov-uktam
сообщение 22.11.2016, 7:07
Сообщение #61


Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Регистрация: 20.1.2014
Вставить ник
Цитата
Из: город Бухара Бухарская область Республика Узбекистан
Пользователь №: 1354
Статус: Offline

Репутация:   0  


Доброе утро уважаемые участники форума. Андрей, косони близкий по масти гура относится к одним разновидностям оттенков породы гура. Голубь такой масти порода гура. Возможно голубь выведено скрещиванием косони с гурой. С уважением Уктам Амонович.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
obidov-uktam
сообщение 22.11.2016, 7:41
Сообщение #62


Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Регистрация: 20.1.2014
Вставить ник
Цитата
Из: город Бухара Бухарская область Республика Узбекистан
Пользователь №: 1354
Статус: Offline

Репутация:   0  


Цитата(Василич-Краснодар @ 21.11.2016, 21:34) *
Приветствую Владимирович! Прочитал статью У. Обидова. Всё , что пишет, этот голубевод это"очень интересно" Особенно в той части как создавалась порода. а именно паруя сизых с сизыми с белоглазыми белыми ну и так далее. Поэтому я с этим совершенно не согласен. Но я в отличии от него не стану его позорить и говорить, о том, что это от его скудных знаний, безграмотности и тд.


Уважаемый Василич-Краснодар. Если Вам неинтересна мои статьи или сообщения, пожалуйста не читайте. Дайте возможность другим голубеводам получит на интересующие их вопросы по бухарским породам голубей, нормальные ответы. В отличии от меня Вы меня хотите оскорбить в безграмотности и незнание в голубеводстве. Как Вам не стыдно писать такие слова. Когда Вы были или жили в Бухаре и воочию видели ли в Бухарской земле местные породы голубей? В какой литературе Вы прочитали правильную информацию о голубей бухарских пород? Ни в какой. Вся не правдоподобная информация дано в этих книгах по слухам, небылицам. С уважением Уктам Амонович.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
obidov-uktam
сообщение 22.11.2016, 7:49
Сообщение #63


Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Регистрация: 20.1.2014
Вставить ник
Цитата
Из: город Бухара Бухарская область Республика Узбекистан
Пользователь №: 1354
Статус: Offline

Репутация:   0  


Цитата(Андрей Юринов @ 21.11.2016, 10:53) *
Уважаемый У.А.
Я далёк от косони,достаточно сказать что только через лет 10 я узнал что у меня в голубятне были голуби породы косони,когда увидел у коллеги с Иркутска подобных голубей. Только у моих 2х самцов в хвосте была белая полоса вместо тёмно -синей.Как я сейчас понимаю мои косони были термезского разлива,т.е. были ранты на крыльях. Когда в лихие 90-у русские немцы поехали в Германию,то мне друг с Алтая подарил пару самцов.Голуби с Рубцовска были.Как вы описываете в статье,именно такие они и были,только единственное отличие,у моих помимо белой полосы в хвосте,был хвост чуть длиннее,что придавало ещё более низкую посадку на ногах Вот фото косони Иркутского разлива.


Уважаемый Андрей. У самцов чистопородных косони на щитках крыльев полосы еле заметны или отсутствуют. У самки полосы на щитках выраженные и цвет корпуса темнее. На указанной фото гибрид косони с породой куйи. С уважением Уктам Амонович.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимирович
сообщение 22.11.2016, 12:11
Сообщение #64


Группа: Пользователи
Сообщений: 4390
Регистрация: 16.8.2016
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2403
Статус: Offline

Репутация:   11  


Цитата(Василич-Краснодар @ 21.11.2016, 19:34) *
Приветствую Владимирович! Прочитал статью У. Обидова. Всё , что пишет, этот голубевод это"очень интересно" Особенно в той части как создавалась порода. а именно паруя сизых с сизыми с белоглазыми белыми ну и так далее. Поэтому я с этим совершенно не согласен. Но я в отличии от него не стану его позорить и говорить, о том, что это от его скудных знаний, безграмотности и тд. Скажу так, это его личное мнение, очередная попытка узбекских голубеводов заявить свои права на эту породу голубей. Как я и говорил, права на эту породу предъявляют, ещё и таджикские и туркменские голубеводы. Могу с ним согласиться в следующем, что порода Касан действительно могла быть создана на территории нынешнего Узбекистана, одним из проживающих там древних народов, поскольку перевода слову касан нет. Поэтому напрочь отметаю версию создания касанов в 50 - 70 годах. если бы уж создали то назвали бы по узбекски, ну в крайнем случаем по таджикски. Да и если сделать опрос среди СА голубеводов, даже на этом форуме то сомневаюсь, что они скажут, что в эти годы у них этих голубей не было. Я лично касанов проживая в Казахстане не держал , знаю,. что это уж точно не казахстанские это голуби. Ну по крайней мере те, что с маленькими лохмами. Могу предположить, что порода голубей была названа по месту создания, а таких мест вернее древних городов имеется два один в районе Карши, другой рядом с границей с Киргизиией в Ферганской долине. Могу согласиться с ним, что касаны действительно порода. Но раз это порода, то она не может быть одним из нескольких десятков окрасов" Бухарского ЛИ голубя". касанов следует выделить в отдельную породу. Поскольку все признаки породы у них есть, я сейчас не буду говорить о нескольких разновидностях бухарских косони. Которых они, как пишет автор статьи, то ли создавали, то ли восстанавливали как утраченные. Скажу о той. что широко распространена на территории стран СНГ это голуби светло - свинцового окраса. У них оперение самцов отлично от оперения самок, я имею в виду , то, что самцы без поясов и это при правильном подборе пар у них передаётся по наследству. Если правильно вести , то и клюв у самцов посветлее будет. И дают они в себя Поэтому я считаю касанов, единственной в своём роде уникальнейшей породой СА голубей. Да и бьют, судя по опросу голубеводов на форуме касаны не так, как остальные голуби поясных мастей. То есть и столб всего 1 - 2 метра и игра очень частая, сравнивают со швейной машинкой., соглашусь с этим, поскольку касанов вытягивающих столбы от 3 и более метров я тоже не видел. Соглашусь и с тем, что касанов следует паровать только с касанами. Вот здесь Андрей Петрович говорил о том, что где - то на форуме видел много чисто белохвостых касанов, я таких не видел, но если они есть, то эти белохвостые, уж точно не имеют ничего общего с косони из города Бухары поскольку там таких просто нет.и никогда не было. Поэтому родину касанов следует искать не в Бухаре, хотя уверен, что и в Бухаре голуби этой породы были очень давно, но история создания их конечно не может начинаться серединой 20 века.

Приветствую вас ,Василий !!! Спасибо за собственное мнение, прочел тоже с интересом. Хочу сказать вам, что меня в принципе мало волнует кто их сделал и когда,для меня это вопрос--третий. Потому как ни в Киргизии я не был ни в Азии вообще и мне без разницы куда одеяло тянут с большим рвением..Пусть мужики развлекаются, это ведь престиж своего рода, наверное несущий и еще какие то блага. Меня больше волнует чтоб птица летала и играла как положено этой породе (или масти)..Я даже к слову .ПОРОДА, отношусь очень с большой опаской..Если отталкиваться от нее серьезно, то получается у нас вообще не существует ни каких или почти ни каких бойных пород...тогда о чем речь ведем..Но я и не научный сотрудник, пусть у них голова болит, мне больше хочется погонять и посмотреть птицу в небе с хорошей игрой и отличным полетом..Но это все не так просто.Вид и окрас этой птице дали, а вот все остальное очень зыбко...Так что читать стараюсь о породах голубей как можно больше для общего развития, но веры к этому не имею, по крайней мере пока не имею..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Юринов
сообщение 22.11.2016, 16:08
Сообщение #65


Группа: Пользователи
Сообщений: 4971
Регистрация: 1.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Хакасия
Пользователь №: 622
Статус: Offline

Репутация:   13  


Василич.
Автор статьи вроде не пишет нечего утвердительного по этой породе косони.Он просто повествует хронологию событий предшесвующих появлению этих голубей. Пишет конкретно фамилии людей ,кто занимался этими голубями.Я много читал отзывов по этой теме и все ярые поклоники этой породы хоть в Таджикистане,хоть в Туркменистане,все говорят что без Бухары их линии косоне были бы не возможны.Белых хвостов у косони в Бухаре возможно и не было,а вот создании своих линий где либо из республик,что то и было.Вот ряд фото с разных голубятен ,где обычные косони пробрасывают белые перья в хвосте.Так они на Бухарцев и не тянут


А вот чистый Бухарский косон.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей-Абакан
сообщение 22.11.2016, 21:13
Сообщение #66


Группа: Модератор
Сообщений: 3627
Регистрация: 29.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Абакан
Пользователь №: 355
Статус: Offline

Репутация:   14  


Цитата
. Большинство голубей окраса «уды» бывают желтогрудые, что навело меня на мысль, что в выведении этого окраса были задействованы голуби желтого цвета. Принял решение создать пару из голубей окраса «куйи» (сизый) и «наботи» (желтый). От этой пары голубей получил два выводка. В первом выводке птенцы получились с окрасом «куйи-накшин», (голубь темно синей окраски, грудь сине бронзовая, черными поясами на щитках крыльев, щитки имеют чешуйчатый рисунок цвета кишмиша), во второй кладке один птенец вывелся окраса куйи (сизый), а второй окраса «куйи-накшин». На следующий год создал пару из самца окраса «куйи-накшин» первого выводка, и самки с окрасом «куйи» (сизый) из другой линии. В результате от их первой кладки вывелись птенцы окраса «уды-зираги» (голубь светло коричневый окраски желтым оттенком, грудь коричневая с розовым оттенком, темными поясами на щитках крыльев, щитки имеют чешуйчатый рисунок перьев чередующим цветом коричневый и бледный цвета хаки, на конце хвоста полоса бледно коричнего цвета). Далее голубя окраса «уды - зираги» спаровал с голубкой окраса «куйи» (сизый) из совершенно другой линии, в результате стал получать птенцов окраса «уды» желтой грудью. Для уменьшения желтизны груды выводных голубей необходимо повторно скрещивать окрасом куйи (сизый).


Уктам Амонович. если у вас есть фото вот этих голубей послепаровки , хотелось бы увидет цепочку паровок на фото и описание мастей которые вышли !

для меня важна сама связь полученого , кто получился и из кого вышел это очень интересно



--------------------
Быстрей всего может быть только мысль !
мои голуби http://flegontmp.ru/index.php?showtopic=26...t=0&start=0

всегда под рукой , https://cloud.mail.ru/public/fbd4aba53131/kniga2.pdf
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
obidov-uktam
сообщение 23.11.2016, 6:11
Сообщение #67


Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Регистрация: 20.1.2014
Вставить ник
Цитата
Из: город Бухара Бухарская область Республика Узбекистан
Пользователь №: 1354
Статус: Offline

Репутация:   0  


Цитата(Андрей-Абакан @ 22.11.2016, 22:13) *
Уктам Амонович. если у вас есть фото вот этих голубей послепаровки , хотелось бы увидет цепочку паровок на фото и описание мастей которые вышли !

для меня важна сама связь полученого , кто получился и из кого вышел это очень интересно


Доброе утро уважаемые участники форума. Андрей к сожалению голубей и фото голубей у меня не сохранились. С уважением Уктам Амонович.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Василич-Краснода...
сообщение 23.11.2016, 10:30
Сообщение #68


Группа: Пользователи
Сообщений: 1250
Регистрация: 23.10.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г.Краснодар
Пользователь №: 2160
Статус: Offline

Репутация:   4  


Цитата(obidov-uktam @ 22.11.2016, 7:41) *
Уважаемый Василич-Краснодар. Если Вам неинтересна мои статьи или сообщения, пожалуйста не читайте. Дайте возможность другим голубеводам получит на интересующие их вопросы по бухарским породам голубей, нормальные ответы. В отличии от меня Вы меня хотите оскорбить в безграмотности и незнание в голубеводстве. Как Вам не стыдно писать такие слова. Когда Вы были или жили в Бухаре и воочию видели ли в Бухарской земле местные породы голубей? В какой литературе Вы прочитали правильную информацию о голубей бухарских пород? Ни в какой. Вся не правдоподобная информация дано в этих книгах по слухам, небылицам. С уважением Уктам Амонович.

Да Уважаемый Уктам Амонович. Интересно получается, как я писал в предыдущем посте, я за все 5 или даже более лет нашего заочного знакомства, в отличии от Вас, ни разу не позволил себе грубое высказывание в Ваш адрес. Теперь Вы пришли сюда пишите статьи ну как бы вам сказать не обидив Вас, ну с очень уж спорными что ли в моём понимании сведениями, хотите, чтобы я их никак не комментировал и тем самым чтобы у голубеводов формировалась не истинная, а Ваша субъективная точка зрения. Мы вот здесь на форуме о многом спорим, что - то друг другу доказываем и в итоге побеждает наиболее аргументированная позиция. Вот так я считаю надо общаться, и не мне, извините надо это говорить Вам, как восточному человеку. Вот и опять вы меня цепляете выставив свою новую статью где я представлен вами в негативном свете. Статья называется "Как правильно называть голубей ......." Что собственно Вас не устраивает, в то, что я писал. По вопросу несовпадения названий и окрасов голубей бухары от голубей Ташкента. Поясняю я сказал. что они не совпадают полностью или по окрасу или по наименованию. То есть допустим захотели бы в Ташкенте создать бухарских чинны, они бы используя бухарских голубей создали бы двухчубых белого окраса у которых был бы небольшой крап по корпусу и они были бы черноглазыми. А ташкентский чинны совсем другой. Второй пример бухарские наботи то есть жёлтые, ну я думаю, что любой скажет, что в Ташкенте нет наботи, а есть новатты, а этот окрас совсем не совпадает по произношению. Вот , что я имел в виду. То , что я писал о наличии старопородных двухчубых бойных на территории Туркестана, сейчас признали и в Ташкенте. По справочнику П. И. Патока вы постоянно выдёргиваете какие - то отдельные моменты. Ну что - то немного недопонял украинец приехав Узбекистан, трудно было с переводом. А вы его сразу.... Да вы должны быть ему благодарны хотя бы за то. что он ваших голубей ранга описал, там тоже есть я думаю неточности. А почему вы не говорите, о тех страницах его книги где он описывает старопородных двухчубых биев практически всех мастей Или вы считаете этот заслуженный человек участник ВОВ орденоносец и заслуженный голубевод всё эти сведения сам придумал. да он СА голубей никогда не держал, поэтому обвинять его в какой - то предвзятости, просто недопустимо, всё, что он написал, было написано со слов узбекских голубеводов. По вопросу ваших экспериментов, по выведению то желтогрудых уды, паруя сизых с жёлтыми, то метизации двухчубых с якобинцами конечно интересно, но не может служить рекомендацией и проливать свет на , то как были получены те или иные окрасы старопородных СА голубей. Я в этот абсолютно убеждён. Даже в книге у Р. Масумова " категорически запрещено паровать поясных голубей с голубями цветных мастей. теперь по стандарту на "Среднеазиатского игрового" его написал не Решетников, а группа СА голубеводов где мне отвели не последнюю роль. И вообще, я лично удивляюсь всем узбекским голубеводам, вместо, того, чтобы гордиться, делами в создании лохмоногих, в том числе и двухчубых бойных голубей и их в том числе предками, они упорно хотят пропагандировать свою однобокую позицию. В настоящее время стандарт на СА лётно - игрового голубя поддержан многими клубами и ассоциациями. и я надеюсь, что и узбекские голубеводы присоединятся, поскольку огромный вклад узбекских голубеводов никем не оспаривается. Извините, не на все вопросы наверно ответил, если что неясно отвечу позднее .
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Василич-Краснода...
сообщение 23.11.2016, 12:47
Сообщение #69


Группа: Пользователи
Сообщений: 1250
Регистрация: 23.10.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г.Краснодар
Пользователь №: 2160
Статус: Offline

Репутация:   4  


Цитата(Андрей-Абакан @ 22.11.2016, 21:13) *
Уктам Амонович. если у вас есть фото вот этих голубей послепаровки , хотелось бы увидет цепочку паровок на фото и описание мастей которые вышли !

для меня важна сама связь полученого , кто получился и из кого вышел это очень интересно

Андрей приветствую! Я думаю, что никто тебе эту цепочку не пришлёт. И вообще я считаю уды это осветвлённая масть сизых голубей методом отбора,на протяжении длительного времени. И там просто не может быть каких либо вливаний. Ведь даже сейчас если посмотреть на городских сизарей найдёшь сизых трёх классических для бойных голубей разновидностей. 1. Тёмно - сизые у них тёмное кубро тёмная голова и тёмно - сизый щиток крыла 2 тип классический дикий сизый или голубой голубь с голубым щитком, светлым кубром, светлой головой. И есть ещё и более посветлее голуби, вот это то и предки наших уды. такая же картина будет и по поясной птице с коричневыми поясами различных тонов. Ещё хочу сказать за себя. Насмотревшись на турецких золотоголовых миски ( алтын баш) решил и сам попробовать. Взял и спаровал, ну только не сизого а уды с жёлтым, вопреки своим же когда - то незыблемым правилам. Докладываю, что потомстве действительно выходят уды и пепельные действительно с желтоватым оттенком груди, но их сразу отличишь поймёшь что это метисы потому, что у них действительно желтоватый оттенок а у уды он не жёлтый а более тёмный с бронзой что ли. Ну я не один наверное пробовал такое. Знаю, что согласно стандартов, всегда браковали уды, пепельных, если они имели желтоватый оттенок груди это есть в одной из редакций на узбекские породы голубей. Я тебе если хочешь пошлю несколько фото., таких метисов. На форум извини не знаю как, можешь сам потом выложить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Василич-Краснода...
сообщение 23.11.2016, 13:06
Сообщение #70


Группа: Пользователи
Сообщений: 1250
Регистрация: 23.10.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г.Краснодар
Пользователь №: 2160
Статус: Offline

Репутация:   4  


Цитата(Андрей Юринов @ 22.11.2016, 16:08) *
Василич.
Автор статьи вроде не пишет нечего утвердительного по этой породе косони.Он просто повествует хронологию событий предшесвующих появлению этих голубей. Пишет конкретно фамилии людей ,кто занимался этими голубями.Я много читал отзывов по этой теме и все ярые поклоники этой породы хоть в Таджикистане,хоть в Туркменистане,все говорят что без Бухары их линии косоне были бы не возможны.Белых хвостов у косони в Бухаре возможно и не было,а вот создании своих линий где либо из республик,что то и было.Вот ряд фото с разных голубятен ,где обычные косони пробрасывают белые перья в хвосте.Так они на Бухарцев и не тянут


А вот чистый Бухарский косон.

Андрей Петрович вот вы наверное все мои посты в этой теме по касанам читали я ни в одном из них не сказал утвердительно, о том. что касаны допустим детище узбеков или киргизов ну и тд я лишь выдаю информацию и могу высказаться предположительно. А вот У. А Обидов сразу начал с утверждения причём безапелляционного, что касаны это бухарская птица, почитайте его первую строчку. Лично я склоняюсь к версии, что касанов могло быть несколько параллельных линий, разводимых в различных частях СА Вот вы и сами говорите, что бухарские косони, отличаются от тех косони, что допустим у Вас. Вот У. А сразу Вам выдал, что ваш касан, это метис, с чём допустим я бы мог не согласиться, так же как и впрочем, что белохвостые касаны это тоже метисы. Поскольку я ещё раз убеждаюсь, что это порода , а как и в любой породе у касанов могут быть разновидности, вот тех белохвостых я бы отнёс к такой разновидности, как впрочем и касанов с большими лохмами с более длинными высокими ногами и более крупных. Да ещё пожалуйста, не могли бы вы найти это фото. где много этих белохвостых.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Юринов
сообщение 23.11.2016, 16:25
Сообщение #71


Группа: Пользователи
Сообщений: 4971
Регистрация: 1.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Хакасия
Пользователь №: 622
Статус: Offline

Репутация:   13  


Цитата(Василич-Краснодар @ 23.11.2016, 13:06) *
Андрей Петрович вот вы наверное все мои посты в этой теме по касанам читали я ни в одном из них не сказал утвердительно, о том. что касаны допустим детище узбеков или киргизов ну и тд я лишь выдаю информацию и могу высказаться предположительно. А вот У. А Обидов сразу начал с утверждения причём безапелляционного, что касаны это бухарская птица, почитайте его первую строчку. Лично я склоняюсь к версии, что касанов могло быть несколько параллельных линий, разводимых в различных частях СА Вот вы и сами говорите, что бухарские косони, отличаются от тех косони, что допустим у Вас. Вот У. А сразу Вам выдал, что ваш касан, это метис, с чём допустим я бы мог не согласиться, так же как и впрочем, что белохвостые касаны это тоже метисы. Поскольку я ещё раз убеждаюсь, что это порода , а как и в любой породе у касанов могут быть разновидности, вот тех белохвостых я бы отнёс к такой разновидности, как впрочем и касанов с большими лохмами с более длинными высокими ногами и более крупных. Да ещё пожалуйста, не могли бы вы найти это фото. где много этих белохвостых.


Василич.
Я ищу фото белохвостых. Кстати,в Одноклассниках коллега из Москвы выставил фото белохвостого косони.
А что Обидову У.А.делать,если живёт в Бухаре и эта кухня с косонами у него на глазах? Конечно он больше знает Бухарскую кухню.Так он и не отрицает,что параллельно подобная птица ещё где то формировалась.Я за два вечера много инфо перелопатил по косони на разных форумах и пришёл к выводу.что все республики работали с Бухарской птицей. У.А. пишет же утвердительно.что в Бухаре пытались работать с Термезской птицей,но не понравилось.Масть не та пошла.Значить были на тот момент косони в Термезе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Василич-Краснода...
сообщение 23.11.2016, 19:09
Сообщение #72


Группа: Пользователи
Сообщений: 1250
Регистрация: 23.10.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г.Краснодар
Пользователь №: 2160
Статус: Offline

Репутация:   4  


Цитата(Андрей Юринов @ 23.11.2016, 17:25) *
Василич.
Я ищу фото белохвостых. Кстати,в Одноклассниках коллега из Москвы выставил фото белохвостого косони.
А что Обидову У.А.делать,если живёт в Бухаре и эта кухня с косонами у него на глазах? Конечно он больше знает Бухарскую кухню.Так он и не отрицает,что параллельно подобная птица ещё где то формировалась.Я за два вечера много инфо перелопатил по косони на разных форумах и пришёл к выводу.что все республики работали с Бухарской птицей. У.А. пишет же утвердительно.что в Бухаре пытались работать с Термезской птицей,но не понравилось.Масть не та пошла.Значить были на тот момент косони в Термезе.

Голубеводы могли работать как с косони из Бухары, так и со своими местными косони, не имеющими отношения к Бухаре, вот почему такие расхождения. А на счёт касанов с большими лохмами, эдесь вообще получается путаница, поскольку здесь подключаются и казахстанские голубеводы утверждающие, что да с маленькими лохмами не наши, а вот с большими это уже наши наработки. И я могу с ними согласиться, а вот с тем, что в Бухаре, решили вдруг с чего - то вывести косони с большой лохмой для меня сомнительно, поскольку там вся птица местная с маленькими лохмами, зачем им надо было создавать косони с большими лохмами если они заранее могли знать, что спросом эта птица не будет пользоваться. а вот в Казахстане вся птица на большой лохме поэтому соглашусь хотелось и косанов но только с большой лохмой. Я вообще думаю, может это изначально была действительно не СА птица а афганская, как утверждают казахские голубеводы. Узбекистан, Туркменистан точно граничат с Афганом, Таджикистан кажется тоже, поэтому сначала в приграничье могли появиться эти голуби, ну а потом, найдя своих поклонников переместиться в другие местности СА.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
obidov-uktam
сообщение 24.11.2016, 11:35
Сообщение #73


Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Регистрация: 20.1.2014
Вставить ник
Цитата
Из: город Бухара Бухарская область Республика Узбекистан
Пользователь №: 1354
Статус: Offline

Репутация:   0  


Цитата(Василич-Краснодар @ 23.11.2016, 11:30) *
По справочнику П. И. Патока вы постоянно выдёргиваете какие - то отдельные моменты. Ну что - то немного недопонял украинец приехав Узбекистан, трудно было с переводом. А вы его сразу.... Да вы должны быть ему благодарны хотя бы за то. что он ваших голубей ранга описал, там тоже есть я думаю неточности. А почему вы не говорите, о тех страницах его книги где он описывает старопородных двухчубых биев практически всех мастей Или вы считаете этот заслуженный человек участник ВОВ орденоносец и заслуженный голубевод всё эти сведения сам придумал. да он СА голубей никогда не держал, поэтому обвинять его в какой - то предвзятости, просто недопустимо, всё, что он написал, было написано со слов узбекских голубеводов.


Здравствуйте уважаемые участники форума. Уважаемый Василич – Краснодар. Я относительно гражданской позиции в адрес писателя книги «Если вы любите голубей» П.И. Патока никакой неуважительной позиции не писал и не имею. Существуют книги разных жанров: исторические, художественные, фантастические, о природе и ее животного и птичьего мира и т.п. Художественные, фантастические книги само-название указывает на направление содержания этих книг. Книги по истории, природоведение и другие требует точности данных информаций, в том числе и книги по домашним голубям. Вы пишите в книге дано информация по рассказам узбекских голубеводов. Каждый человек одну и ту же вещь видит по-разному. Информации о домашних голубей необходимо дать после ознакомления с этими живыми или чучелами этих голубей. Покойный В.Х. Сараджан проживая всего около 700 км. от Бухары, в предисловии своей книги, также дал неправильную информацию о голубей бухарских пород. В МПГ кузбасс в теме «Кто, есть кто ?» было выставлено моя статья «История голубеводства Центральной Азии», незнакомым содержанием выложу часть из этого материала:
«Ученый Ч. Дарвин в книге части «Изменение животных и растений в домашнем состоянии» в главе 5 подробно остановился на доместикации домашних голубей.
Для изучения этого вопроса Ч. Дарвин пользовался книгами «О происхождении и разнообразии пород домашних голубей» написанными древними философами, практическими знаниями своих современников разводящих голубей различных пород. Воспользовался услугами своих друзей занимающие в обществе различные ранги, и которые, находясь в службе в государствах Индии, Китай и других странах, высылали ему живых аборигенных домашних голубей или их шкурки с указанием местных названий птиц. Ученый, из этих голубиных шкурок изготавливал чучела, и выставлял их в антропологическом музее Англии, для обзора и просвещения местных голубеводов. Сам он одним из первых в музее, пользовался новыми материалами присылаемых и изготавливаемых им чучелами аборигенных пород голубей других стран». Нельзя по рассказам, по фото и рисункам голубей дать ту или иную информацию. С детства знаком голубями отца - бухарскими бойными, 12 – летнего возраста самостоятельно веду работу с голубями Бухары, и всю информацию о них предоставляю чистосердечно, без вымыслов, голубеводам разводящих бойных голубей. "Старопородных" двухчубых биев не было. В Бухаре бойных не биями называются, а "бозингар".С уважением Уктам Амонович.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
obidov-uktam
сообщение 24.11.2016, 11:44
Сообщение #74


Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Регистрация: 20.1.2014
Вставить ник
Цитата
Из: город Бухара Бухарская область Республика Узбекистан
Пользователь №: 1354
Статус: Offline

Репутация:   0  


Уважаемый Василич - Краснодар. Слово "ранга" прочитали в моей книге. В Узбекистане, кроме бухарских голубеводов никто из голубеводов других областей не пользуется словом "ранга". С уважением Уктам Амонович.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Василич-Краснода...
сообщение 24.11.2016, 14:20
Сообщение #75


Группа: Пользователи
Сообщений: 1250
Регистрация: 23.10.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г.Краснодар
Пользователь №: 2160
Статус: Offline

Репутация:   4  


Цитата(obidov-uktam @ 24.11.2016, 12:35) *
Здравствуйте уважаемые участники форума. Уважаемый Василич – Краснодар. Я относительно гражданской позиции в адрес писателя книги «Если вы любите голубей» П.И. Патока никакой неуважительной позиции не писал и не имею. Существуют книги разных жанров: исторические, художественные, фантастические, о природе и ее животного и птичьего мира и т.п. Художественные, фантастические книги само-название указывает на направление содержания этих книг. Книги по истории, природоведение и другие требует точности данных информаций, в том числе и книги по домашним голубям. Вы пишите в книге дано информация по рассказам узбекских голубеводов. Каждый человек одну и ту же вещь видит по-разному. Информации о домашних голубей необходимо дать после ознакомления с этими живыми или чучелами этих голубей. Покойный В.Х. Сараджан проживая всего около 700 км. от Бухары, в предисловии своей книги, также дал неправильную информацию о голубей бухарских пород. В МПГ кузбасс в теме «Кто, есть кто ?» было выставлено моя статья «История голубеводства Центральной Азии», незнакомым содержанием выложу часть из этого материала:
«Ученый Ч. Дарвин в книге части «Изменение животных и растений в домашнем состоянии» в главе 5 подробно остановился на доместикации домашних голубей.
Для изучения этого вопроса Ч. Дарвин пользовался книгами «О происхождении и разнообразии пород домашних голубей» написанными древними философами, практическими знаниями своих современников разводящих голубей различных пород. Воспользовался услугами своих друзей занимающие в обществе различные ранги, и которые, находясь в службе в государствах Индии, Китай и других странах, высылали ему живых аборигенных домашних голубей или их шкурки с указанием местных названий птиц. Ученый, из этих голубиных шкурок изготавливал чучела, и выставлял их в антропологическом музее Англии, для обзора и просвещения местных голубеводов. Сам он одним из первых в музее, пользовался новыми материалами присылаемых и изготавливаемых им чучелами аборигенных пород голубей других стран». Нельзя по рассказам, по фото и рисункам голубей дать ту или иную информацию. С детства знаком голубями отца - бухарскими бойными, 12 – летнего возраста самостоятельно веду работу с голубями Бухары, и всю информацию о них предоставляю чистосердечно, без вымыслов, голубеводам разводящих бойных голубей. "Старопородных" двухчубых биев не было. В Бухаре бойных не биями называются, а "бозингар".С уважением Уктам Амонович.

Уважаемый Уктам Амонович! Центрально - азиатский регион он ведь очень большой. Вот я совсем недавно понял, когда пошла речь о белохвостых косони, что ни я, да судя по вашему ответу и ни вы, всего просто знать не можем. И утверждать, что такого уж точно не было наверно нельзя. И если, уж вы читали то, о чём я писал, то я нигде не утверждал, что допустим двухчубые были повсеместно на всей территории.Туркестана. Так и о книге П. И. Патока, я не утверждаю, что он был в Бухаре, вероятно где - то в другом городе. Но если бы не Патока и не Вы, я бы тоже считал, что голубей породы" Ранга" просто не существует, поскольку большинство голубеводов в том числе и из СА о них просто не знают. Он в своей книжке действительно не называл их ранга, значит его консультировали явно не ваши земляки, но по крайней мере он описывает их как не бойную а просто лётную породу и названия согласитесь ваши бухарские применительные к голубям "ранга" А вот относительно старопородных именуемых биями соглашусь с Вами у нас тоже биями бойных никто никогда не называл, их у нас звали игровые. Да хотел поинтересоваться каких голубей вы сейчас держите. И как они у вас летают или в вольере. Всего хорошего
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Юринов
сообщение 25.11.2016, 3:18
Сообщение #76


Группа: Пользователи
Сообщений: 4971
Регистрация: 1.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Хакасия
Пользователь №: 622
Статус: Offline

Репутация:   13  


Всем привет
Улыбнитесь вместе со мной sm66.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей-Абакан
сообщение 26.11.2016, 0:04
Сообщение #77


Группа: Модератор
Сообщений: 3627
Регистрация: 29.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Абакан
Пользователь №: 355
Статус: Offline

Репутация:   14  


Цитата(Андрей Юринов @ 25.11.2016, 3:18) *
Всем привет
Улыбнитесь вместе со мной sm66.gif



Андрей ТЫ где это в зялл :-)


--------------------
Быстрей всего может быть только мысль !
мои голуби http://flegontmp.ru/index.php?showtopic=26...t=0&start=0

всегда под рукой , https://cloud.mail.ru/public/fbd4aba53131/kniga2.pdf
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Чебоксары
сообщение 26.11.2016, 21:48
Сообщение #78


Группа: Пользователи
Сообщений: 3578
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Уважаемые коллеги, зарубежными специалистами была описана и изучена масть очень похожая на окрас голубей косаны, этот модификатор является из серии альмондов, знакомая нам как "челкарь", сам фактор действия этого гена назван "увядший".

голубь
голубка

Сходство конечно есть, но выводы делать рано.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Юринов
сообщение 27.11.2016, 17:31
Сообщение #79


Группа: Пользователи
Сообщений: 4971
Регистрация: 1.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Хакасия
Пользователь №: 622
Статус: Offline

Репутация:   13  


Цитата(Виктор Чебоксары @ 26.11.2016, 22:48) *
Уважаемые коллеги, зарубежными специалистами была описана и изучена масть очень похожая на окрас голубей косаны, этот модификатор является из серии альмондов, знакомая нам как "челкарь", сам фактор действия этого гена назван "увядший".

голубь
голубка

Сходство конечно есть, но выводы делать рано.


А вот что этот ген увядший голубю сделает плохого.или как он отражается на самочуствии голубя? Или это просто проблема для работы с мастями?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Василич-Краснода...
сообщение 27.11.2016, 19:07
Сообщение #80


Группа: Пользователи
Сообщений: 1250
Регистрация: 23.10.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г.Краснодар
Пользователь №: 2160
Статус: Offline

Репутация:   4  


Цитата(Виктор Чебоксары @ 27.11.2016, 18:22) *
Вы мне ссылку не давали.
Ссылка это адрес сайта.

Виктор Васильевич вы меня извините я плохой компьютерщик, ну не знаю, как это сделать, но неужели так трудно набрать три слова в поисковике.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

12 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 6.5.2024, 22:27