ГЕНЕТИЧЕСКОЕ ПРОИСХОЖДЕНИЕ МАСТЕЙ ИГРОВЫХ ГОЛУБЕЙ, тема для обсуждений возможных цветовых вариаций Опции

[Виктор Чебоксары]

Флегонтычу нужен желтый

Василий, желтый это голубь с разбавлением, если разбавление ввести в генотип, то голуби никогда не покажут сочный цвет, они будут выглядеть не ярко.

[Белов Василий]

Нижний ряд (верхний) рецессивно-красный голубь, нижний ряд (нижний) - этот же голубь с геном разбавления.

Виктор ничего не имею против вашего поста 440. Но желтый это уже готовый красный. А черный готовый сизый. Так где масть будет ярче.

[Виктор Чебоксары]

Я так понимаю что Флегонтыч хочет получить от такой паровки просто однотонных голубей в надежде что проскочит и красный

У неё думаю уже есть ген распределения, но для уверенности можно ещё раз пустить по чёрным, к тому же чёрные у него идут из под красных, значит могут быть носителями гена рецессивно-красного.

[Белов Василий]

[url="http://radikal.ru"]

, к тому же чёрные у него идут из под красных, значит могут быть носителями гена рецессивно-красного.

Нормально.Так это уже другое дело. С этого и надо было начинать.

[Виктор Чебоксары]

Но желтый это уже готовый красный. А черный готовый сизый. Так где масть будет ярче.

Василий, жёлтый это полутон красного.
Сизый голубь на самом деле окрашен не в сизый цвет, это мы его таким видим, а пигмент там чёрный, но его там мало и зерна его малы, к тому же собран в группы и между этими пигментами в группе много пространства без какого либо пигмента, в итоге мы воспринимаем это как сизый цвет, а распределение эти пигменты равномерно распределяет по всему перу и между пигментами остаётся мало пустого пространства и мы видим уже чёрный цвет.

[Виктор Чебоксары]

Василий Белов, так как Вы любите заниматься мастями, даю ссылку на сайт с очень красивыми голубями:
http://bunte-brieftauben.com/brieftauben-blog/author/jogi/

[Белов Василий]

http://bunte-brieftauben.com/brieftauben-blog/author/jogi/

Красивые голуби.Спасибо.
Виктор а про разбавленные цвета есть что нибудь?

[Флегонтыч]

У неё думаю уже есть ген распределения, но для уверенности можно ещё раз пустить по чёрным, к тому же чёрные у него идут из под красных, значит могут быть носителями гена рецессивно-красного.

Нормально.Так это уже другое дело. С этого и надо было начинать.

Нет Парни, дело в другом. Виктор по началу был близок пониманию цели, а тут и он не прав, что именно такой "тому же чёрные у него идут из под красных, " и что именно этот черный придаст в последующем красному цвету насыщенный вишневый цвет.
Не черный из под красных, не желтый не помогут, для этого мне надо чистый красный, таких найдем и чисто черный с черным клювом, вот примерно такой его и планировал, но не судьба попал под ястреба и фото естественно, другого нет.
Обратите внимание на цвет клюва этого черного и вот этого которого сейчас ей дал в пару

[Виктор Чебоксары]

для этого мне надо чистый красный, таких найдем и чисто черный с черным клювом

Флегонтыч, а как Вы представляете чистый красный ?
Существуют две, можно сказать версии в мире домашних голубей, которые действительно кроме генов определяющие их как голубей чистых по красному цвету, без действия других факторов, это чистый рецессивно-красный и чистый зольно-красный.

Рецессивно-красный

Зольно-красный


Флегонтыч, в чём смысл использования чисто чёрных с чёрным клювом ?
Чёрные голуби с чёрным клювом, это голуби скорее всего с геном "грязный".

[Белов Василий]

Нет Парни, дело в другом. Виктор по началу был близок пониманию цели, а тут и он не прав, что именно такой "тому же чёрные у него идут из под красных, " и что именно этот черный придаст в последующем красному цвету насыщенный вишневый цвет.
Не черный из под красных, не желтый не помогут, для этого мне надо чистый красный, таких найдем и чисто черный с черным клювом, вот примерно такой его и планировал, но не судьба попал под ястреба и фото естественно, другого нет.
Обратите внимание на цвет клюва этого черного и вот этого которого сейчас ей дал в пару

По мне надо на щиток смотреть.Если брать черного то смоляного без поясов.

[Белов Василий]

http://bunte-brieftauben.com/brieftauben-blog/author/jogi/

Еле переводчика нашел.Интересно почитать.

[Виктор Чебоксары]

Если брать черного то смоляного без поясов

Василий, голуби без поясов в расе игровых голубей Средней Азии скорее всего не встречаются. Безпоясые это редкая мутация.
Что бы голубь был смоляной, нужны гены "индиго", "бронзы" и наверное "смоки".
"Смоки" это как раз светлоклювые:

[Флегонтыч]

Василий, голуби без поясов в расе игровых голубей Средней Азии скорее всего не встречаются. Безпоясые это редкая мутация.
Что бы голубь был смоляной, нужны гены "индиго", "бронзы" и наверное "смоки".
"Смоки" это как раз светлоклювые:

Согласен Виктор, с черными по СА, в этом то и проблема, но и такие смоляные, со светлым клювом, думаю, то же не пойдут, потому что все насыщенно красные, с вишневым отливом, получаются с мурыми носами, а не со светлыми, а изначально, как понимаю, берутся красные со светлыми носами, но утверждать не берусь.
Так что Виктор, как без проб и ошибок, на одной теории выползти, я лично не знаю. Товарищи, которые рассказали схемы паровок, по получению такого цвета, не чего " про семь оттенков, красного и черного" не сказали.
Вероятней всего проблема в том, что нет в СА голубях, таких оттенков в генотипе, так что может не чего и не получиться, но ближе к красному позволит приблизиться.

[Виктор Чебоксары]

все насыщенно красные, с вишневым отливом, получаются с мурыми носами, а не со светлыми, а изначально, как понимаю, берутся красные со светлыми носами, но утверждать не берусь.

Во-первых, "смоки" это рецессивный ген и значит в гетеро он не проявляется в фенотипе, а ген "грязный" (чёрный клюв и чёрные ноги у птенца) - доминантный и в гетеро будет в фенотипе, делая цвет не сочным, а серо-грязным.
Во-вторых фенотип к которому Вы стремитесь (см фото краснодарского) имеет светлый клюв.
В-третьих, Вам в любом случае надо выйти на фенотип рецессивно-красных, а на чистом зольно-красном и коричневом базовым цвете, таких ярких насыщенно-красных трудно получить, особенно на коричневом.

[Виктор Чебоксары]

Виктор а про разбавленные цвета есть что нибудь?

Если чего нибудь накопаю, дам ссылку.

Еле переводчика нашел.Интересно почитать.

В тексте есть ошибки с переводом, так что внимательнее подходите к информации.

[Дорофеев Евгений]

Вероятней всего проблема в том, что нет в СА голубях, таких оттенков в генотипе, так что может не чего и не получиться, но ближе к красному позволит приблизиться.

Очень хорошая мысль, иначе за столько то лет что никто бы в СА не озаботился такими мастями как в краснодаре да в двухчубых? Думаю заморачивались и не один человек и не один
раз и не в одном месте, да и в Германии я думаю тоже мимо этого не прошли, но результата то пока нет.

[Виктор Чебоксары]

иначе за столько то лет что никто бы в СА не озаботился такими мастями как в краснодаре

Евгений, в СА очень много мастей с генами: гризли, миндаль (альмонд), полуразбавления , разбавления и очень мало мастей с бронзой, рецессивно-красным, но они есть, надо просто собрать воедино.

[Андрей-Абакан]

Флегонтыч, а как Вы представляете чистый красный ?
Существуют две, можно сказать версии в мире домашних голубей, которые действительно кроме генов определяющие их как голубей чистых по красному цвету, без действия других факторов, это чистый рецессивно-красный и чистый зольно-красный.

Рецессивно-красный

Зольно-красный


Флегонтыч, в чём смысл использования чисто чёрных с чёрным клювом ?
Чёрные голуби с чёрным клювом, это голуби скорее всего с геном "грязный".

Виктор,

обрати внимание на клюв РЕЦЕСИВНО КРАСНЫЙ на твоей фото белый ...................................
а у Зольно- красный Черный и глаз желтый дикариный ( ПРОСОВЫЙ) ногти тоже черные

это важно при определении распределительных генов ....

ты для себя проанализирую эти факторы ... ТЫ часто не учитываешь это .....а ЭТО очень важный момент..

[Андрей-Абакан]

Очень хорошая мысль, иначе за столько то лет что никто бы в СА не озаботился такими мастями как в краснодаре да в двухчубых? Думаю заморачивались и не один человек и не один
раз и не в одном месте, да и в Германии я думаю тоже мимо этого не прошли, но результата то пока нет.

Вот Именно, хорошо Подмечено, Что В Среднеазиатских голубях Этого нет,,

зато сочные масти есть У Евразийцев и у короткоклювых Двухчубых Узбекских
а это значит что птица разная по Генотипу ! ЕЩЕ одно из доказательств того что Узбекские голуби Это не СРЕДНЕАЗИАТСКИЕ ДВУХЧУБЫЕ :-)

[Василич-Краснода...]

Вот Именно, хорошо Подмечено, Что В Среднеазиатских голубях Этого нет,,

зато сочные масти есть У Евразийцев и у короткоклювых Двухчубых Узбекских
а это значит что птица разная по Генотипу ! ЕЩЕ одно из доказательств того что Узбекские голуби Это не СРЕДНЕАЗИАТСКИЕ ДВУХЧУБЫЕ :-)

Это ты Андрей правильно подметил. Скажу более, СА бойные красные, рождаются сразу скажем такими блёкленькими, сивоватыми особенно крылья, а потом в результате линек набирают более яркий, сочный окрас, сивина уходит. Фактически красная масть является линяющей.