Кто есть-кто в породе бойных., Все что связано с происхождением пород. Опции

[Флегонтыч]

Павел.
.. по кругу, закрыли тему! )

Вот и я про это же

[Stewald]

Stewald
Здравия тебе ,
Я спорить не буду на счет Стандартов , это мнение твое , и сточки зрения Юридической ты в полном заблуждение , САМОЕ что смешное что в документах У того же клуба Гульбодам стоят такие же клубные печати Общества, как и во всех других клубах стран мира , Это общественная форма правления , и права у этих организаций в точности такие же как и Федераци Глубов Росси,
что Российское что европейское гражданские правовые дела в области организаций общественных клубов одинаковы , и не каких там не прописано исключений типа представлять СВОЮ страну - того или иного клуба , все клубы в априори у же принадлежат своей стране как Общественная организация , и вправе решать свои интересы так как им угодно и отвечать за них, в общем я думаю что прежде чем писать подобные заявления типа того что : что
что, никакой С.А.породы нет и не будет, это не просто глупо это просто рассчитано на тех кто просто не чего не понимают, с точки зрения юриспруде́нция , полный бред!
Они не то что указывать не могу Они даже находятся на одной ступени с тем же клубом Красноярска , да и любым другим клубом У ФЕДЕРАЦИ Голубеводов Росси нет прав диктовать свои доктрины причем очень сомнительные . советую изучить уставы общественных организаций и их права ,
И когда они пальчиками грозят как вы выражаетесь , выглядит это очень смешно .. а на мой взгляд не дальновидно и глупо .

А что касается Вашего Самца ЧЕлкаря , Я не зря задал такой вопрос
и не уточнил про голубя о котором спрашивал,
дело втом что На фото два Явных представителя разных пород голубей : Узбекских голубей и Среднеазиатских .

если в зять два стандарта и четка придерживаться их . то у вас в руках будет две абсолютно разные породы , А про рабочие качества вы у же сами все рассказали Так вот
что я хотел сказать ,ч то когда вы добьетесь того что ваши голуби будут летать за час с лишним
и играть как ваши лысые , То все ваши двухчубые будут выглядеть именно так как этот челкарь !
и Он никогда не будет Узбекским так как просто нет таких голубей в стандарте Узбекском,
А В среднеазиатском есть .

Андрей - Абакан, я понял из твоего сообщения что ты не вникал в эту процедуру по признанию породы и её стандартизации,
я много лет ранъше выставлял птицу даже на международных выставках и знаю с какими трудностями происходит даже
изменение в стандарте не говоря уж за признание новой породы с стандартизацией, естъ каталог пород куда заносятся
состоявшиеся породы всех стран, но это делает международная комиссия которая признают эту породу и утверждает стандарт
на неё, и клубы местного значение не могут это утверждатъ, на это естъ такие Организации как ISO, COM , и.т.д. это равносилъно
что зарегистрироватъ какой нибудъ патент, на это естъ выше стояшие органы, так было , так естъ и так будет, судя по
твоему характеру тебе это всё равно, так как ты любиш поспоритъ даже в тех вопросах в которых мягко говоря плохо разбираешся.
Если бы это было просто, знаш сколъко новых пород былобы?...... неперечестъ.
Я заканчиваю с тобой спор на эту тему, так как считаю что ,, глухому - недокричишся,, и для меня этот спор ничего не значит, так как
я понял какое вы имеете представление о всём этом, типа ,, раз два, и дело в шляпе,, ну...ну... даже интересно как вам это удастся.
желаю удачи в этом безнадёжном деле.
п.с. Вопросы по голубям отвечу в соответствующей теме.

[Андрей-Абакан]

Андрей - Абакан, я понял из твоего сообщения что ты не вникал в эту процедуру по признанию породы и её стандартизации,
я много лет ранъше выставлял птицу даже на международных выставках и знаю с какими трудностями происходит даже
изменение в стандарте не говоря уж за признание новой породы с стандартизацией, естъ каталог пород куда заносятся
состоявшиеся породы всех стран, но это делает международная комиссия которая признают эту породу и утверждает стандарт
на неё, и клубы местного значение не могут это утверждатъ, на это естъ такие Организации как ISO, COM , и.т.д. это равносилъно
что зарегистрироватъ какой нибудъ патент, на это естъ выше стояшие органы, так было , так естъ и так будет, судя по
твоему характеру тебе это всё равно, так как ты любиш поспоритъ даже в тех вопросах в которых мягко говоря плохо разбираешся.
Если бы это было просто, знаш сколъко новых пород былобы?...... неперечестъ.
Я заканчиваю с тобой спор на эту тему, так как считаю что ,, глухому - недокричишся,, и для меня этот спор ничего не значит, так как
я понял какое вы имеете представление о всём этом, типа ,, раз два, и дело в шляпе,, ну...ну... даже интересно как вам это удастся.
желаю удачи в этом безнадёжном деле.
п.с. Вопросы по голубям отвечу в соответствующей теме.

Я в сегда говорил и буду говорить , Жизнь и время , все расставит на свои места , Поживем увидем ,

я тоже не желаю с порить с вами да и не скем другим тоже на эту тему ,

[rihard]

Флегонтыч.
Это относительно и индивидуально.Я когда у тебя увидел буриков маленьких ,тупоклювых и принял их за декор курносый,а оказалась.этот декор по точкам небо бороздила.Понятно что для тебя это хороший средненосый типаж,а для меня оказался курносым.Вот мои 2х/ч КЗ разлива.Есть пара челкарь голубь средненосый и все это определят.Парён он на гульбодамке средненосой,но у неё клюв меньше в 2 раза..Оба средненосыми считаются.Я только благодаря фото их сравнил

Привет всем,Андрей Юринов,когда мы с ним начинали по новой заниматься голубями,оба начали д.ч.заводить,той птицы что у нас была в молодости не нашли,я отказался а вот Флегонтыч нет,стал доводить дело до конца,сколько нюансов было....,когда однажды я ему сказал,ведешь же,и по тихоньку дело движется в лучшую сторону,теперь не бросишь, он мне тогда сказал,плохо ты меня знаешь,всех выкину,вот так до сих пор и выкидывает,так мало того ,он и мне не дает переходить на декор,есть маленько и хватит,а остальное только л/и,вот так и хватаем адреналин,так что не бросит он своих д/ч,а будет добиваться лучшего.

[Флегонтыч]

Интересный разговор, я все, что по мастям, перенес в специализированную тему "Генетическое происхождение мастей".

[Андрей-Абакан]

Здравствуйте уважаемые голубеводы СНГ.
На протяжении нескольких месяцев, наш клуб " Гульбадам" организовывал и проводил ярмарку голубей на новом рынке на ост. "Дубовой" в Ташкенте. Приезжали на ярмарку голубеводы из Ферганской долины, Сырдарьинской и Джизакской областей. К сожалению не приезжают голубеводы из северо-западных регионов это Термез, Карши, Навои, Бухара, Ургенч и Хива. Наш уважаемый голубевод из Бухары У.Обидов с горечью сообщил нам, что очень трудно мобилизовать голубеводов на поездку в Ташкент. Кроме того никто не знает или не может дать описание местных популяций пород голубей, которых мы хотели внести в перечень известных. Откликнулся только голубевод из Ферганской долины Юрий Бирюков. Он прислал нам описание древних местных пород голубей, в частности породы или окраса"Кукча". Не знаем куда их отнести. Мы считаем, что его труд заслуживает внимания всех голубеводов СНГ. Пожалуйста прочтите его рукопись и дайте свою оценку.

Юрий Бирюков
Одноклассники
yuriy.biryukow.59@mail.ru
37.110.210.215

Порода «Кукча»
Первичные линии голубей данной породы появились в Кашгаре (Восточный Туркестан – Западный Китай) не позднее 1-го тысячелетия нашей эры. А их, более известный предок: — «длинноклювый Индийский (Сорочий) голубь», был выведен намного раньше: — в Кашмире (Индо – Пакистанский Северный район), – вероятно в периоды Великих Кушан.
Линии предшествующие этим породам: — это смешанные типы голубей, полученные от одомашненных диких видов голубей – из указанных географических районов. В периоды правления Тимуридов (при Бабуре— оконч. 15в. — нач. 16-го века), голуби «Кукча» завезены —в г. Андукан(Андижан): – главный город Ферганской долины, где и стали развиваться в качестве местной породы. В данном историческом периоде, голуби породы — «Кукча» участвовали в появлении первой — “доморощенной” породы голубей Ферганской долины:— “Андижано —Кокандский Сауткян”(«Ферганский Сауткян»).
После того, как Чингизиды (в – 16 — ом веке ) — из рода Шейбани – хана (внук Чингиз – хана, которому Чингиз – хан ещё при жизни подарил территорию, которую Тимуриды считали своей) — принявшие Ислам, пользуясь законами исламской юриспруденции, доказали своё право на владение этой территорией, власть Тимуридов в Маверанахре пала и Тимуриды были изгнаны в Индию. Следовательно, и у породы «Кукча» поменялся хозяин. После определённого застоя в развитии, порода «Кукча» продолжила своё шествие на Запад.
*(Ремарка). При смене власти в Маверанахре, Тимуридам – было предьявлена статья вероотступничества – главным образом совершённое основателем династии, Тамерланом. А именно, такое как грабежи с убийствами — мусульманских караванов в Сеистане, где его ранили в руку, и рука впоследствии стала сухая.
-Поражение в «грязевой битве» от Хадженского хана Тимур – мелика (где его и ранили в ногу, отчего он до конца жизни хромал, получив прозвище Хромой Тимур, Великий Хромец).
-Коварное убийство мусульман предводителей Сербедаров(«висильников») – изгнавших монгольских поработителей из Самарканда.
-Присягнул на верность монгольскому хану Суютгармышу, после чего он и стал мингбоши(главным военоначальником Суютгармыша), и при этом кургана – хана(зять хана). Так же Суютгармыш подарил Тимуру город Самарканд. В дальнейшем Тимур – ланга(Тимур – хромой) нарушил кодекс чести воина, а именно нарушил присягу данную Суютгармышу.
-Бесчинство и массовое истребление не покорившихся ему мусульманских племён в Афганистане.
-Глумление и жестокое издевательство над пленённым главой турков – мусульманином Баязетом.
Уже в последней четверти 18– го века, при Нарбутабие (правитель на территории Ферганской долины 1763 – 1800гг.) в городе Хавоканд (Коканд), голуби «Кукча» завоевали сердца голубеводов всей Ферганской долины. А в правление Умар – хана(1809 – 1822гг.) и Мадали—хана (1822 — 1842 – гг.) – уже в Кокандском ханстве, с участием породы «Кукча», в ханских голубятнях были выведены 3 -и двухчубые — узбекские породы голубей: — «Чины» (декоративный) и «Чавкар» — как лётного, так и декоративного направления. А во 2 – ой половине 20-го века (в периоды советской власти), — в г. Ташкенте, голуби породы — «Чины» и «Чавкар» были использованы для выведения новых – короткоклювых узбекских пород голубей – «Ташкентского типа».
Ныне, голуби породы «Кукча» распространены в городах Ферганской долины. При этом, чистые линии «Кукча», весьма редки, однако во все времена — их можно было увидеть.
Голубеводческий термин «Кукча», в переводе на русский язык переводиться, как «Синеватый». «Кукча» самостоятельная порода. И среди пород голубей Ферганской долины входит в число 6-ти самых старинных пород. Однако, в периоды Кокандского ханства, «Кукчей», как и «Андижанских Гулбодомов», а так – же декоративных двухчубых — «Чины», считали одной породой: — «Чины». Тем самым делая акцент на — то, что предок всех этих голубей — из северных районов Индии, откуда и берут своё начало предшествующие породные линии «Кукчей» — вывезенные из города Чины. И как уже упоминалось в тексте, сначала были завезены – в Кашгар, а затем, смешанные с Кашгарскими голубями, были завезены в город Андукан.
«Кукча», это лётная – длинноклювая бойная порода.
Длина тела взрослой особи (кончик клюва — конец хвоста): 350мм. У экстерьера выделяется длинная шея:—73—90мм. (у самцов длиннее). Высота стати 250мм. Узкотелые, ширина груди – 50мм. (Для сравнения: — у обыкновенного Сизаря – 70 – 75мм).
Длина клюва 21 – 23мм. Цвет клюва чёрно — синий. У «малинной» подгруппы расцветок с коричневым оттенком. Светлый и белый клюв, ценятся.
Ширина головки – 20мм. На головке у «Кукча» должны быть чубы собранной, — но не раскрытой формы («Бутоны», «Колышки», или как иногда говорят: – «свечки»). Наличие раскрытых чубов, как и боковые «розеточки»(«цветочки»), считается не правилом, а больше отклонением от нормы. И птицу, с раскрытой формой чубов и большими лохмами (что считается довольно частым явлением), следует переводить в другой состав голубей. Например, — в декоративный. Бесчубость, так – же не приемлема для данной породы и бесчубую птицу переводят в разряд «Сауткянов».
Глаза не крупные, — с узким веком. Цвет глаз желтоватый, или красновытый – светлых оттенков. Редко, светло – сероватый.
Длина хвоста – 130мм. У хвоста 12 перьев, есть и по 13 – 15 перьев. Хвост простой, собранный, однако (редко, но с периодической законо-мерностью) встречаются формы раздвоенных хвостов (вилочные, и с раздвоенным по очину — средним – 13-ым пером) и чаще такое явление наблюдается у самок.
Голоножек в породе нет. Главным образом, — маленькие лохмиш-ки(«колокольцы»). Но есть и с большими и средней длины лохмами – пряморастущей формы, со «шпорами».
В стойке – на ногах самцы выше самок.
Характер у «Кукчи» напористый, но недрачливый. Резкий, весьма пугливый. Избирают верхние гнёзда.
Своё потомство воспитывают достаточно хорошо.
Скороспелые. Но требуют к себе повышенного внимания.
Зазывы самцов – звучные, трубные, – низких тонов. Воркование обычное. Во время волнения, голуби реагируют чётким отрывистым по — укиванием. Не исключается, что у «Кукчей» может быть и трубастая форма воркования, что в дальнейшем ещё следует определить в дополнительном изучении данной – весьма интересной и привлекательной породы. Лёт «Кукчи» выше среднего: – 300 – 400 метров, полёт круговой – над домом, не больше – 100метров в диаметре – с выходом – «в столб». «Бьют столбом» — по 2 – 3 раза. (Иногда больше). Летают голуби по 1– 3 часа. Голуби с большими лохмами, нередко, – «гребуны».
В хозяйствах – у наиболее настойчивых и трудолюбивых голубеводов, в награду голуби «Кукча» выдают и «Пайгаров»: Это голуби, которые по долго «стоят» над домом — на максимальных высотах, превышая так – же средние показатели и по времени. «Кукчи», больше – индивидуалисты. И качественно проявляют свой потенциал в немногочисленных однотиповых — «Кукчиных» хозяйствах.
Цветовая гамма «Кукчей» главным образом сориентирована на синий цвет Центрально – Азиатских горных голубей, но на бесполосную форму рисунка. Явный брак, это наличие чисто — красных, жёлтых и оранжевых цветов. Чисто белый цвет так – же не желателен. Если и встречаются такие цвета, то должны быть разбавлены синевой.
Окрасы породы «Кукча»: «Соч»; «Кукча»(классическая форма); «Малла» (главным образом у самок); «Кююк»; «Кишмиш»; «Сутти»(главным образом у самцов); «Лайлаклик»(«Аистовый»); «Кукча»(Синеватый — сплошной, но не голубоватый, — и с очень редким чёрным пером и тёмным хвостом – с «бордюром» и без «бордюра»). Редкая, но интересная расцветка – это белощитковая, с чёрным основным цветом– насыщенный синевой. В некоторых линиях выражен цвето – возрастной и цвето — половой деморфизм. Есть смешанные формы окрасов. При этом «Кукча» способен удивлять голубеводов весьма интересными и красивыми формами расцветок: – не встречающиеся в узбекском голубеводстве – на других породах, чем и вызывает повышенный интерес у голубеводов. Однако, выдерживать основную форму породы «Кукча» как по экстерьеру, так и по характеру породы — весьма сложно. Поэтому, молодым и начинающим голубеводам заниматься породой «Кукча» не рекомендуется.
Полное название породы: «Андижано – Кокандский (Ферганский) турман бойный высоколётный длинноклювый с изменённой структурой оперения – Кукча».
Со времени прекращения существования Кокандского ханства и до настоящего времени, порода «Кукча» развивается произвольно и бесконтрольно. Стандарта на породу «Кукча» нет, а критерий технической оценки на породу «Кукча», — дано из собственных наблюдений.
Использованная литература:
1) Материалы из фонда Кокандского краеведческого музея «О голубях», выбранные на-учным сотрудником Кокандского музея — Дадабаев Я., 1990г.:
• Алибеков М. «Домашняя жизнь кокандского хана Худояр-хана». – Новый Марге-лан, 1894 г.
• Архив кокандских ханов.
• Зорий Хукондий. «Тавсиори урдан о лити Худоярхон» (Сказание о дворце Худояр-хана).
• Набиев Р. Н. «Из истории Кокандского ханства». – Ташкент: Фан, 1973 г.
2) Петров И. И. «За Гималаями». – Москва: Географгиз, 1958.
3) Аскаров А. А.(академик АН РУз ) «История народов Узбекистана» — Ташкент: изд.«ФАН» — 1993г.

Возможно его труд надо разместить и в теме "Кто есть кто".
"Кукча-Москва" - Ждем и Ваших комментариев.

Я думаю, что будет интересным почитать ответ Юрия Бирюкова , на пост Рустам Масумаву, на сайте гулюбодам. http://gulbadam.uz/standarty-uzbekskie/

Рустам Рихимович, прежде всего, примите мою призна¬тельность, — по поводу представления моего текста «Поро¬да Кукча» на сайте голубеводов, где проходило обсужде¬ние данного текста — известными на постсоветском про¬странстве голубеводами, один из которых(Дегтяревский), задал вполне корректный вопрос – на который я взялся ответить, что и представляю на ваш суд и к обсуждению другими специалистами по голубеводству Узбекистана, посещающих страницы «Интернет – журнала Гульбадам». Породы голубей Ферганской долины Данный текст появился в результате обсуждения темы «Порода Кукча» — на Международном сайте голубеводов — в ответ на вопрос участника данного форума – Дегтярев¬ского: ««Почему автор текста «Порода Кукча» считает, что «порода Кукча», появилась в Ферганской долины со сто¬роны Кашгара и Кашмира»». Породы голубей, как и другие культурные слои общества, могут подвер¬гаться трансформированию, разрушению и забвению как некогда по той или иной причине исчезнувшие города, письмена, религии, языки и др., но которые всегда оставляют след – дающий возможность исследователям понять их сущность, раскрыть картину их появления, развития, а порою и вернуть былую славу. Многочисленные споры о том, что, дескать, голубеводство Узбекистана имеет конкретный центр – от которого взяла своё начало Узбекская голу¬беводческая культура: — беспочвенны, так — как таких центров было не¬сколько. При этом 12.05.2017 Сайт о голубях Стандарты: Узбекские двухчубые «летно¬игровые» голуби | Сайт о голубях http://gulbadam.uz/standarty¬uzbekskie/ 25/33 среди спорщиков есть и такие, — кто станет утверждать, что все двухчубые породы – имеют бухарское начало, и об этом много бы¬ло публикаций в литературе. Однако, у такой версии не меньше противни¬ков. В известной литературе нет этому опровержений и более того, в книге известного голубевода Узбекистана о голубях: «Голуби, голуби, голуби»(1989г.) — В. Х. Сараджан, новая короткоклювая двухчубая ташкентская порода – советского периода, противопоставлена тем бухарским двухчубым породам, которые известны широкой аудитории. При этом автор не упомянул о других узбекских двухчубых породах, например «Андижано – Кокандского» типа. Однако можно понять автора в том, что — будучи ташкентским голубеводом и при этом изучившим «Бухарское голубеводческое направление», он не коснулся темы двухчубости голубей Восточной части Узбекистана (Ферганской долины), потому, что данная тема весьма сложная и малоисследованна специалистами. (Вступительное слово из книги «Чавкар»). Паэркана(Фергана) Необходимо осознавать, что голубеводство – это неотъ¬емлемая часть городской культуры, отчего следует делать вывод: — что – там, – где в древние и последующие исто¬рические периоды появлялись города, — там и могли фор¬мироваться породы домашних голубей. В нашем случае мы рассматриваем появление первых пород голубей в Ферганской долине. Индивидуальность Ферганской долины известна с Древне¬го периода истории, когда в Средней Азии Китайским ле¬тописцам тех времён, было известно всего два государст¬ва: Кангхэ (Хорезм, Кангюй) – столица Кят, – к коему ки¬тайцы причисляли всю территорию Междуречья Средней Азии — без территории Ферганской долины, — называемая по их писаниям: – государством (или областью) – Давань (Паэрканы) – столица Касан. Однако, это скорее всего было местечко, но не город, — где проходил сбор ополчения на случай завоевательных военных действий, или же для торгово – обменных отношений. Поэтому, из – за отсутствия городов, появление породы голубей в Древние века — на территории Ферганской доли¬ны, исключается. Первые, – значимые заселённые людьми пункты на тер¬ритории Ферганской долины, появились в Средневековье — в правление Саманидов (столица г. Бухара). А на Востоке, — Караханиды(столица – г.Узген), которые сумели создать проход по Ферганской долине – с организацией постоялых дворов – на промежутке дневного перехода (приблизи-тельно 50 — 60км). Самым безопасным считался путь вдоль правого берега реки Сыр – дарья. Другой, проходил по центральной части Ферганской долины, однако, от рай¬онов – где находится современный город Канибодом и до долины реки Сох – близ Коканда: — этот путь шёл по густо — заросшим тугайным лесам – с блуждающими барханами (за короткий промежуток времени — накрывавшие песком раннее проторенный путь), с большим количеством ядо¬витых змей и дикого зверя, поэтому данный маршрут ис¬пользовался немногими. Соответственно, — в определён¬ных местах работали переправы – вплавь и вброд через реку Сыр – дарья и другие реки. Каптархона Ну вот, казалось бы, мы и подошли к развязке данного объяснения. Вот зарождение городов – с 12.05.2017 Сайт о голубях Стандарты: Узбекские двухчубые «летно-игровые» голуби | Сайт о голубях http://gulbadam.uz/standarty¬uzbekskie/ 26/33 городской куль-турой, а следовательно и голубеводством – с местными породами домашних голубей А вот — на географической карте, в южных предгорьях от г. Фергана(по Аувальской дороге) – и, сокровенное для каждого голубевода — слово: Каптархона (Голубятня). Вот, видимо здесь и были самые большие голубятни правителей данной местности – с мно¬гочисленным количеством голубей, которых могли заво¬зить как с Запада, так и Востока и которыми ныне мы мо¬жем любоваться — во всей их неповторимой красоте, как в небе, так и на земле. Но, опросы жителей данных районов, никакого вразумительного ответа – касаемо пород голубей Ферганской долины так и не дали. Да, говорят ме¬стные жители, — название кишлока(посёлка) — Каптархона существует с незапамятных времён. Но никаких искусст¬венных голубятен здесь нет, и не было. А существует большой глинистый обрыв,¬ на выступах и углублениях ко¬торого гнездится колония диких голубей. Жители кишлока частенько наведываются туда, и собирают молодых голу¬бят – в качестве лёгкой добычи к дастархану(скатерть – для подачи на неё угощения). Да, — с обрывом – Каптархоны вышел конфуз, зато уже точно, — можно с полной ясностью понять, что в старину было известно узбекское слово Каптархона(Голубятня). Видимо, что слово Каптархона где – то, — раннее, уже употреблялось в обиходе и не с дикой птицей (ведь «Каптархона», переводиться как «Комната или помещение для голубей»). Но с какой стороны пришло это слово? Ведь нам известно, что на западе Ферганской долины преобладало ирано — язычное население: – где слово «Голубятня», звучит иначе. Тогда посмотрим на Восток. Может быть это Узген(столица Караханидов – прямо у входа в Ферганскую долину), известный как пункт отдыха караванов, — аж с 1¬го тысячелетия до н. э.(?) . Тогда почему в Узгене нет той птицы, которая имеется в городах Ферганской долины? Значит и эта версия нам не подходит. А может быть, голубей вывезли из Узгена, — когда на тер¬ритории Ферганской долины образовались столицы новых государств и княжеств? Эту версию исключать нельзя, но и в этом случае, в Узгене, должны быть какие — то остаточные формы – существовавших в то время пород голубей. Бабур Значит, – первые сколько – нибудь значимые поселения в Ферганской долине стали появляться на рубеже Средне¬вековья. Потом и их разрушили монгольские завоеватели. Но и монгольское правление подошло к концу, – после то¬го как на политической сцене стали появляться представи¬тели местной знати, начавшие восстанавливать городскую культуру Мавераннахра. И ко второй половине средних веков, в 16¬ ом веке, весьма чётко выделяется личность – Захиреддина Бабура (годы жизни 1483 – 1530), которого нам и следует называть первым полноправным правите¬лем Ферганской долины – с официальной столицей, Ан¬дижан (Андукан). Тот самый Бабур: – пра – правнук Вели¬кого хромца (Тамерлана) – сумевшего(в 14 веке) собрать под свои знамёна пантюркизма 200тыс. воинов — тюрк. Не-виданное по тем временам войско (Пояснение: Слово Тюрк – не несло в то время этнического понимания, — эта была социальная прослойка. А переводиться это слово – как «Молодой неженатый воин», или «Воин готовящийся к свадьбе»(Перевод сделал изв. Сов.учён. по тр. Ср. Азии — Толстов Сер.Павл. 1907¬1976г. жин.). В числе этих людей были представители разных этносов и религий 12.05.2017 Сайт о голубях Стандарты: Узбекские двухчубые «летно¬игровые» голуби | Сайт о голубях http://gulbadam.uz/standarty¬uzbekskie/ 27/33 и как не странно ирано — говорящие тоже, как и говорящие на ки¬тайских диалектах (например Дунгане). Всех их объединя¬ла одна цель: — пограбить, захватить, пленить раба или не¬ вольницу и найти себе жену в воен. походах или собрать калым – на откуп невесты у себя на Родине. Однако, как в Мавераннахре, так и вокруг него — все страны уже были основательно разграблены предшественниками Тамерла¬на. И он решается на крайность: — Завоёвывает Кашмир: – Высокогорный район Индии — куда не смели подступиться – ни монголы, ни арабы, ни эфталиты(этноса — огузов) ни греки, ни даже персы, ведь это Родина Сидхарха Гаутаме – первого просветлённого – Будды, основателя Буддизма – религии, которой придерживается большая часть верую¬щих жителей Земли. Захватив Кашмир, Тамерлан вёз — на свою Родину оттуда всё ценное, — что можно было увезти. Достаточно вспом¬нить, что надмогильная плита Тамерлана, выполненная из целого камня – нефрит, так — же добыта в Кашмире. Но вот, казалось бы, что мы и подошли к развязке нашего объяснения по вопросу: ««Почему автор статьи – «Порода Кукча», считает, что голуби «породы Кукча» имеют пред¬ков в Индии и появились в Ферганской долине — с Восточ¬ной стороны»». Но, — нет, и здесь вкралась неясность с во¬просом(?): «Почему тогда этих голубей нет в Самарканде – в городе Тамерлана»? А всё объясняется очень просто: «Их при Тамерлане не успели вывезти из Кашмира». За это взялся Бабур, который — по наследству хозяйствовал (и, по всей видимости – неплохо) на территории – Ферганской долины. Хотя есть утверждения (и о них мне приходилось читать и слышать), что первенство в этом деле, всё — же отдаётся отцу Бабура, имя которого Омар Шейх(Омар Князь). И который был, что ни наесть заядлый Кабутарбоз (Голубевод). И, что, в 1495г. от Р.Х. – на 4¬й день священно¬го (по мусульманскому календарю) месяца Рамадан, он оставил сей бренный мир — провалившись в пропасть вме¬сте с голубятней – устроенной как гласит легенда, ну на самом что ни на есть – на краю пропасти…(?). Конечно, «бытие благих и святых» — простым смертным не может быть полностью понятным: — В смысле, ну зачем скажем человеку возводить голубятню на краю пропасти? А дру¬гое, в городе Андижане и в его окрестностях, скал с про¬пастями нет, и не было. Поэтому, рассмотрим версию по¬явления в Ферганской долине первых пород домашних голубей в периоды правления Бабура, – достаточно смет¬ливого и для своего времени весьма образованного чело¬века: — оставившего немало письменной информации о той далёкой нам эпохи. И создавший в Индии (после по¬ ражения от Шейбанидов), – государство Великих Мого¬лов(1526 — 27г. — столица Дели). Прежде всего, отвечу: «Почему, Бабур избрал главным го¬родом Ферганской долины – Андижан, но не Коканд или Наманган»(?). А объясняется это очень просто: — данный район к тому времени был более всего обжит людьми, и земли данного района плодороднее, — чем в других рай¬онах Ферганской долины. При этом, Андижан, ближе как к Кашгару (с населением — Уйгур, — говорящие как и Узбеки на карлукском наречии – тюрскской языковой группы), так и к Кашмиру: – к тому времени достаточно высокоразви¬тых в экономическом плане районов. И приблизив к себе социальную прослойку – тюрк, Бабур более других прави¬телей из рода – Тимуридов продержался у власти в Сред¬не – Азиатском регионе. В своих письменных трудах, – которые он оставил потомкам, Бабур отмечает, что на территории Ферганской долины 12.05.2017 Сайт о голубях Стандарты: Узбекские двухчубые «летно¬игровые» голуби | Сайт о голубях http://gulbadam.uz/standarty¬uzbekskie/ 28/33 выделяются три основные социальные группы: Это Сарт(земледельцы), Кыпчак(кочевники) и Тюрк. И как пи¬сал Бабур: «Жители Андукана(Андижана) – все Тюрк». Конечно же, были и другие социально – семейные группы и кланы, такие как Шейх, — клан к которому Бабур имел отношение и о котором он не упомянул в своих трудах. Тем не менее, то – что он выделил: — это вполне справедливо можно назвать обыкновенным делением общества на касты по тогдашней индийской социальной системе — «Джати», только в Средне – Азиатской мировоззрении. При этом, именно во времена Бабура появилась ткань «Банарас», которая стала национальным фасоном только жителей Ферганской долины, но которая имеет своё за¬рождение в городе Бенарес (а этот город и по ныне счита¬ется — «буддийской меккой»). Так – же, халаты из этой ткани – «Банарес», носят как в Северо – Восточных районах Кашмира, так и на территории Кашгара. (примеч. : На другой территории современного Узбекистана, нацио¬нальные халаты шили и шьют, — из цветастой ткани – в по-лоску – «Алак»…). А белые сорта джугары(сорго)?, кото¬рая повсеместно в Средней Азии знали как – «Ферганское зерно» (Паргона – дон), – это тоже из Индии. А неповто¬римая в Средней Азии шёлковая ткань «Маргиланский — Шойи»?, как и разведение бабочки тутового шелкопряда: — это же искусство, которое так – же пришло с Востока. И не зря, — в периоды Русского царизма, на гербе Ферганской долины была изображена бабочка тутового шелкопряда. Да и город ткачей – Маргилан, как и город гончаров – Риштан: — это тоже Восточный регион Ферганской долины. А несравненные сорта риса Ферганской долины, – откуда?: – тоже из Индии, – где и считать количество сортов никто и никогда не решался: — Их в Индии не счесть. А хлопководство? А Андижанские голуби, — которых в то время никто и не называл «Андижанские», или «Гулбо-домы». Этих голубей называли «Чины – первичные линии которых, — то — же из Индии. Чины Это порода голубей — из Индийского города Чины, — кото¬рый, — находиться в 2¬ раза ближе к Андижану, чем – к примеру, Бухара. И первоначальное название голубей «Чины», продержалось до установления советской власти в Узбекистане, — когда повсеместно – проводилась ре¬форма узбекского языка. Название, однозвучное с городом Чины – в Сев. Индии. А район, где находиться этот город, считается Родиной «Ин¬дийской расы домашних голубей»: – Кашмирская высоко¬горная долина Индо – Пакистанской принадлежности, с большим количеством городов в высокогорье — примы¬кающих к долине (выше 3 — 5 – тыс. метров над уровнем моря) и культурных ценностей – одной из вех которых считаются породы домашних голубей. Возможно, город Чины переводиться как «Фарфор», и в этом городе торгуют фарфором как нигде в мире. И как писал в своей книге И. И.Петров(1958г.) – «За Гималаями»: «фарфор там продают не поштучно, а на вес». Да и узбек¬ское слово «Чины» («Фарфор»), вероятнее всего заимст¬вованно из этих же мест – имеет индийские корни. А на¬звание породы голубей «Чины», — не переводиться как «Фарфор» («Фарфоровые голуби»), а просто указывает на место происхождения этой птицы. И, к примеру, «Бухар¬ских голубей», мы так же называем по названию города. То – есть «Бухарские», а в переводе на русский язык: — Бу¬хара, звучит как «Весна». Но при этом, человек говорящий по¬русски, — не называет эти породы «Весенними» 12.05.2017 Сайт о голубях Стандарты: Узбекские двухчубые «летно¬игровые» голуби | Сайт о голубях http://gulbadam.uz/standarty¬uzbekskie/ 29/33 или «Весна». И Узбеки, тоже, воспринимают как «Голуби – из города Бухары», но не «весенние»… При этом надо при¬знать, что слово «Бухара» имеет иранские корни. А вот слово – весна, по – узбекски: – это куклям. Другое дело, что имея название «Чины», голуби обрели конечную (ныне имеющую) свою форму на территории Ферганской долины — Узбекистана. Поэтому, она и имеет отношение к «породам голубей Узбекистана», что в Мировом голубе¬ водстве весьма часто практикуется. Например, в Англии есть порода — «Лагор» (от слова «Лахор»), указывает на то, что Родина данной породы голубей, — город – Лахор (или его районы): – высокогорной Кашмирской долины Индо – Пакистанской принадлежности, местонахождение коего с другого края долины – где стоит город Чины. Но в Англии, породу из города Лахор — голубеводы слегка видоизмени¬ли, предав экстерьеру голубей несколько изящные формы. А вместо слова «Лахор», придумали голубеводческий термин «Лагор». Но город Лахор – далеко от Англии, а го¬род Чины – сравнительно рядом с Андижаном. Поэтому название породы (которое придумали местные голубево¬ды – тех, – далёких от нас времён), осталось в своей – пер¬воначальной чистоте. При этом, никто не берётся утвер¬ждать, или отвергать, что предков этих голубей, — на их первоначальной Родине, называют (или называли) иначе. Однако, на такую форму трактовки терминов, в своём большинстве из голубеводов, — мало — кто обращают вни¬мания. Ведь для массового общения, достаточно знать фонетическое свойство термина и прилагаемый к нему образ (то есть общий вид экстерьера голубя и его расцвет¬ку). Порода «Чины», на территории Ферганской долины – во все исторические периоды, считалась элитной и любимой породой голубей. Ведь, это первая – старинная порода голубей Ферганской долины, которая в своё время была поделена на — 3 её составляющие линии: «Чины – декора¬тивный»; «Гулбодом» (название придумано в советский период Узбекистана) и «Кукча». Последние – две: — это её лётные линии (ныне, — считающиеся отдельными порода¬ми). И даже после завоевания Коканда Бухарским эмира¬том — в 1842 — ом году, когда коллекция голубей Мадали¬хана (хан Кокандского ханства 1822¬1842годы правл.) в количестве 400 особей, была вывезена в Бухару – эмиром Бухарским — Насруллой(половина особей этой коллекции считались весьма ценными голубями и были окольцованы серебряными колокольчиками с позолоченным орнамен¬том): — в Коканде, — чуть больше – чем за четверть века, после того лихолетья, сумели восполнить потери. И уже в 1876 году – после присоединения Кокандского ханства к Российской империи, — при описи царскими чиновниками состава пород голубятни Худоярхана — из 12тыс. клювов: Первой в списке значилась порода «Чины». Откуда взя¬лись эти голуби? Уж точно не с Западных районов – куда их скорее вывезли, но их в Коканд оттуда не завозили. Из чего и следует вывод: Голуби «породы Кукча» как и «Гул¬бодом» — под общим названием «Чины», проникли на территорию Ферганской долины с Востока – со стороны Кашгара и Кашмира в конце 15¬го, нач. 16 века. И за три столетия, — распространились по всей Ферганской долине, где так — же использовались для получения новых пород, таких как – «Сауткян», «Чавкар», «Шойи». Послесловие Как сохранить и не допустить потери – тех, — устоявшихся в веках форм и названий голубей на 12.05.2017 Сайт о голубях Стандарты: Узбекские двухчубые «летно¬игровые» голуби | Сайт о голубях http://gulbadam.uz/standarty¬uzbekskie/ 30/33 территории Ферганской долины? Прежде всего, не следует называть другими названиями местные породы, например, — «Чавкар» – должен оста¬ваться Чавкаром, но не Челкаром: – как это часто пред¬ставляется в постсоветский период. Ведь две изменённые в слове буквы – (гласная и согласная, в корне меняет вос¬приятие данного термина). При этом, расцветки окраса «Челкар» — породы «Ташкентский (Узбекский) Выставоч¬ный голубь», нельзя отождествлять с расцветками окрасов – породы «Кокандский Чавкар», ведь это разные цветовые группы – появившиеся в разные исторические периоды и на разных породах голубей. «Чавкариные» — же, расцветки, как и экстерьер голубя – породы «Чавкар» – в целом, — надо представлять только в качестве «Кокандской породы – Чавкар». При этом, если какая – либо из «Чавкариных» расцветок или расцветок породы – «Чины» приделана к какой – либо другой поро¬де голубей Узбекистана (например, «Ташкентскому (Уз¬бекскому) Выставочному»)), это и надо пояснять – в пе¬риодах представления таких голубей на широкий обзор. Так – же, не следует изменять «Андижанские» названия расцветок: — например, «Копкон – Чины» нельзя называть «Кизил – туш»: — это меняет фонетическое восприятие, а следовательно и правильность понимания рисунка дан¬ного окраса. То – есть, окрашенная область зоба «Копкон – Чины» (по изменённому представлению – «Кызыл – туш»): – опускается ниже на одну область экстерьера голубя. То – есть, с области зоба — на область груди голубя. Категорически вредным, для пород голубей Ферганской долины, так – же считается причисление к «Ташкентской (Узбекской) Выставочной породе голубей» породы «Ан¬дижанских» и «Кокандских короткоклювых линий» — Фер¬ганской долины, такие как «Чины» и «Чавкар». Ведь раз¬ные породные линии – из разных регионов Узбекистана, — в короткоклювом переделе, и(!) выглядят по — разному, что очень явно проявляется на выставках голубей – которые ежегодно проводятся «Ташкентским клубом голубеводов – Гульбадам» и такой укор, — однозначно отмечается на голубеводческих форумах — в интернациональной сети (интернет). Недопустимо, называть окрас — «Чавкар», «Чины», «Гул¬бодом», «Кукча» и др. — породами, и наоборот: — называть породой только по — однозвучному породе названию ок-расу. Ведь у каждой — из этих пород, — будь – то «Чины», «Чавкар», «Гулбодом» и др., окрас должен соответство¬вать и своеобразной форме экстерьера, а так – же и харак¬теру породы. У которой, так – же есть и свой состав рисун¬ков окраса(ов), как и набор окрасов со своими расцветка¬ми и гаммой конкретных цветов и их оттенков – соответст¬ вующие только этой породе. Породные линии голубей Ферганской долины: Коканда и Андижана, как и другие породы – иных региональных на¬правлений Узбекистана: — «Хорезмское», «Бухарское», «Самаркандское», надо больше развивать по традицион¬ным признакам, но не в короткоклювом направлении (ко¬торое в постсоветский период, стало несправедливо до¬минировать над традиционными — древними и старинны¬ми формами голубей Узбекского голубеводства). Только в этом случае, старинные и древние породы голубей Узбе¬кистана могут быть сохранёнными от приделывания к ним новых названий. Например, такие как: — «Узбекская порода голубей», или «Азиатская», или «Средне – Азиатская», или «Евроазийская». Ведь, — обратное, исказит их историческое начало, что впоследствии, может привести к потере чистых породных линий в традиционных — голубевод¬ческих округах 12.05.2017 Сайт о голубях Стандарты: Узбекские двухчубые «летно¬игровые» голуби | Сайт о голубях http://gulbadam.uz/standarty¬uzbekskie/ 31/33 Узбекистана: «Хорезмском», «Бухарском», «Самаркандском», «Андижанском», «Кокандском». А следовательно, может непоправимо навредить дальней¬шему развитию голубеводческой культуре Узбекистана, которая от разных эпохальных периодов получила свой – индивидуальный образ и его духовно – эстетическое со-держание. Данный текст не может быть завершённым, – без крыла¬того выражения Гексли Томаса Генри – друга и едино¬мышленника Великого Ч. Дарвина: «Голубеводство: Это искусство высокое, тайна великая, дело, — о котором че¬ловек не должен говорить легкомысленно». Использованная литература: 1. Аскаров А. «История народов Узбекистана» – Ташкент: изд. «Фан», 1993 г. 2. Бондаренко С. П. «Всё о голубях»: практические советы по содержанию. – Донецк: изд. «Сталкер», 2008 г. 3. Губаева С. С. «Население Ферганской долины» в конце XIX – начале XX вв. (этнокультурные процессы). – Ташкент: изд. «Фан», 1991 г. 4. Петров И. И.«За Гималаями» – Москва: изд. «Географгиз», 1958г. 5. Сараджан В. Х.«Голуби, голуби, голуби» Ташкент. изд. «Узбекистан» 1989 г. 6.Сафаева Э. «Рассказы по истории Узбекской ССР». // Учебник для 5 класса. – Ташкент: изд. «Укитувчи», 1991 г. 7. Эгамбердиев А, Амирсаидов А. «История Кокандского ханства» — Ташкент: изд. «DAVR PRESS», 2007г. 8. «Большой энциклопедический словарь»// Гл. ред. А.М. Прохоров — Москва: изд. «Советская Энциклопедия», 1991г. 9. Материалы из фонда Кокандского музея «О голубях Коканда», выбранные научным сотрудником Кокандского музея — Дадабаев Я., 1990 г.: • Алибеков М. «Домашняя жизнь последнего кокандского хана Худояр¬хана». – «Новый Маргелан», 1894 г • Зорий Хукондий. «Тавсиори урдан о лити Худоярхон» («Сказание о дворце Худояр¬хана»). • Набиев Р. Н. «Из истории Кокандского ханства». – Ташкент: «Фан»,1973 г. • «Архив кокандских ханов» (подборки сведений о голубях).




Интресно, мнение голубеводов на эту статью ....

[Сергей.2]

Андрей-Абакан ,
Нормальная статья,с правдоподобныи обьяснениями названий,происхождений пород голубей,и от куда они могли попасть в данный регион,
а то некоторые писатели писали что и в Индии гоняют НАШИХ голубей, и голуби ( Чины) возможно к фарфору и Китаю не имеют
не какого отношения,,,,я вообще не где не читал что в Китае была бойная птица.
У этой версии опять же будут как сторонники ,так и противники, если посмотреть литературу которую используют для написания статей,то вся литература по истории,
быту перемещению народов смене правителей ,а вот про голубей нет поэтому и идут споры,,,,
А в целом статья нормальная.,и без всяких споров,так как для споров нет оснований.

[Владимирович]

Мне тоже понравилась эта статья. такому описанию хочется верить, здесь нет перетягивания одеяла на одну сторону.Человек не плохо поработал и вразумительно описал многое не подстраивая ни чего под свой авторитет. Очень интересное наблюдение за появлением птицы в старые времена в Узбекистане.Конечно все может и чуток не так на самом деле, но очень правдоподобно описано Очень понравилось призыв называть голубей правильно по названиям тех мест где они зарождались впервые , да и называть их по городам разведения, а не тупо Узбекскими, что вносит неразбериху в наши ряды. Вот если бы еще он описал различия по экстерьеру и окраски пера кокандских чевкарей от узбекских челкарей, да и всей остальной птице,хотя бы ему известных, так это вообще было бы прекрасно и очень правильно и поучительно.Это по настоящему подтверждало бы познание человека в птице Азии, ну или Узбекистана..тут есть чему поучиться.. А то в основном одни склоки и ни чего конкретного.

[Андрей-Абакан]

Андрей-Абакан ,
Нормальная статья,с правдоподобныи обьяснениями названий,происхождений пород голубей,и от куда они могли попасть в данный регион,
а то некоторые писатели писали что и в Индии гоняют НАШИХ голубей, и голуби ( Чины) возможно к фарфору и Китаю не имеют
не какого отношения,,,,я вообще не где не читал что в Китае была бойная птица.
У этой версии опять же будут как сторонники ,так и противники, если посмотреть литературу которую используют для написания статей,то вся литература по истории,
быту перемещению народов смене правителей ,а вот про голубей нет поэтому и идут споры,,,,
А в целом статья нормальная.,и без всяких споров,так как для споров нет оснований.

У меня тоже не возникло желание оспорить , статью, покопал в нете оказалось у Бирюкова не мало статей ,,
и они вполне адекватные и информационные.

[Флегонтыч]

У меня тоже не возникло желание оспорить , статью, покопал в нете оказалось у Бирюкова не мало статей ,,
и они вполне адекватные и информационные.

А я оспаривать не хочу, но мне все же не понятно, вот это

Породные линии голубей Ферганской долины: Коканда и Андижана, как и другие породы – иных региональных на¬правлений Узбекистана: — «Хорезмское», «Бухарское», «Самаркандское», надо больше развивать по традицион¬ным признакам, но не в короткоклювом направлении (ко¬торое в постсоветский период, стало несправедливо до¬минировать над традиционными — древними и старинны¬ми формами голубей Узбекского голубеводства). Только в этом случае, старинные и древние породы голубей Узбе¬кистана могут быть сохранёнными от приделывания к ним новых названий. Например, такие как: — «Узбекская порода голубей», или «Азиатская», или «Средне – Азиатская», или «Евроазийская». Ведь, — обратное, исказит их историческое начало, что впоследствии, может привести к потере чистых породных линий в традиционных — голубевод¬ческих округах
Интресно, мнение голубеводов на эту статью ....

Почему, так много написано о том, что порода чины, гул бодом и т.д, не имеют не какого отношения к Узбекистану, должны считаться, только исконно узбекскими. Куда в таком случае отнести породы голубей, Казахстана, Туркменистана, Таджикистана, Кыргыстана - это что государства средней Азии заимствовавшие - эти породы от Узбекистана, но тогда как так получается, сам автор исторически показывает нам, что чины - это исконная порода с определенной части Индии, другие породы регионов СА, которые еще и небыли не когда Узбекскими, а тут вдруг все должны их считать "древними и старинны¬ми формами голубей Узбекского голубеводства", как то не правильно получается. Что касается короткоклювых не вопрос, а вот всех остальных, с носами, не в ходящих в этот стандарт, надо называть по принадлежности к регионам, а не как призывает автор статьи:-"древними и старинны¬ми формами голубей Узбекского голубеводства".
Вон в Англии хоть имя породе исказили и своей сделали, а была то же с Индии как чины, а тут и название чины оставили и принадлежность региональной сделали, по моему тут автор сам - себе противоречит.

[Владимирович]

Есть конечно кое какие противоречия, но думаю если бы он учавствовал в нашей дискусии, то смог бы пояснить эти моменты, скорее всего это просто в порыве обьснения своей мысли чуток думал об одном, а писал о другом, увязывая в голове мысли, а вот на бумаге не совсем отследил, ведь бывает так. особенно когда торопишься свои мысли описать, иной раз буксуешь, подумать успеваешь о многом, а описать не так полно... как думалось..

[Флегонтыч]

Есть конечно кое какие противоречия, но думаю если бы он учавствовал в нашей дискусии, то смог бы пояснить эти моменты, скорее всего это просто в порыве обьснения своей мысли чуток думал об одном, а писал о другом, увязывая в голове мысли, а вот на бумаге не совсем отследил, ведь бывает так. особенно когда торопишься свои мысли описать, иной раз буксуешь, подумать успеваешь о многом, а описать не так полно... как думалось..

Сергей не думаю, что автор - это противоречие своих мыслей заложил в статье целенаправленно, хотя, все может быть, но он просил высказать свое мнение ,я его высказал.

[Василич-Краснода...]

Я думаю, что будет интересным почитать ответ Юрия Бирюкова , на пост Рустам Масумаву, на сайте гулюбодам. http://gulbadam.uz/standarty-uzbekskie/

Рустам Рихимович, прежде всего, примите мою призна¬тельность, — по поводу представления моего текста «Поро¬да Кукча» на сайте голубеводов, где проходило обсужде¬ние данного текста — известными на постсоветском про¬странстве голубеводами, один из которых(Дегтяревский), задал вполне корректный вопрос – на который я взялся ответить, что и представляю на ваш суд и к обсуждению другими специалистами по голубеводству Узбекистана, посещающих страницы «Интернет – журнала Гульбадам». Породы голубей Ферганской долины Данный текст появился в результате обсуждения темы «Порода Кукча» — на Международном сайте голубеводов — в ответ на вопрос участника данного форума – Дегтярев¬ского: ««Почему автор текста «Порода Кукча» считает, что «порода Кукча», появилась в Ферганской долины со сто¬роны Кашгара и Кашмира»». Породы голубей, как и другие культурные слои общества, могут подвер¬гаться трансформированию, разрушению и забвению как некогда по той или иной причине исчезнувшие города, письмена, религии, языки и др., но которые всегда оставляют след – дающий возможность исследователям понять их сущность, раскрыть картину их появления, развития, а порою и вернуть былую славу. Многочисленные споры о том, что, дескать, голубеводство Узбекистана имеет конкретный центр – от которого взяла своё начало Узбекская голу¬беводческая культура: — беспочвенны, так — как таких центров было не¬сколько. При этом 12.05.2017 Сайт о голубях Стандарты: Узбекские двухчубые «летно¬игровые» голуби | Сайт о голубях http://gulbadam.uz/standarty¬uzbekskie/ 25/33 среди спорщиков есть и такие, — кто станет утверждать, что все двухчубые породы – имеют бухарское начало, и об этом много бы¬ло публикаций в литературе. Однако, у такой версии не меньше противни¬ков. В известной литературе нет этому опровержений и более того, в книге известного голубевода Узбекистана о голубях: «Голуби, голуби, голуби»(1989г.) — В. Х. Сараджан, новая короткоклювая двухчубая ташкентская порода – советского периода, противопоставлена тем бухарским двухчубым породам, которые известны широкой аудитории. При этом автор не упомянул о других узбекских двухчубых породах, например «Андижано – Кокандского» типа. Однако можно понять автора в том, что — будучи ташкентским голубеводом и при этом изучившим «Бухарское голубеводческое направление», он не коснулся темы двухчубости голубей Восточной части Узбекистана (Ферганской долины), потому, что данная тема весьма сложная и малоисследованна специалистами. (Вступительное слово из книги «Чавкар»). Паэркана(Фергана) Необходимо осознавать, что голубеводство – это неотъ¬емлемая часть городской культуры, отчего следует делать вывод: — что – там, – где в древние и последующие исто¬рические периоды появлялись города, — там и могли фор¬мироваться породы домашних голубей. В нашем случае мы рассматриваем появление первых пород голубей в Ферганской долине. Индивидуальность Ферганской долины известна с Древне¬го периода истории, когда в Средней Азии Китайским ле¬тописцам тех времён, было известно всего два государст¬ва: Кангхэ (Хорезм, Кангюй) – столица Кят, – к коему ки¬тайцы причисляли всю территорию Междуречья Средней Азии — без территории Ферганской долины, — называемая по их писаниям: – государством (или областью) – Давань (Паэрканы) – столица Касан. Однако, это скорее всего было местечко, но не город, — где проходил сбор ополчения на случай завоевательных военных действий, или же для торгово – обменных отношений. Поэтому, из – за отсутствия городов, появление породы голубей в Древние века — на территории Ферганской доли¬ны, исключается. Первые, – значимые заселённые людьми пункты на тер¬ритории Ферганской долины, появились в Средневековье — в правление Саманидов (столица г. Бухара). А на Востоке, — Караханиды(столица – г.Узген), которые сумели создать проход по Ферганской долине – с организацией постоялых дворов – на промежутке дневного перехода (приблизи-тельно 50 — 60км). Самым безопасным считался путь вдоль правого берега реки Сыр – дарья. Другой, проходил по центральной части Ферганской долины, однако, от рай¬онов – где находится современный город Канибодом и до долины реки Сох – близ Коканда: — этот путь шёл по густо — заросшим тугайным лесам – с блуждающими барханами (за короткий промежуток времени — накрывавшие песком раннее проторенный путь), с большим количеством ядо¬витых змей и дикого зверя, поэтому данный маршрут ис¬пользовался немногими. Соответственно, — в определён¬ных местах работали переправы – вплавь и вброд через реку Сыр – дарья и другие реки. Каптархона Ну вот, казалось бы, мы и подошли к развязке данного объяснения. Вот зарождение городов – с 12.05.2017 Сайт о голубях Стандарты: Узбекские двухчубые «летно-игровые» голуби | Сайт о голубях http://gulbadam.uz/standarty¬uzbekskie/ 26/33 городской куль-турой, а следовательно и голубеводством – с местными породами домашних голубей А вот — на географической карте, в южных предгорьях от г. Фергана(по Аувальской дороге) – и, сокровенное для каждого голубевода — слово: Каптархона (Голубятня). Вот, видимо здесь и были самые большие голубятни правителей данной местности – с мно¬гочисленным количеством голубей, которых могли заво¬зить как с Запада, так и Востока и которыми ныне мы мо¬жем любоваться — во всей их неповторимой красоте, как в небе, так и на земле. Но, опросы жителей данных районов, никакого вразумительного ответа – касаемо пород голубей Ферганской долины так и не дали. Да, говорят ме¬стные жители, — название кишлока(посёлка) — Каптархона существует с незапамятных времён. Но никаких искусст¬венных голубятен здесь нет, и не было. А существует большой глинистый обрыв,¬ на выступах и углублениях ко¬торого гнездится колония диких голубей. Жители кишлока частенько наведываются туда, и собирают молодых голу¬бят – в качестве лёгкой добычи к дастархану(скатерть – для подачи на неё угощения). Да, — с обрывом – Каптархоны вышел конфуз, зато уже точно, — можно с полной ясностью понять, что в старину было известно узбекское слово Каптархона(Голубятня). Видимо, что слово Каптархона где – то, — раннее, уже употреблялось в обиходе и не с дикой птицей (ведь «Каптархона», переводиться как «Комната или помещение для голубей»). Но с какой стороны пришло это слово? Ведь нам известно, что на западе Ферганской долины преобладало ирано — язычное население: – где слово «Голубятня», звучит иначе. Тогда посмотрим на Восток. Может быть это Узген(столица Караханидов – прямо у входа в Ферганскую долину), известный как пункт отдыха караванов, — аж с 1¬го тысячелетия до н. э.(?) . Тогда почему в Узгене нет той птицы, которая имеется в городах Ферганской долины? Значит и эта версия нам не подходит. А может быть, голубей вывезли из Узгена, — когда на тер¬ритории Ферганской долины образовались столицы новых государств и княжеств? Эту версию исключать нельзя, но и в этом случае, в Узгене, должны быть какие — то остаточные формы – существовавших в то время пород голубей. Бабур Значит, – первые сколько – нибудь значимые поселения в Ферганской долине стали появляться на рубеже Средне¬вековья. Потом и их разрушили монгольские завоеватели. Но и монгольское правление подошло к концу, – после то¬го как на политической сцене стали появляться представи¬тели местной знати, начавшие восстанавливать городскую культуру Мавераннахра. И ко второй половине средних веков, в 16¬ ом веке, весьма чётко выделяется личность – Захиреддина Бабура (годы жизни 1483 – 1530), которого нам и следует называть первым полноправным правите¬лем Ферганской долины – с официальной столицей, Ан¬дижан (Андукан). Тот самый Бабур: – пра – правнук Вели¬кого хромца (Тамерлана) – сумевшего(в 14 веке) собрать под свои знамёна пантюркизма 200тыс. воинов — тюрк. Не-виданное по тем временам войско (Пояснение: Слово Тюрк – не несло в то время этнического понимания, — эта была социальная прослойка. А переводиться это слово – как «Молодой неженатый воин», или «Воин готовящийся к свадьбе»(Перевод сделал изв. Сов.учён. по тр. Ср. Азии — Толстов Сер.Павл. 1907¬1976г. жин.). В числе этих людей были представители разных этносов и религий 12.05.2017 Сайт о голубях Стандарты: Узбекские двухчубые «летно¬игровые» голуби | Сайт о голубях http://gulbadam.uz/standarty¬uzbekskie/ 27/33 и как не странно ирано — говорящие тоже, как и говорящие на ки¬тайских диалектах (например Дунгане). Всех их объединя¬ла одна цель: — пограбить, захватить, пленить раба или не¬ вольницу и найти себе жену в воен. походах или собрать калым – на откуп невесты у себя на Родине. Однако, как в Мавераннахре, так и вокруг него — все страны уже были основательно разграблены предшественниками Тамерла¬на. И он решается на крайность: — Завоёвывает Кашмир: – Высокогорный район Индии — куда не смели подступиться – ни монголы, ни арабы, ни эфталиты(этноса — огузов) ни греки, ни даже персы, ведь это Родина Сидхарха Гаутаме – первого просветлённого – Будды, основателя Буддизма – религии, которой придерживается большая часть верую¬щих жителей Земли. Захватив Кашмир, Тамерлан вёз — на свою Родину оттуда всё ценное, — что можно было увезти. Достаточно вспом¬нить, что надмогильная плита Тамерлана, выполненная из целого камня – нефрит, так — же добыта в Кашмире. Но вот, казалось бы, что мы и подошли к развязке нашего объяснения по вопросу: ««Почему автор статьи – «Порода Кукча», считает, что голуби «породы Кукча» имеют пред¬ков в Индии и появились в Ферганской долине — с Восточ¬ной стороны»». Но, — нет, и здесь вкралась неясность с во¬просом(?): «Почему тогда этих голубей нет в Самарканде – в городе Тамерлана»? А всё объясняется очень просто: «Их при Тамерлане не успели вывезти из Кашмира». За это взялся Бабур, который — по наследству хозяйствовал (и, по всей видимости – неплохо) на территории – Ферганской долины. Хотя есть утверждения (и о них мне приходилось читать и слышать), что первенство в этом деле, всё — же отдаётся отцу Бабура, имя которого Омар Шейх(Омар Князь). И который был, что ни наесть заядлый Кабутарбоз (Голубевод). И, что, в 1495г. от Р.Х. – на 4¬й день священно¬го (по мусульманскому календарю) месяца Рамадан, он оставил сей бренный мир — провалившись в пропасть вме¬сте с голубятней – устроенной как гласит легенда, ну на самом что ни на есть – на краю пропасти…(?). Конечно, «бытие благих и святых» — простым смертным не может быть полностью понятным: — В смысле, ну зачем скажем человеку возводить голубятню на краю пропасти? А дру¬гое, в городе Андижане и в его окрестностях, скал с про¬пастями нет, и не было. Поэтому, рассмотрим версию по¬явления в Ферганской долине первых пород домашних голубей в периоды правления Бабура, – достаточно смет¬ливого и для своего времени весьма образованного чело¬века: — оставившего немало письменной информации о той далёкой нам эпохи. И создавший в Индии (после по¬ ражения от Шейбанидов), – государство Великих Мого¬лов(1526 — 27г. — столица Дели). Прежде всего, отвечу: «Почему, Бабур избрал главным го¬родом Ферганской долины – Андижан, но не Коканд или Наманган»(?). А объясняется это очень просто: — данный район к тому времени был более всего обжит людьми, и земли данного района плодороднее, — чем в других рай¬онах Ферганской долины. При этом, Андижан, ближе как к Кашгару (с населением — Уйгур, — говорящие как и Узбеки на карлукском наречии – тюрскской языковой группы), так и к Кашмиру: – к тому времени достаточно высокоразви¬тых в экономическом плане районов. И приблизив к себе социальную прослойку – тюрк, Бабур более других прави¬телей из рода – Тимуридов продержался у власти в Сред¬не – Азиатском регионе. В своих письменных трудах, – которые он оставил потомкам, Бабур отмечает, что на территории Ферганской долины 12.05.2017 Сайт о голубях Стандарты: Узбекские двухчубые «летно¬игровые» голуби | Сайт о голубях http://gulbadam.uz/standarty¬uzbekskie/ 28/33 выделяются три основные социальные группы: Это Сарт(земледельцы), Кыпчак(кочевники) и Тюрк. И как пи¬сал Бабур: «Жители Андукана(Андижана) – все Тюрк». Конечно же, были и другие социально – семейные группы и кланы, такие как Шейх, — клан к которому Бабур имел отношение и о котором он не упомянул в своих трудах. Тем не менее, то – что он выделил: — это вполне справедливо можно назвать обыкновенным делением общества на касты по тогдашней индийской социальной системе — «Джати», только в Средне – Азиатской мировоззрении. При этом, именно во времена Бабура появилась ткань «Банарас», которая стала национальным фасоном только жителей Ферганской долины, но которая имеет своё за¬рождение в городе Бенарес (а этот город и по ныне счита¬ется — «буддийской меккой»). Так – же, халаты из этой ткани – «Банарес», носят как в Северо – Восточных районах Кашмира, так и на территории Кашгара. (примеч. : На другой территории современного Узбекистана, нацио¬нальные халаты шили и шьют, — из цветастой ткани – в по-лоску – «Алак»…). А белые сорта джугары(сорго)?, кото¬рая повсеместно в Средней Азии знали как – «Ферганское зерно» (Паргона – дон), – это тоже из Индии. А неповто¬римая в Средней Азии шёлковая ткань «Маргиланский — Шойи»?, как и разведение бабочки тутового шелкопряда: — это же искусство, которое так – же пришло с Востока. И не зря, — в периоды Русского царизма, на гербе Ферганской долины была изображена бабочка тутового шелкопряда. Да и город ткачей – Маргилан, как и город гончаров – Риштан: — это тоже Восточный регион Ферганской долины. А несравненные сорта риса Ферганской долины, – откуда?: – тоже из Индии, – где и считать количество сортов никто и никогда не решался: — Их в Индии не счесть. А хлопководство? А Андижанские голуби, — которых в то время никто и не называл «Андижанские», или «Гулбо-домы». Этих голубей называли «Чины – первичные линии которых, — то — же из Индии. Чины Это порода голубей — из Индийского города Чины, — кото¬рый, — находиться в 2¬ раза ближе к Андижану, чем – к примеру, Бухара. И первоначальное название голубей «Чины», продержалось до установления советской власти в Узбекистане, — когда повсеместно – проводилась ре¬форма узбекского языка. Название, однозвучное с городом Чины – в Сев. Индии. А район, где находиться этот город, считается Родиной «Ин¬дийской расы домашних голубей»: – Кашмирская высоко¬горная долина Индо – Пакистанской принадлежности, с большим количеством городов в высокогорье — примы¬кающих к долине (выше 3 — 5 – тыс. метров над уровнем моря) и культурных ценностей – одной из вех которых считаются породы домашних голубей. Возможно, город Чины переводиться как «Фарфор», и в этом городе торгуют фарфором как нигде в мире. И как писал в своей книге И. И.Петров(1958г.) – «За Гималаями»: «фарфор там продают не поштучно, а на вес». Да и узбек¬ское слово «Чины» («Фарфор»), вероятнее всего заимст¬вованно из этих же мест – имеет индийские корни. А на¬звание породы голубей «Чины», — не переводиться как «Фарфор» («Фарфоровые голуби»), а просто указывает на место происхождения этой птицы. И, к примеру, «Бухар¬ских голубей», мы так же называем по названию города. То – есть «Бухарские», а в переводе на русский язык: — Бу¬хара, звучит как «Весна». Но при этом, человек говорящий по¬русски, — не называет эти породы «Весенними» 12.05.2017 Сайт о голубях Стандарты: Узбекские двухчубые «летно¬игровые» голуби | Сайт о голубях http://gulbadam.uz/standarty¬uzbekskie/ 29/33 или «Весна». И Узбеки, тоже, воспринимают как «Голуби – из города Бухары», но не «весенние»… При этом надо при¬знать, что слово «Бухара» имеет иранские корни. А вот слово – весна, по – узбекски: – это куклям. Другое дело, что имея название «Чины», голуби обрели конечную (ныне имеющую) свою форму на территории Ферганской долины — Узбекистана. Поэтому, она и имеет отношение к «породам голубей Узбекистана», что в Мировом голубе¬ водстве весьма часто практикуется. Например, в Англии есть порода — «Лагор» (от слова «Лахор»), указывает на то, что Родина данной породы голубей, — город – Лахор (или его районы): – высокогорной Кашмирской долины Индо – Пакистанской принадлежности, местонахождение коего с другого края долины – где стоит город Чины. Но в Англии, породу из города Лахор — голубеводы слегка видоизмени¬ли, предав экстерьеру голубей несколько изящные формы. А вместо слова «Лахор», придумали голубеводческий термин «Лагор». Но город Лахор – далеко от Англии, а го¬род Чины – сравнительно рядом с Андижаном. Поэтому название породы (которое придумали местные голубево¬ды – тех, – далёких от нас времён), осталось в своей – пер¬воначальной чистоте. При этом, никто не берётся утвер¬ждать, или отвергать, что предков этих голубей, — на их первоначальной Родине, называют (или называли) иначе. Однако, на такую форму трактовки терминов, в своём большинстве из голубеводов, — мало — кто обращают вни¬мания. Ведь для массового общения, достаточно знать фонетическое свойство термина и прилагаемый к нему образ (то есть общий вид экстерьера голубя и его расцвет¬ку). Порода «Чины», на территории Ферганской долины – во все исторические периоды, считалась элитной и любимой породой голубей. Ведь, это первая – старинная порода голубей Ферганской долины, которая в своё время была поделена на — 3 её составляющие линии: «Чины – декора¬тивный»; «Гулбодом» (название придумано в советский период Узбекистана) и «Кукча». Последние – две: — это её лётные линии (ныне, — считающиеся отдельными порода¬ми). И даже после завоевания Коканда Бухарским эмира¬том — в 1842 — ом году, когда коллекция голубей Мадали¬хана (хан Кокандского ханства 1822¬1842годы правл.) в количестве 400 особей, была вывезена в Бухару – эмиром Бухарским — Насруллой(половина особей этой коллекции считались весьма ценными голубями и были окольцованы серебряными колокольчиками с позолоченным орнамен¬том): — в Коканде, — чуть больше – чем за четверть века, после того лихолетья, сумели восполнить потери. И уже в 1876 году – после присоединения Кокандского ханства к Российской империи, — при описи царскими чиновниками состава пород голубятни Худоярхана — из 12тыс. клювов: Первой в списке значилась порода «Чины». Откуда взя¬лись эти голуби? Уж точно не с Западных районов – куда их скорее вывезли, но их в Коканд оттуда не завозили. Из чего и следует вывод: Голуби «породы Кукча» как и «Гул¬бодом» — под общим названием «Чины», проникли на территорию Ферганской долины с Востока – со стороны Кашгара и Кашмира в конце 15¬го, нач. 16 века. И за три столетия, — распространились по всей Ферганской долине, где так — же использовались для получения новых пород, таких как – «Сауткян», «Чавкар», «Шойи». Послесловие Как сохранить и не допустить потери – тех, — устоявшихся в веках форм и названий голубей на 12.05.2017 Сайт о голубях Стандарты: Узбекские двухчубые «летно¬игровые» голуби | Сайт о голубях http://gulbadam.uz/standarty¬uzbekskie/ 30/33 территории Ферганской долины? Прежде всего, не следует называть другими названиями местные породы, например, — «Чавкар» – должен оста¬ваться Чавкаром, но не Челкаром: – как это часто пред¬ставляется в постсоветский период. Ведь две изменённые в слове буквы – (гласная и согласная, в корне меняет вос¬приятие данного термина). При этом, расцветки окраса «Челкар» — породы «Ташкентский (Узбекский) Выставоч¬ный голубь», нельзя отождествлять с расцветками окрасов – породы «Кокандский Чавкар», ведь это разные цветовые группы – появившиеся в разные исторические периоды и на разных породах голубей. «Чавкариные» — же, расцветки, как и экстерьер голубя – породы «Чавкар» – в целом, — надо представлять только в качестве «Кокандской породы – Чавкар». При этом, если какая – либо из «Чавкариных» расцветок или расцветок породы – «Чины» приделана к какой – либо другой поро¬де голубей Узбекистана (например, «Ташкентскому (Уз¬бекскому) Выставочному»)), это и надо пояснять – в пе¬риодах представления таких голубей на широкий обзор. Так – же, не следует изменять «Андижанские» названия расцветок: — например, «Копкон – Чины» нельзя называть «Кизил – туш»: — это меняет фонетическое восприятие, а следовательно и правильность понимания рисунка дан¬ного окраса. То – есть, окрашенная область зоба «Копкон – Чины» (по изменённому представлению – «Кызыл – туш»): – опускается ниже на одну область экстерьера голубя. То – есть, с области зоба — на область груди голубя. Категорически вредным, для пород голубей Ферганской долины, так – же считается причисление к «Ташкентской (Узбекской) Выставочной породе голубей» породы «Ан¬дижанских» и «Кокандских короткоклювых линий» — Фер¬ганской долины, такие как «Чины» и «Чавкар». Ведь раз¬ные породные линии – из разных регионов Узбекистана, — в короткоклювом переделе, и(!) выглядят по — разному, что очень явно проявляется на выставках голубей – которые ежегодно проводятся «Ташкентским клубом голубеводов – Гульбадам» и такой укор, — однозначно отмечается на голубеводческих форумах — в интернациональной сети (интернет). Недопустимо, называть окрас — «Чавкар», «Чины», «Гул¬бодом», «Кукча» и др. — породами, и наоборот: — называть породой только по — однозвучному породе названию ок-расу. Ведь у каждой — из этих пород, — будь – то «Чины», «Чавкар», «Гулбодом» и др., окрас должен соответство¬вать и своеобразной форме экстерьера, а так – же и харак¬теру породы. У которой, так – же есть и свой состав рисун¬ков окраса(ов), как и набор окрасов со своими расцветка¬ми и гаммой конкретных цветов и их оттенков – соответст¬ вующие только этой породе. Породные линии голубей Ферганской долины: Коканда и Андижана, как и другие породы – иных региональных на¬правлений Узбекистана: — «Хорезмское», «Бухарское», «Самаркандское», надо больше развивать по традицион¬ным признакам, но не в короткоклювом направлении (ко¬торое в постсоветский период, стало несправедливо до¬минировать над традиционными — древними и старинны¬ми формами голубей Узбекского голубеводства). Только в этом случае, старинные и древние породы голубей Узбе¬кистана могут быть сохранёнными от приделывания к ним новых названий. Например, такие как: — «Узбекская порода голубей», или «Азиатская», или «Средне – Азиатская», или «Евроазийская». Ведь, — обратное, исказит их историческое начало, что впоследствии, может привести к потере чистых породных линий в традиционных — голубевод¬ческих округах 12.05.2017 Сайт о голубях Стандарты: Узбекские двухчубые «летно¬игровые» голуби | Сайт о голубях http://gulbadam.uz/standarty¬uzbekskie/ 31/33 Узбекистана: «Хорезмском», «Бухарском», «Самаркандском», «Андижанском», «Кокандском». А следовательно, может непоправимо навредить дальней¬шему развитию голубеводческой культуре Узбекистана, которая от разных эпохальных периодов получила свой – индивидуальный образ и его духовно – эстетическое со-держание. Данный текст не может быть завершённым, – без крыла¬того выражения Гексли Томаса Генри – друга и едино¬мышленника Великого Ч. Дарвина: «Голубеводство: Это искусство высокое, тайна великая, дело, — о котором че¬ловек не должен говорить легкомысленно». Использованная литература: 1. Аскаров А. «История народов Узбекистана» – Ташкент: изд. «Фан», 1993 г. 2. Бондаренко С. П. «Всё о голубях»: практические советы по содержанию. – Донецк: изд. «Сталкер», 2008 г. 3. Губаева С. С. «Население Ферганской долины» в конце XIX – начале XX вв. (этнокультурные процессы). – Ташкент: изд. «Фан», 1991 г. 4. Петров И. И.«За Гималаями» – Москва: изд. «Географгиз», 1958г. 5. Сараджан В. Х.«Голуби, голуби, голуби» Ташкент. изд. «Узбекистан» 1989 г. 6.Сафаева Э. «Рассказы по истории Узбекской ССР». // Учебник для 5 класса. – Ташкент: изд. «Укитувчи», 1991 г. 7. Эгамбердиев А, Амирсаидов А. «История Кокандского ханства» — Ташкент: изд. «DAVR PRESS», 2007г. 8. «Большой энциклопедический словарь»// Гл. ред. А.М. Прохоров — Москва: изд. «Советская Энциклопедия», 1991г. 9. Материалы из фонда Кокандского музея «О голубях Коканда», выбранные научным сотрудником Кокандского музея — Дадабаев Я., 1990 г.: • Алибеков М. «Домашняя жизнь последнего кокандского хана Худояр¬хана». – «Новый Маргелан», 1894 г • Зорий Хукондий. «Тавсиори урдан о лити Худоярхон» («Сказание о дворце Худояр¬хана»). • Набиев Р. Н. «Из истории Кокандского ханства». – Ташкент: «Фан»,1973 г. • «Архив кокандских ханов» (подборки сведений о голубях).




Интресно, мнение голубеводов на эту статью ....

Прочитал статью Юрия Бирюкова. Автор проделал огромную работу по изучению истории городов Ферганской долины, всё это конечно
очень интересно. Автор статьи указал на то, что голуби этой местности СА имеют очень древнюю историю своего происхождения и как мы знаем из его предыдущей статьи в коллекциях Кокандских ханов были как гладкоголовые так и двухчубые и носочубые бойные лохмоногие голуби. Он чётко разграничивает понятия узбекский двухчубый декоративный , короткоклювый голубь, то есть голубь новой породы созданный в середине 20 века и старопородные двухчубые бойные (игровые) голуби. имевшие хождение до революции 17 года 20 века. В своей статье он считает, что домашнее голубеводство в городах Ферганской долины берёт своё начало с 16 века с момента правления Бабура первого правителя династии Великих Моголов правивших Индией вплоть до 19 века Бабур был выходцем из СА из Андижана. Вот мол из Индии и завезли голубей в Андижан. Хотя сам же утверждает, что читал, что отец этого Бабура был заядлым голубеводом и разводил домашних голубей в Андижане задолго до того как его сын, со своим войском покорил Индию(.Кашмир, Кашгар) Логичнее предположить, что было всё с точностью до наоборот. Поскольку многие индусы утверждают, что искусство разведения домашних голубей, пришло к ним с приходом к власти династии Великих Моголов. а первым правителем этой династии и был тот самый Бабур. Недаром в Индии и в настоящее время есть голуби с названиями аналогичными голубям СА например Уда, сабза...Но я предполагаю, что в Индию бойные голуби попали много ранее ещё в 10 веке, поскольку часть тюркских племён гонимая турками - сельджуками ушла в Индию и в десятом веке. В Индии было ими создано несколько тюркских государств, самым влиятельным был Делийский султанат. он просуществовал довольно долго. Здесь надо наверное вспомнить и то, что сами турки -сельджуки утверждают, что в 10 веке уже были их бойные голуби такла, которые как известно могут быть и двухчубыми. Спорными можно считать и другие выводы этого автора, ну допустим почему правильно говорить надо чавкар, а не челкар. Когда речь идёт о породе чины автор статьи думает, что это так назвали в честь города Чины расположенного в в Индии. если следовать такой логике, то в Казахстане есть город Челкар, так может в честь этого города были названы голуби. На что - то из статьи видимо не ответил, отвечу позднее Всего хорошего .

[Василич-Краснода...]

Прочитал статью Юрия Бирюкова. Автор проделал огромную работу по изучению истории городов Ферганской долины, всё это конечно
очень интересно. Автор статьи указал на то, что голуби этой местности СА имеют очень древнюю историю своего происхождения и как мы знаем из его предыдущей статьи в коллекциях Кокандских ханов были как гладкоголовые так и двухчубые и носочубые бойные лохмоногие голуби. Он чётко разграничивает понятия узбекский двухчубый декоративный , короткоклювый голубь, то есть голубь новой породы созданный в середине 20 века и старопородные двухчубые бойные (игровые) голуби. имевшие хождение до революции 17 года 20 века. В своей статье он считает, что домашнее голубеводство в городах Ферганской долины берёт своё начало с 16 века с момента правления Бабура первого правителя династии Великих Моголов правивших Индией вплоть до 19 века Бабур был выходцем из СА из Андижана. Вот мол из Индии и завезли голубей в Андижан. Хотя сам же утверждает, что читал, что отец этого Бабура был заядлым голубеводом и разводил домашних голубей в Андижане задолго до того как его сын, со своим войском покорил Индию(.Кашмир, Кашгар) Логичнее предположить, что было всё с точностью до наоборот. Поскольку многие индусы утверждают, что искусство разведения домашних голубей, пришло к ним с приходом к власти династии Великих Моголов. а первым правителем этой династии и был тот самый Бабур. Недаром в Индии и в настоящее время есть голуби с названиями аналогичными голубям СА например Уда, сабза...Но я предполагаю, что в Индию бойные голуби попали много ранее ещё в 10 веке, поскольку часть тюркских племён гонимая турками - сельджуками ушла в Индию и в десятом веке. В Индии было ими создано несколько тюркских государств, самым влиятельным был Делийский султанат. он просуществовал довольно долго. Здесь надо наверное вспомнить и то, что сами турки -сельджуки утверждают, что в 10 веке уже были их бойные голуби такла, которые как известно могут быть и двухчубыми. Спорными можно считать и другие выводы этого автора, ну допустим почему правильно говорить надо чавкар, а не челкар. Когда речь идёт о породе чины автор статьи думает, что это так назвали в честь города Чины расположенного в в Индии. если следовать такой логике, то в Казахстане есть город Челкар, так может в честь этого города были названы голуби. На что - то из статьи видимо не ответил, отвечу позднее Всего хорошего .

Ю Бирюков приводит и описание одной из пород аборигенных пород голубей разводимых в Ферганской долине это двухчубые кукча, конечно сразу возникает много вопросов, ну допустим по длине клюва очень бы хотелось увидеть кукча с клювом 21 - 23 мм.
Делает интересное замечание, что кукча с хорошими чубами , надо зачем - то переводить в другую погруппу. очень интересно, его замечание, что кукча бывают и трубят, то есть встречаются среди них и трубачи - барабанщики, Причём если чубы колышками это очень напоминает наших русских трубачей, возможно корни наших русских трубачей идут от голубей кукча. Столбовых с тягой кукча нет , перевороты до 3 раз, у кукча с большими лохмами может быть грёб , то есть среди них есть гребуны.

[Андрей-Абакан]

Ю Бирюков приводит и описание одной из пород аборигенных пород голубей разводимых в Ферганской долине это двухчубые кукча, конечно сразу возникает много вопросов, ну допустим по длине клюва очень бы хотелось увидеть кукча с клювом 21 - 23 мм.
Делает интересное замечание, что кукча с хорошими чубами , надо зачем - то переводить в другую погруппу. очень интересно, его замечание, что кукча бывают и трубят, то есть встречаются среди них и трубачи - барабанщики, Причём если чубы колышками это очень напоминает наших русских трубачей, возможно корни наших русских трубачей идут от голубей кукча. Столбовых с тягой кукча нет , перевороты до 3 раз, у кукча с большими лохмами может быть грёб , то есть среди них есть гребуны.

Василичь , здравия тебе ,
Я прочитал твой ответ , есть зерна ценные в товоих словах , также и у Бирюкова есть , нужно было бы пообщатся сним лично , может как нибудь с могу его затянуть к нам на форум , обсудим ,

А про кукчу я совсем не чего не понял!

[Василич-Краснода...]

Василичь , здравия тебе ,
Я прочитал твой ответ , есть зерна ценные в товоих словах , также и у Бирюкова есть , нужно было бы пообщатся сним лично , может как нибудь с могу его затянуть к нам на форум , обсудим ,

А про кукчу я совсем не чего не понял!

Привет Андрей Я его вчера нашёл в "Одноклассниках" Отправил ему запрос, но пока он не ответил. Попробуй ещё и ты, выйти на него, может через эл почту, там в статье кажется она есть. У нас с ним общий взгляд , на то, что в СА двухчубые игровые голуби были всегда и они не какая -то выбраковка, промежуточное звено которое было получено в результате работы над созданием узбекских декоративных двухчубых голубей как нас пытаются убедить функционеры(чиновники) от узбекского голубеводства.

[Андрей-Абакан]

Здравия всем,

Вот еще одна статья Юрия Бирюкова ,
Интересно мнение голубеводов.


ОДИН ИЗ ПРИМЕРОВ: КАК СОЗДАЛИ ПОРОДУ ГОЛУБЕЙ
В мире существует достаточное количество пород домашних голубей – созданных в разные исторические периоды и в разных географических местностях.
Для начала создания породы необходим большой опыт работы с голубями, материальный и духовный потенциал. И не зря в имеющихся исторических сведениях, в упоминаниях об известных большой аудитории голубеводов пород голубей, - фигурируют многотысячные хозяйства правителей стран, областей, городов. Так, о североафриканских багдетах есть упоминания времён фараона Тутмоса – III, живший больше 3,5 тысяч лет тому назад. Идеализировали голубей и при царице Шамураммат(Семирамида) – 700 лет до нашей эры. Цари из рода Селевквидов считали голубеводство искусством и недаром в период их правления обозначились первые линии декоративных пород голубей. Двор царей Великих Кушан имел опыт распространения пород голубей индийских линий в весьма отдалённые провинции: – Средняя Азия и в Восточно - Кавказский регионы.
Один из первых энциклопедистов Варрон(живший во 2 -1 ом веке до нашей эры)– в своём письменном труде «Сельское хозяйство», описывал голубятни в 5000 клювов и более, в которых выводили мясных голубей – предшественников не безызвестных исполинских (Римских)голубей.
В раннем средневековье голубеводческая культура не потеряла своей актуальной особенности. И в более поздние исторические периоды, породы домашних создавались в хорошо обустроенных – богатых и многочисленных голубятнях знатных вельмож, князей, царей и др. Например, хозяйство Худоёрхана(1886 г.) – правителя Кокандского ханства насчитывало численность 12 – тыс. клювов. Именно в хозяйстве Кокандских ханов и была выведена последняя порода феодального периода Средней Азии («Чавкар»). Однако в данном изложении рассматривается не столь отдалённый в историческом плане пример. Как и где происходил процесс создания этой породы, далее, в данном изложении и пойдёт речь.
Начнём с того, что порода была создана в 4-ой четверти XX – го столетия, однако этому сопутствовал период продолжительностью в 100 лет, - с учётом вычета из этого времени периода экспансии Средней Азии русским царизмом, революций, гражданской и Великой Отечественной войн, общей сложностью около четверти века. Ведь в годы лихолетий породы голубей не создаются. И самое главное, ей предшествовал каскад новых пород (не таких ярких, но непростых и интересных), о которых так же будет упомянуто в тексте.
Эта порода голубей появилась в городе Ташкенте. В городе, который в 1930-ом стал столицей единого Узбекистана. А до 1930 года Ташкент уже был главным городом Туркестанского Генерал - губернаторства Российской империи (с 1867 – го года). Ещё раньше, Ташкент считался весьма значимым городом Кокандского ханства, который был на особом счету у кокандских ханов и об это говорит – то, что Ташкент не платил в казну ханства налогов. По мнению историков, Ташкент мог стать главным городом ещё одного нового Средне – Азиатского ханства. Однако, своей породы домашних голубей у Ташкента не было. А ведь породы домашних голубей в Средней Азии всегда появлялись в тех городах, - которые становились главными городами государств или местностей: Кят(ныне не существующий), Бухара, Самарканд, Андижан, Коканд и др.. Но какая должна быть первая Ташкентская порода? И этот вопрос разрешился самим собой, когда в небе над русскими кварталами - в Ташкенте, стали появляться белые голуби. Следует отметить, что чисто – белых (черноглазых) в мусульманских странах не разводили. Ведь в отличие от христианских стран, где чисто – белые голуби были на особом счету, в мусульманских писаниях почитался голубь с полоской на шее. Напротив, в царской России было несколько чисто – белых пород, одной из которых считались голуби породы «Бакинский Белый – Бий». Именно эти голуби стали показывать в ташкентском небе класс полёта, порою превосходивший в показателях традиционно – местных летунов. При этом «Бакинцам» подбирались в пару - близкие по расцветкам (тип «Ок – Соч», «Авлак») местные голуби. Так стала формироваться местная – первая чисто – белая Ташкентская порода. Уже в первой четверти ХХ-го века ни у кого не вызывало сомнения, что это порода чисто – ташкентская и что в Ташкенте эти голуби водились всегда. От традиционно – «Бакинских – Биев», «Ташкентские чисто - белые» отличались экстерьером: - размером тела («Бакинские» крупнее) и формой хвоста(у «Бакиских» - хвост «корзинчатый» и в нём больше перьев) и др.

Отмечу, что в середине 70-х годов ХХ=го века в Коканде таких белых голубей (по форме напоминающих местных «Сауткянов») любители называли «Ташкентскими». При этом, уже в конце 70-х появились и белые – лохмоногие летуны, которых так - же называли «Ташкентскими». Однако наибольшую известность получили «Ташкентские бойные - двухчубые», которых весьма широко обсуждали в прессе на полях Советского Союза. Практически к этому времени, в массовых хозяйствах ташкентских голубеводов, были получены все дубли имеющихся лётных узбекских пород, - с чисто белыми расцветками. А так же выведена декоративная чисто – белая двухчубая(черноглазая) порода. Ко всему прочему, стали появляться чисто – белые голуби – со светлыми глазами.
Однако Ташкент (в ХХ-ом веке), считаясь самым крупным городом Узбекистана, поначалу уступал в голубеводстве сравнительно небольшим городам - таким как Андижан, Коканд и др. где были своеобразные цветастые породы голубей - с большим набором расцветок.
Но возник компромисс и из рукава ташкентских голубеводов как говориться, «была вытянута козырная карта». Ею стали короткоклювые голуби, которых раннее в Средней Азии попросту не было.
Именно с короткоклювыми породами Ташкент обрёл своё индивидуальное лицо голубеводческого центра. Изначально, «короткоклювыми донорами» - проявили себя представители известных Российских пород: «Орловский Белый турман», «Русский Белый (чубатый) хохлатый», «Русский Белый (лохмоногий) лохматый. Это три старинные породы. А так же послевоенная порода - «Русская Белая совка». Очень редко так – же использовались голуби «Польских чаек», но они, как и «Русская белая совка» считаются мелковатой птицей и с ними приходилось больше работать над исходной величиной достаточно не мелкого «Узбекского Белого голубя».
Процесс получения узбекских – короткоклювых пород, проходил по упрощённой схеме скрещивания местных (Ташкентских) Белых и отбором – в варианте «От простого – к сложному». Примечание: Первые «Российские короткоклювые» появились в Узбекистане уже в 1916 году, когда их демонстрировали на выставке голубей - в Ташкенте. Это были «Калужские чёрно – пегие».
Впоследствии, когда яркость «Узбекских короткоклювых – Белых» стала конкурентоспособной величиной, почти в одно и то же время (с небольшим отставанием) стали появляться короткоклювые – цветастые линии. Однако с цветастыми голубями всё было гораздо проще, ведь ход получения местных короткоклювых голубей в Узбекистане, - уже был широко известен и достаточно чётко отработан.
Примечание: Года три тому назад, мне удалось посетить выставку голубей – в Ташкенте. И я был несказанно удивлён, когда увидел экспозицию Ташкентских Белых, голубей новейшей волны. Ташкентские Белые – это нечто (даже при всём разнообразии цветастых пород) – непревзойдённое!
Для получения Узбекских короткоклювых цветастых линий широко использовались короткоклювые голуби России («Орловский турман», «Смоленский турман» и др.), короткоклювые голуби Англии, Австрии, Прибалтики, Бесарабии, Малой Азии, Северного Кавказа и др., которых смешивали с местной – узбекской птицей. Тем не менее, не каждая иноземная порода в равной степени может подойти для смешения с голубями из разных регионов Узбекистана. И это стало ясно, когда к общему делу – выведения первых короткоклювых – цветастых голубей Узбекистана подключились голубеводы из других городов. Короткоклювые Узбекские породы голубей: - есть особая страница Узбекистана советского периода. Ведь она единой целью объединяла людей разных возрастов, образований, национальностей, вероисповеданий и политических взглядов. Корректировалась работа проведением выставок голубей, которые организовывал «Ташкентский клуб голубеводов»(1986 г.). При этом, в процессе работы над породой появились региональные (Хорезмский, Бухарский, Самаркандский, Андижанский, Кокандский и Ташкентский) типы короткоклювых пород.
Следует подчеркнуть, что работать в этом направлении брались далеко не многие голубеводы. Например, в Коканде (город с сильными голубеводческими традициями) этим занимались не больше 5 – ти человек. Итогового показателя после 15 – 20 лет работы в этом направлении достигли двое.
В основной массе, голубеводы приобретали брачок и занимались его улучшением, иные – богатые любители просто скупали лучших голубей, но с первичными линиями – а именно, с турмановскими :- работали единицы. И их – этих голубеводов, поистине можно назвать первопроходцами, все остальные им лишь подражали.
Удивительное неописуемое чувство охватывает человека, когда голуби, выведенные в вашем хозяйстве, в качестве новой породы, вдруг становятся чемпионами на выставках голубей весьма престижного уровня. Ведь любая порода – это отпечаток настроения и умения человека (людей) – живших и живущих в определённую эпоху и время.

[Андрей-Абакан]

Привет Андрей Я его вчера нашёл в "Одноклассниках" Отправил ему запрос, но пока он не ответил. Попробуй ещё и ты, выйти на него, может через эл почту, там в статье кажется она есть. У нас с ним общий взгляд , на то, что в СА двухчубые игровые голуби были всегда и они не какая -то выбраковка, промежуточное звено которое было получено в результате работы над созданием узбекских декоративных двухчубых голубей как нас пытаются убедить функционеры(чиновники) от узбекского голубеводства.

Я тоже нашол его в Однокласниках, Но пока он е добавил меня к себе... И поэтому я немогу ему написать преглошение.
Подождем ......

[Василич-Краснода...]

Здравия всем,

Вот еще одна статья Юрия Бирюкова ,
Интересно мнение голубеводов.


ОДИН ИЗ ПРИМЕРОВ: КАК СОЗДАЛИ ПОРОДУ ГОЛУБЕЙ
В мире существует достаточное количество пород домашних голубей – созданных в разные исторические периоды и в разных географических местностях.
Для начала создания породы необходим большой опыт работы с голубями, материальный и духовный потенциал. И не зря в имеющихся исторических сведениях, в упоминаниях об известных большой аудитории голубеводов пород голубей, - фигурируют многотысячные хозяйства правителей стран, областей, городов. Так, о североафриканских багдетах есть упоминания времён фараона Тутмоса – III, живший больше 3,5 тысяч лет тому назад. Идеализировали голубей и при царице Шамураммат(Семирамида) – 700 лет до нашей эры. Цари из рода Селевквидов считали голубеводство искусством и недаром в период их правления обозначились первые линии декоративных пород голубей. Двор царей Великих Кушан имел опыт распространения пород голубей индийских линий в весьма отдалённые провинции: – Средняя Азия и в Восточно - Кавказский регионы.
Один из первых энциклопедистов Варрон(живший во 2 -1 ом веке до нашей эры)– в своём письменном труде «Сельское хозяйство», описывал голубятни в 5000 клювов и более, в которых выводили мясных голубей – предшественников не безызвестных исполинских (Римских)голубей.
В раннем средневековье голубеводческая культура не потеряла своей актуальной особенности. И в более поздние исторические периоды, породы домашних создавались в хорошо обустроенных – богатых и многочисленных голубятнях знатных вельмож, князей, царей и др. Например, хозяйство Худоёрхана(1886 г.) – правителя Кокандского ханства насчитывало численность 12 – тыс. клювов. Именно в хозяйстве Кокандских ханов и была выведена последняя порода феодального периода Средней Азии («Чавкар»). Однако в данном изложении рассматривается не столь отдалённый в историческом плане пример. Как и где происходил процесс создания этой породы, далее, в данном изложении и пойдёт речь.
Начнём с того, что порода была создана в 4-ой четверти XX – го столетия, однако этому сопутствовал период продолжительностью в 100 лет, - с учётом вычета из этого времени периода экспансии Средней Азии русским царизмом, революций, гражданской и Великой Отечественной войн, общей сложностью около четверти века. Ведь в годы лихолетий породы голубей не создаются. И самое главное, ей предшествовал каскад новых пород (не таких ярких, но непростых и интересных), о которых так же будет упомянуто в тексте.
Эта порода голубей появилась в городе Ташкенте. В городе, который в 1930-ом стал столицей единого Узбекистана. А до 1930 года Ташкент уже был главным городом Туркестанского Генерал - губернаторства Российской империи (с 1867 – го года). Ещё раньше, Ташкент считался весьма значимым городом Кокандского ханства, который был на особом счету у кокандских ханов и об это говорит – то, что Ташкент не платил в казну ханства налогов. По мнению историков, Ташкент мог стать главным городом ещё одного нового Средне – Азиатского ханства. Однако, своей породы домашних голубей у Ташкента не было. А ведь породы домашних голубей в Средней Азии всегда появлялись в тех городах, - которые становились главными городами государств или местностей: Кят(ныне не существующий), Бухара, Самарканд, Андижан, Коканд и др.. Но какая должна быть первая Ташкентская порода? И этот вопрос разрешился самим собой, когда в небе над русскими кварталами - в Ташкенте, стали появляться белые голуби. Следует отметить, что чисто – белых (черноглазых) в мусульманских странах не разводили. Ведь в отличие от христианских стран, где чисто – белые голуби были на особом счету, в мусульманских писаниях почитался голубь с полоской на шее. Напротив, в царской России было несколько чисто – белых пород, одной из которых считались голуби породы «Бакинский Белый – Бий». Именно эти голуби стали показывать в ташкентском небе класс полёта, порою превосходивший в показателях традиционно – местных летунов. При этом «Бакинцам» подбирались в пару - близкие по расцветкам (тип «Ок – Соч», «Авлак») местные голуби. Так стала формироваться местная – первая чисто – белая Ташкентская порода. Уже в первой четверти ХХ-го века ни у кого не вызывало сомнения, что это порода чисто – ташкентская и что в Ташкенте эти голуби водились всегда. От традиционно – «Бакинских – Биев», «Ташкентские чисто - белые» отличались экстерьером: - размером тела («Бакинские» крупнее) и формой хвоста(у «Бакиских» - хвост «корзинчатый» и в нём больше перьев) и др.

Отмечу, что в середине 70-х годов ХХ=го века в Коканде таких белых голубей (по форме напоминающих местных «Сауткянов») любители называли «Ташкентскими». При этом, уже в конце 70-х появились и белые – лохмоногие летуны, которых так - же называли «Ташкентскими». Однако наибольшую известность получили «Ташкентские бойные - двухчубые», которых весьма широко обсуждали в прессе на полях Советского Союза. Практически к этому времени, в массовых хозяйствах ташкентских голубеводов, были получены все дубли имеющихся лётных узбекских пород, - с чисто белыми расцветками. А так же выведена декоративная чисто – белая двухчубая(черноглазая) порода. Ко всему прочему, стали появляться чисто – белые голуби – со светлыми глазами.
Однако Ташкент (в ХХ-ом веке), считаясь самым крупным городом Узбекистана, поначалу уступал в голубеводстве сравнительно небольшим городам - таким как Андижан, Коканд и др. где были своеобразные цветастые породы голубей - с большим набором расцветок.
Но возник компромисс и из рукава ташкентских голубеводов как говориться, «была вытянута козырная карта». Ею стали короткоклювые голуби, которых раннее в Средней Азии попросту не было.
Именно с короткоклювыми породами Ташкент обрёл своё индивидуальное лицо голубеводческого центра. Изначально, «короткоклювыми донорами» - проявили себя представители известных Российских пород: «Орловский Белый турман», «Русский Белый (чубатый) хохлатый», «Русский Белый (лохмоногий) лохматый. Это три старинные породы. А так же послевоенная порода - «Русская Белая совка». Очень редко так – же использовались голуби «Польских чаек», но они, как и «Русская белая совка» считаются мелковатой птицей и с ними приходилось больше работать над исходной величиной достаточно не мелкого «Узбекского Белого голубя».
Процесс получения узбекских – короткоклювых пород, проходил по упрощённой схеме скрещивания местных (Ташкентских) Белых и отбором – в варианте «От простого – к сложному». Примечание: Первые «Российские короткоклювые» появились в Узбекистане уже в 1916 году, когда их демонстрировали на выставке голубей - в Ташкенте. Это были «Калужские чёрно – пегие».
Впоследствии, когда яркость «Узбекских короткоклювых – Белых» стала конкурентоспособной величиной, почти в одно и то же время (с небольшим отставанием) стали появляться короткоклювые – цветастые линии. Однако с цветастыми голубями всё было гораздо проще, ведь ход получения местных короткоклювых голубей в Узбекистане, - уже был широко известен и достаточно чётко отработан.
Примечание: Года три тому назад, мне удалось посетить выставку голубей – в Ташкенте. И я был несказанно удивлён, когда увидел экспозицию Ташкентских Белых, голубей новейшей волны. Ташкентские Белые – это нечто (даже при всём разнообразии цветастых пород) – непревзойдённое!
Для получения Узбекских короткоклювых цветастых линий широко использовались короткоклювые голуби России («Орловский турман», «Смоленский турман» и др.), короткоклювые голуби Англии, Австрии, Прибалтики, Бесарабии, Малой Азии, Северного Кавказа и др., которых смешивали с местной – узбекской птицей. Тем не менее, не каждая иноземная порода в равной степени может подойти для смешения с голубями из разных регионов Узбекистана. И это стало ясно, когда к общему делу – выведения первых короткоклювых – цветастых голубей Узбекистана подключились голубеводы из других городов. Короткоклювые Узбекские породы голубей: - есть особая страница Узбекистана советского периода. Ведь она единой целью объединяла людей разных возрастов, образований, национальностей, вероисповеданий и политических взглядов. Корректировалась работа проведением выставок голубей, которые организовывал «Ташкентский клуб голубеводов»(1986 г.). При этом, в процессе работы над породой появились региональные (Хорезмский, Бухарский, Самаркандский, Андижанский, Кокандский и Ташкентский) типы короткоклювых пород.
Следует подчеркнуть, что работать в этом направлении брались далеко не многие голубеводы. Например, в Коканде (город с сильными голубеводческими традициями) этим занимались не больше 5 – ти человек. Итогового показателя после 15 – 20 лет работы в этом направлении достигли двое.
В основной массе, голубеводы приобретали брачок и занимались его улучшением, иные – богатые любители просто скупали лучших голубей, но с первичными линиями – а именно, с турмановскими :- работали единицы. И их – этих голубеводов, поистине можно назвать первопроходцами, все остальные им лишь подражали.
Удивительное неописуемое чувство охватывает человека, когда голуби, выведенные в вашем хозяйстве, в качестве новой породы, вдруг становятся чемпионами на выставках голубей весьма престижного уровня. Ведь любая порода – это отпечаток настроения и умения человека (людей) – живших и живущих в определённую эпоху и время.

Хорошая статья, но опять с упором на индийское происхождение СА голубей. Автор ссылается на то, что Средняя Азия была провинцией Кушанского государства. Позвольте не согласиться с этим утверждением, поскольку Кушанское царство , было основано кочевыми племенами Средней Азии в 1 веке нашей эры и центр государства был именно в Туране (Туркестане). В то время здесь проживали различные ирано язычные племена. Уж не стану точно утверждать, поскольку боюсь ошибиться, в какой последовательности , но в результате захватнических войн к этому государству стали присоединяться территории нынешнего Афганистана (Бактрии), Китая (Синьцзян) Пакистана, Индии..... образовалась огромная империя по своей роли сопоставимая с Древним Римом. Лишь в 3 веке столицу этой империи было решено перенести в Индию, но от этого СА ведь никак не могла стать провинцией. Сведения о Империи Великих Кушан приведены из "Википедии"
Утверждение автора статьи что в мусульманских странах не разводили белых черноглазых голубей, мне кажется ошибочным. Поскольку белые черноглазые голуби всегда были в том же Иране, в Афганистане, ну хотя бы в Мозари Шарифе при Мовзолее великого мусульманского святого всегда(сотни лет) были сотни белых черноглазых голубей. Да и вообще большинство пород белых голубей традиционно с чёрными глазами, ну а если почитать историю откуда идут их корни , то у многих этих белых голубей с чёрными глазами Родиной являются страны с мусульманским населением. По вопросу, того, что голубеводство Ташкента, фактически ведёт свою историю (обрёло своё лицо) с момента создания короткоклювых декоративных голубей, то есть с середины 20 века не могу согласиться. Поскольку сведения о чисто ташкентских породах голубей, имеются в рукописи ташкентского голубевода, одного из руководителей создания ташкентской секции голубеводства Н. Л. Данилова., есть упоминания о ташкенских белых двухчубых черноглазых лохмоногих голубях и в книге Васильева и Деркача изд. 1971 года да и в других источниках.

[Сергей.2]

Уже в первой четверти ХХ-го века ни у кого не вызывало сомнения, что это порода чисто – ташкентская
и что в Ташкенте эти голуби водились всегда.
Можно еще добавить в этот ряд Бухарского трубача-барабанщика,от куда он появился в хозяйстве последнего эмира Бухарского ? который правил 10лет,но его люди успели создать и поработать.
Не знаю как в мусульманских странах,но бывая в Таджикистане нас в поездках возил человек,и я его спросил почему он не держит голубей? на что он мне ответил что когда был пацаном и хотел держать,то отец ему сказал что не только держать но и думать о них забудь,хотя отношение к голубям сейчас изменились.
Голубей раньше держали люди при власти и деньгах,а народ выживал для того чтобы прокормить себя.
Это видно из статьи про голубей Туркестана,там их ловили и ели ,где то еще использовали для получения помета для удобрения почвы.
,что касается белых голубей возле мечетей и мавзолеев ,,да они есть но они не бойные.
Можно еще вспомнить Ноя он с ковчега выпускал белого голубя .....
Массово голубями люди стали заниматься с приходом советской власти ( СССР)пролетарий стал гонять птичку.,и появилась возможность перемещения как людей так и птицы в
разных направлениях .

Но какая должна быть первая Ташкентская порода? И этот вопрос разрешился самим собой,
когда в небе над русскими кварталами - в Ташкенте, стали появляться белые голуби.
голуби породы «Бакинский Белый – Бий». Именно эти голуби стали показывать в ташкентском небе класс полёта,
порою превосходивший в показателях традиционно – местных летунов.
При этом «Бакинцам» подбирались в пару - близкие по расцветкам (тип «Ок – Соч», «Авлак») местные голуби.
Так стала формироваться местная – первая чисто – белая Ташкентская порода.

Более менее понятно из чего и как создавались ПОРОДЫ в 30х годах прошлого столетия.
И сейчас это все продолжается в том же духе и с таким же подходом,берутся высоколетные импортные породы и месят с тем что есть,а на выходе получаем старопородную
птицу отобранную и отшлифованную веками(старопородную)
А по 2х чуп . вообще темный лес что от куда и куда и сколько пород и людей принимало участие в создании и формировании,,,,,,,,,

Что самое интересное в обсуждении этих ВЕРСИЙ не участвуют люди с Индии,Ирана ,Пакистана и Т.Д можно писать что угодно ,хотя на мой взгляд главное где первым появился бойный голубь ,а остальное это все производное от него.

А в целом статья нормальная ,хотя вопросы всегда были и будут.