ГЕНЕТИЧЕСКОЕ ПРОИСХОЖДЕНИЕ МАСТЕЙ ИГРОВЫХ ГОЛУБЕЙ, тема для обсуждений возможных цветовых вариаций Опции

[valzyg]

Валерий, если Вы имеете ввиду этого, то он не мозаик, а сизый по базовому цвету с бронзой:




Петрович, у Вас очень слабые познания генетики окрасов у голубей. Чтобы получить более насыщенные окрасы у голубей, изначально берутся особи с Т-рисунком щитков, на основе поясных не возможно добиться насыщенности цвета, так как с Т-рисунком имеют, больше пигмента, чем особи с поясным рисунком, так что все насыщенные по окрасу почти всегда являются носителями Т-рисунка (тёмной чеканки).

Виктор - лично мне насрать кто он, я его назвал так как его кто то из форумчан назвал. Я знаю одно что такого окраса при скрещивании подобном раньше не выходило в наших породах. Пример по его голубенку привел не по масти, а по строению крыла..... - они сами спаровались, и он однолапый, я думал не протопчит ее, а протоптал. Я ухожу от насыщенных окрасов в этой группе голубей....

Да и я бы не сказал что она чисто сизая по рисунку щитка.

[Толян Лысаков]

Всем добрый вечер.
Скажите, уважаемые, как вы назовёте эту масть:

???

Как уже Флегонтыч сказал это кишмиш еще такую масть в Азии называют джура они могут быть от светлопепельных наподобие такла до почти черных или красных с подобным чеканным рисунком.

[Флегонтыч]

Он ещё в детском пере, потом станет гладким, рыхлость уйдёт.

Уйдет не уйдет, вам видней, лиш бы дожил до этого.

Расцветка это цвет, а не форма рисунка щитков.

Виктор, Вы спросили про масть,

Скажите, уважаемые, как вы назовёте эту масть:

???

я вам ответил, дальше думайте как хотите.

[Виктор Чебоксары]

еще такую масть в Азии называют джура

Анатолий, скажите, примерно таких:

[Толян Лысаков]

Анатолий, скажите, примерно таких:

И таких тоже. Джура говорят в основном тюркоязычные голубеводы а русскоязычное население больше употребляет название кишмиш.

[Виктор Чебоксары]

Джура говорят в основном тюркоязычные голубеводы а русскоязычное население больше употребляет название кишмиш

Спасибо Анатолий.
Хорошо что Вы понимаете что такое рисунок щитков, что такой рисунок может быть и на сизобазовой особи, и на красно-зольной базе, и на коричневобазовой особи, и что эта характеристика не имеет отношение к окрасу голубя, это отдельный признак.

[Виктор Чебоксары]

Да и я бы не сказал что она чисто сизая по рисунку щитка

Валерий, рисунок щитка это не цвет, а характеристика фенотипической разновидности пигментации перьев на щитке.



Поясной рисунок является формой рисунка дикого типа, а дальше по нарастающей, чем больше пигмента вырабатывается данным геном, тем больше пигментируется щиток и эта характеристика не связана с цветом оперения, цвет сам по себе, а рисунок сам по себе.

[Виктор Чебоксары]

[Белов Василий]

Виктор привет.Давненько не появлялись.

[Виктор Чебоксары]

Здравствуй Василий.
Василий, генетика людям не интересна, да и ломает она устоявшиеся взгляды. Ну прикинь, люди привыкли считать, что породы выводились тысячелетиями, а оказалось, почти всё что ныне имеем, появились максимум за пару столетий, благодаря одомашниванию - успевай только вести отбор по признаку. Кстати доказал это, наш академик Беляев, с чем в принципе мировые учёные согласились.

[Флегонтыч]

Всем привет.

Ну прикинь, люди привыкли считать, что породы выводились тысячелетиями, а оказалось, почти всё что ныне имеем, появились максимум за пару столетий, благодаря одомашниванию - успевай только вести отбор по признаку. Кстати доказал это, наш академик Беляев, с чем в принципе мировые учёные согласились.

Пусть да же пару столетий - это то же не мало. И вести по одному признаку голубей - это вовсе не проблема, но да же в высоколетных ( бойных) пород их, как минимум, два - лет и игра, но даже эти признаки увязаны, не только между собой, но и со всеми признаками проявляющимися в организме, так что, не все так просто , как может показаться , на основе "формул генетики", хотя я не года не отрицал пользу этих знаний и их применение на практике.

[leon]

Всем привет.

Пусть да же пару столетий - это то же не мало. И вести по одному признаку голубей - это вовсе не проблема, но да же в высоколетных ( бойных) пород их, как минимум, два - лет и игра, но даже эти признаки увязаны, не только между собой, но и со всеми признаками проявляющимися в организме, так что, не все так просто , как может показаться , на основе "формул генетики", хотя я не года не отрицал пользу этих знаний и их применение на практике.

Привет генетики.
Флегонтыч, ты тоже по генетике шурупишь?
Ну ты ГИГАНТ:)

[Виктор Чебоксары]

Пусть да же пару столетий - это то же не мало

Флегонтыч, это как максимум, а на деле возможно в разы меньше.

вести по одному признаку голубей - это вовсе не проблема, но да же в высоколетных ( бойных) пород их, как минимум, два - лет и игра

Вот только не надо, признак и всё такое. Признак это умозаключение человека, т. е. классификация отличий одной особи от другой по фенотипу. Это было бы правильно, если бы действовало правило: один ген - один признак, но в действительности это не так, один ген участвует в формировании многих признаков, а есть признаки (характеристики которых мы выделяем в признаки), которые формируются действием множества генов, т. е. полигенные признаки, например - лёт и игра, которых можно рассматривать как два отдельных признака или как один, смотря с какого ракурса к этому вопросу подойти.

не все так просто , как может показаться , на основе "формул генетики"

А вот тут Вы ошибаетесь, генетика всё это объясняет и наследование всегда идёт по генетическим законам, только вот мы не всегда разбираемся в признаках, которых сами же и классифицировали.

[leon]

генетика людям не интересна, да и ломает она устоявшиеся взгляды.

Привет генетики.
ВикторЯ вот уже недели три слушаю , читаю. профессора Клёсова , основателя ДНК-гениалогии,...так вот он как то относится с иронией что ли к вашей науке генетике, он прямо ничего против не имеет, но вот такмне показалось, как Вы думаете?

[Виктор Чебоксары]

Я вот уже недели три слушаю , читаю. профессора Клёсова , основателя ДНК-гениалогии,...так вот он как то относится с иронией что ли к вашей науке генетике

Я что-то не уловил иронии относительно генетики в его объяснениях, а вот к вопросам скептиков он действительно реагировал можно сказать жёстко, так как задающие не всегда имели даже базовых знаний и не всегда правильно формулировали вопрос.
До конца я его не слушал, думаю в основном с ним можно согласиться, так как классическую генетику он не отрицает.
Вот интересно, что Вы нового узнали из его выступлений относительно генетики, откидывая сенсационные утверждения, т. е. про генетику в частности, а то уже три недели присутствуете на лекциях по генетике

[ташкент]

Здравствуй Василий.
Василий, генетика людям не интересна, да и ломает она устоявшиеся взгляды. Ну прикинь, люди привыкли считать, что породы выводились тысячелетиями, а оказалось, почти всё что ныне имеем, появились максимум за пару столетий, благодаря одомашниванию - успевай только вести отбор по признаку. Кстати доказал это, наш академик Беляев, с чем в принципе мировые учёные согласились.

Беляев в эксперементе с лисами интересный результат получил... меня вопрос мучает если такой эксперемент с шимпанзе провести что может получится? Говорят у человека и шимпанзе даже волос на теле одинаковое колличество только у обезьяны волосы толще..

[leon]

Я что-то не уловил иронии относительно генетики в его объяснениях, а вот к вопросам скептиков он действительно реагировал можно сказать жёстко, так как задающие не всегда имели даже базовых знаний и не всегда правильно формулировали вопрос.
До конца я его не слушал, думаю в основном с ним можно согласиться, так как классическую генетику он не отрицает.
Вот интересно, что Вы нового узнали из его выступлений относительно генетики, откидывая сенсационные утверждения, т. е. про генетику в частности, а то уже три недели присутствуете на лекциях по генетике

Много чего узнал,это надо на кнопки неделю давить , а мне время дорого, Не генетика не днк мне не интересны, у вас нет 100% уверенности,если бы была учёные меж собой не спорили быЭто примерно как радио углеродный анализ с погрешностью в пару миллионов лет:)
Меня интересовала ВЕЛЕСОВА книга, а этот предатель Родины высмтупил как эксперт, ну вот я и копнул чуток поглубже и заинтересовало "миграция народов мира" и как он с помощью днк определяет ну к примеру индейцев майя и сибиряков одним кодом
Так что мне ,усю жись отбатрачив пастухом,базовые знания неведомы,а узнать чего то поболе не запретишь:)

[leon]

Кстати, Виктор, я не силён в компе, но возникла идея, мож Вы донесёте её до этого професора, недавно посмотрел ролик, где наш БАТЮШКА патриарх кирил , сказал что Славяне (варвары и почти животные), так вот бы этого Клёса подпихнуть чтоб показал по своей теории что из себя представляет славянин, по фамилии он не еврей,это точно:)

[leon]

https://youtu.be/3b0oCbNCldE

[Виктор Чебоксары]

меня вопрос мучает если такой эксперемент с шимпанзе провести что может получится?

А что Вы хотите получить?
Беляев, кстати хотел такой эксперимент поставить. Я например в этом смысла не вижу, человеческие женщины куда краше.