Кто есть-кто в породе бойных., Все что связано с происхождением пород. Опции

[Андрей Юринов]

Всем привет.
Вот в "Одноклассниках" наш коллега из г.Байрам Али в Туркменистане выставил фото агарана.Бомба,слов нету Пишет что идёт 6 часов.Я ему ответил,что не верю в такое.2-3часа допускаю.Не каждый бак или пакистаннец так летит.Сейчас попробую фото достать.

[Владимирович]

Данияр.
Вы не правы.Ваша Азиатская птица в Сибири себя прекрасно чуствует.Просто люди поменялись и подход к этой птице Постарели,у нас нет такого притока молодёжи ,а если какие есть то уже с другими представлениями на хобби.Общапюсь со многими голубеводами из Сибири.которые моложе меня,так они в большинстве таклой бредят.На много хуже в плане осибиривания с птицей СК.По логике СК проще достать,она же в России,да и дешевле.Ск птице нужен регулярный гон,а этого в Сибири не кто гарантировать не может из за непогоды зимой..После таких "посиделок" СК уходит в забой и его оттуда достать невозможно.Этим и не удобна птица СК в Сибири,птица СА посидела и полетела со скрипом в первые дни,но полетела.Так что Азиатская птица универсальная птица

Привет.Андрей !!!! у меня сложилось другое мнение о птице СК, гонял ее регулярно, как и всегда гоняю, первъе два года даже не делал переръв на паровку..Но что понимает под словом лет птицъ..летали то они ежедневно, но все это не полет...А вот летать как положено, чтоб до точек и до покрътия, всего несколько раз в год, это в начале веснъ и примерно ближе к новому году, как только начинаются морозъ. у нас часто в это время земля голая.без снега, вот тогда они могут показать действительно класс!!! Я из за этого их и убрал, не устроил такой полет, я связал это с нашей экологией и местом жительства.Наверное ей нужна определенная погода и свои ветра,для достижения отличнъх показателей..Примерно так

[Сергей.2]

Dann777 ,

-- кто остался с вами?

Данияр

А кто остался с вами и самое интересное ты с кем ??? я иногда общаюсь там где мне комфортно и не затыкают рот , а то что я не марширую строем,и не соглашаюсь быть стадом которое слушает сашу махмудову и его подруг это мое право я захожу читаю, и из года в год песня та же артисты те же...На форумах практически одни и те же лица которые давно определились и новая аудитория не появляется ...По поводу ЗНАНИЙ не могу вспомнить чему новому я здесь на форумах научился,ты как то пробовал провести опрос как определить 2х чуп пискун вывелся или нет,могу тебе сказать что я это знаю и оч давно ,а когда попробовал объяснить это при встрече очень знаменитому голубеводу аж в 3-м поколении мне мягко скаать не поверили.
Уважение к старшим говориш у нас нет ,я уже как то писал что возраст это неизбежность -ну прожил и 50-60-70-100лет и что?
на мой взгляд это КАК ПРОЖИЛ,если есть за что ,то можно и уважать и в 20-25 лет.
Вообще я привык что если меня просят о чем то рассказать я рассказываю если знаю и уверен в то что говорю.

[Андрей Юринов]

Привет.Андрей !!!! у меня сложилось другое мнение о птице СК, гонял ее регулярно, как и всегда гоняю, первъе два года даже не делал переръв на паровку..Но что понимает под словом лет птицъ..летали то они ежедневно, но все это не полет...А вот летать как положено, чтоб до точек и до покрътия, всего несколько раз в год, это в начале веснъ и примерно ближе к новому году, как только начинаются морозъ. у нас часто в это время земля голая.без снега, вот тогда они могут показать действительно класс!!! Я из за этого их и убрал, не устроил такой полет, я связал это с нашей экологией и местом жительства.Наверное ей нужна определенная погода и свои ветра,для достижения отличнъх показателей..Примерно так

Владимирович.
Ты привёл пример,подобный как и я.У нас лето отлетают СК, игру набирут.Зиму перезимуют без гона и все в забое.Уже лет 10 нету активного завоза птицы СК

[Андрей-Абакан]

Dann777 ,[ ' post='138017' date='2.4.2017, 20:28']
-- кто остался с вами?

Данияр

А кто остался с вами и самое интересное ты с кем ??? я иногда общаюсь там где мне комфортно и не затыкают рот , а то что я не марширую строем,и не соглашаюсь быть стадом которое слушает сашу махмудову и его подруг это мое право я захожу читаю, и из года в год песня та же артисты те же...На форумах практически одни и те же лица которые давно определились и новая аудитория не появляется ...По поводу ЗНАНИЙ не могу вспомнить чему новому я здесь на форумах научился,ты как то пробовал провести опрос как определить 2х чуп пискун вывелся или нет,могу тебе сказать что я это знаю и оч давно ,а когда попробовал объяснить это при встрече очень знаменитому голубеводу аж в 3-м поколении мне мягко скаать не поверили.
Уважение к старшим говориш у нас нет ,я уже как то писал что возраст это неизбежность -ну прожил и 50-60-70-100лет и что?
на мой взгляд это КАК ПРОЖИЛ,если есть за что ,то можно и уважать и в 20-25 лет.
Вообще я привык что если меня просят о чем то рассказать я рассказываю если знаю и уверен в то что говорю.

Хорошо сказанно ,....

[Владимирович]

Всем.добръй день !!!
Сергей.2. Согласен с вашей точкой зрения. сам говорю так не однаждъ..Уважение из ни чего не бъвает, а к трепачам тем более..и возраст тут ни при чем...пусть для начала научатся уважать славянский минталитет и покажут пример, а остальное не заставит себя ждать.

[Dann777]

Dann777. Да бросте въ писат ерунду...на счет не потянете..Больно въ большие мастера..Судя по описаниям тех кто бъвал у вас на родине и въ то особо не тянете свою птицу, если за последние десятилетия и показать не чего..Только не пишите что не всем показъвают из за минталитета...этой ерундъ уже написано до вас не мало..

Всем доброго

Владимирович. Ну это по вашему ерунда, а я как то уверен, что тех, что прописано в нашем стандарте, вы у вас и не видели в лету. Ну на счет мастера, так почемуто она у нас и появилась, а не ... . То что не показываем, так много ли наших тут на форуме, да и с такой птицей (вкусы у всех разные, каждый держит, что хочет). Ну про минталитет "не в ту степь", Ташкент город хлебный, был еще ... .

Ну и еще по поводу уважения и трепа, уже как то писались, кто из наших на форуме в чём то трепаля? а дело по нашей птице знают на много лучше чем многое тут! (а оброзно, я много трепачей видел и по другим странам, так что не надо ввобщем).

[Dann777]

Данияр.
Вы не правы.Ваша Азиатская птица в Сибири себя прекрасно чуствует.,

Андрей, рад что она вас радует, но я писал о той что прописана в нашем дв. стандарте и это лишь мое мнение и думаю Я не ошибаюсь.

[Dann777]

,
Эх Данияр и правду говорят, "глухой - немого не услышит"

Павел, думаю что письмом мы не поймем друг друга, если вам это нужно, можно попробывать голосом (скайп).
(если решите что нужно, то скиньте в личку ваш скайп и время (москв.) когда вам удобно)

[Dann777]

Dann777 ,
-- кто остался с вами?

Данияр

А кто остался с вами и самое интересное ты с кем ??? ,
...По поводу ЗНАНИЙ не могу вспомнить чему новому я здесь на форумах научился,ты как то пробовал провести опрос как определить 2х чуп пискун вывелся или нет,могу тебе сказать что я это знаю и оч давно ,а когда попробовал объяснить это при встрече очень знаменитому голубеводу аж в 3-м поколении мне мягко скаать не поверили.
Уважение, ,,..

Сергей,
С нами, это с кем и где?
Я когда есть время (периодами), читаю на всех форумах, обычно пишу редко, когда что то интересное или где не нахожу понимания, пишу что знаю про эту птицу с места (когда вижу что некоторым о ней больше известно). При этом это оказуется "ерунда", "треп"

Знания я получаю читая про бакинцев, тех же гонщиков и профи с Тадж,, Самарканда (по "махалям" то все разниться) или же вет. или брагоустройство, да и та же история с места( к примету Бухара), рад что Вы всё знаете. Рад бы был узнать, как вы определяте дв., меня интересует задний чуб?

Уважения -- к старшим -- мы так воспитаны, уважаю профи -- а их вижу по постам.

[Андрей Юринов]

Андрей, рад что она вас радует, но я писал о той что прописана в нашем дв. стандарте и это лишь мое мнение и думаю Я не ошибаюсь.

Данияр.
Понял о ком речь ,о видовой птице.И тут вы не правы.Для этой птицы такие хоромы отстраивают с огромными вольерами.Любители такой птицы очень активные,они круглый год мотаются от выставки к выставке по городам Западной Сибири в радиусе 1.5 тыс.вёрст.Если бы не её дороговизна ,то держали бы народ ещё больше.В итоге получается.СК для Сибири неудобная птица,для таклы нужно полностью менять представление ,сформированный веками и описанный писателями в книгах, о гоне голубей с махалом и свистом.Так что остаётся только Азиатская птица в любых вариантах,хоть видовая,хоть ЛИ.С уважением

[obidov-uktam]

Здравствуйте уважаемые участники форума.

[b]Андрей - Абакан
Выше, да и ранее, Вы утверждаете, что узбекских д/ч голубей получили через "китайского носочубого турмана " и одной из местных пород чубатого бойного голубя. Так.
Если так, то изначально ташкенскими голубеводами создавалась порода малоносого (бойного) д/ч голубя и все мы прекрасно помним, и я в том числе, эту переходную "модель" голубей - ташкенских малоносых,[/b]


Андрей, где прочитали о изначальном «плане» ташкентских голубеводов? Откуда Вы знаете, что первоначальные двухчубые вновь созданные голуби были мало клювые? Сколько лет Вам было, когда впервые были выведены эти 2-х чубые бойные голуби, что так уверенно пишите об этом?
Во первых, в искусственном создании двухчубых голубей по Симонову участвовали не две породы, а три породы голубей. Внизу читайте сообщение уважаемого Алексея Васильевича, где пишет о третьем участнике селекции: длинноклювом персидском гладкоголовом лохмоногом бойном голубе. Он в этом прав. Об этом также дает информацию в своей книге Ч.Дарвин, у персидских голубей длина клюва чуть меньше у дикого сизого голубя.

[b]Алексей Васильевич
И потому, что хотя и Симонов и писал за ташкентских чубатых, на малой лохме. Но в дальнейшем из статей краснодарских голубеводов которые нам настоятельно предлагал изучить Г. Клеблеев стало известно, что из Ташкента были завезены гладкоголовые голуби а не чубатые. Ну и третьей породой были длинноклювые лысые персидские на большой лохме.[/b]

Во вторых новоиспеченные двухчубые бойные голуби были не короткоклювые, а средне клювые, ближе к короткой. Какой «умный» голубевод хотел бы перевести своего голубя коротко клювого к средне клювым? Это бред не здорового человека.
Вы утверждаете, что:

[b]Андрей-Абакан
«Я всю молодость смотрел в сторону Джамбула и Таджикистана , оттуда привозили хорошую игру двухчубых в Киргизию и из Киргизии вывозили двухчубых В Узбекистан».[/b]

А украинский голубевод Решетников А.С. бывшей житель Киргизии, пишет в своей статье совсем иное:

«Поскольку границ тогда не существовало, голуби постоянно перемещались по среднеазиатским республикам. Голубеводы из Узбекистана и Казахстана приезжали в Киргизию за племенным материалом. Киргизские заводчики ездили к ним и в Таджикистан, откуда также привозили понравившихся голубей».


Кто из Вас двоих правь в своих высказываниях?
Кроме того он утверждает, что в 30-е годы прошлого века появились на территории Киргизии двухчубые бойные голуби. Откуда они появились, местность?

Решетников А.С.
«Во всяком случае, на юге Киргизии двухчубых игровых разводили ещё в 30-е годы прошлого века, хотя они и не преобладали над другими породами игровых, как чубатых, так и бесчубых. А вот носочубые почти не встречались».

Потому что в Киргизию завозили голубеводы только двухчубых из Ташкента.
Уважаемый Андрей, прощу, ответит на мои простые вопросы: 1. Когда появились в места проживания киргизов, казахов домашние голуби? 2. Какие были местные породы голубей? Если двухчубые бойные созданы киргизами или казахами, какие породы задействованы в селекционную работу? Свяжите свои слова с письменным источником. С уважением Уктам Амонович

[Флегонтыч]

Всем привет.

Андрей, рад что она вас радует, но я писал о той что прописана в нашем дв. стандарте и это лишь мое мнение и думаю Я не ошибаюсь.

Совершенно верно Данияр, ваша дв. в стандарте,у нас радует, её любителей, только, в вольере, не когда не летала и летать не будет, в отличии от средненосых д/ч с СА.

[Андрей Юринов]

Всем привет.

Совершенно верно Данияр, ваша дв. в стандарте,у нас радует, её любителей, только, в вольере, не когда не летала и летать не будет, в отличии от средненосых д/ч с СА.

Флегонтыч прав.Повторюсь Из за неоправданно высокой цены и из за шикарного вида,эта птица процветает в вольерах. У меня ещё один знакомый есть-любитель выставок и ярмарок.Понавёз 2х/ч птицы с Барнаула,Рубцовска. Красивая птица,в основном юго-казахстанского разлива /Чемкент,Джамбул/.Брал там её от 5 руб и выше..Детей набрал и вышел с ними на ярмарку от 3х до 5 руб..Обсмеяли.Просто люди в Хакасии не понимают за что платить такие деньги

[Сергей.2]

Dann777 ,

С нами, это с кем и где?

Данияр привет не надо передергивать и отвечать вопросом на вопрос,ты спросил Флегонтыча -кто с вами остался? в свою очередь я спросил у тебя -кто с вами ?и ты с кем?

пишу что знаю про эту птицу с места (когда вижу что некоторым о ней больше известно).
Данияр и мы пишем о чем нам известно на местах о ВАШЕЙ птице и тут происходит конфликт так как она у вас летит и бьет столбом 25м а здесь на местах ее не могут поднять
так как не умеют с ней работать......прошу тебя НАУЧИ если знаеш как.
Ты писал что птица не летит так как ее не гоняют ,молодежи мало голубями занимается,да если она и захочет заниматся то что она будет гонять и от кого,прийдет к старикам и если повезет что попадет на хорошую птицу то она полетит и вряд ли она будет 2х чуп.
Данияр у тебя если есть знание и опыт - делись с людьми может это кому и пригодится и будет интересно.надо уже переходить на нормальное общение приносящее позитив а не негатив.
Сколько можно уже мусолить что ваша птица сделана из ПЕРСОВ,КИТАЙЦЕВ,АВГАНЦЕВ,ИРАНЦЕВ,ЧАЕК,ТУРМАНОВ,ЯКОБИНЦЕВ........................
.................................................................но она все равно ВАША - УЗБЕКСКАЯ и не кто ее не отобирает,а наоборот ПОКУПАЕТ
и это здорово для вас такой безразмерный рынок как РОССИЯ ,а так бы некуда было девать и пришлось бы гонять.Тем более ваш товарищь сам писал что развести лоха это святое......
Я уже писал что когда она у вас была бойной,то и у нас она летела и била как надо,и я по наивности думал что так все и будет
,будут деньги можно ее купить - ошибался...и ты об этом прекрасно знаеш,так как она летала и била и в каком виде ,но это было вчера,а сегодня этого нет и вряд ли появится на ровном месте ....

[Сергей.2]

Dann777 ,

рад что Вы всё знаете.

Данияр не помню кто из философов сказал,что ВСЕ ЗНАТЬ МОЖЕТ ТОЛЬКО ДУРАК....
Поэтому я еще учюсь и не лезу со своими скромными знаниями на публику...

[Флегонтыч]

Здравствуйте уважаемые участники форума.
[b]Андрей - Абакан
Выше, да и ранее, Вы утверждаете, что узбекских д/ч голубей получили через "китайского носочубого турмана " и одной из местных пород чубатого бойного голубя. Так.
Если так, то изначально ташкенскими голубеводами создавалась порода малоносого (бойного) д/ч голубя и все мы прекрасно помним, и я в том числе, эту переходную "модель" голубей - ташкенских малоносых,[/b]


Андрей, где прочитали о изначальном «плане» ташкентских голубеводов? Откуда Вы знаете, что первоначальные двухчубые вновь созданные голуби были мало клювые? Сколько лет Вам было, когда впервые были выведены эти 2-х чубые бойные голуби, что так уверенно пишите об этом?
Во первых, в искусственном создании двухчубых голубей по Симонову участвовали не две породы, а три породы голубей. Внизу читайте сообщение уважаемого Алексея Васильевича, где пишет о третьем участнике селекции: длинноклювом персидском гладкоголовом лохмоногом бойном голубе. Он в этом прав. Об этом также дает информацию в своей книге Ч.Дарвин, у персидских голубей длина клюва чуть меньше у дикого сизого голубя.

Уктам Амонович. Этот вопрос задавал не Андрей-Абакан, а я. И когда в наш регион завозилась, ташкенская, малоносая д/ч питица Андрей еще не родился. Подчеркиваю еще раз, ташкенская, малоносая д/ч питица, не кто её тогда не называл узбекской, во всяком случае я не слышал, замечу, что наряду малоносой была и средненосая птица, как д/ч, так и лысая.

Во первых, в искусственном создании двухчубых голубей по Симонову участвовали не две породы, а три породы голубей. Внизу читайте сообщение уважаемого Алексея Васильевича, где пишет о третьем участнике селекции: длинноклювом персидском гладкоголовом лохмоногом бойном голубе. Он в этом прав. Об этом также дает информацию в своей книге Ч.Дарвин, у персидских голубей длина клюва чуть меньше у дикого сизого голубя.

Уктам Амонович, а почему только три породы, а от куда тогда у некоторых бородка?

[Флегонтыч]

Я уже писал что когда она у вас была бойной,то и у нас она летела и била как надо,и я по наивности думал что так все и будет
,будут деньги можно ее купить - ошибался...и ты об этом прекрасно знаеш,так как она летала и била и в каком виде ,но это было вчера,а сегодня этого нет и вряд ли появится на ровном месте ....

Полностью солидарен с этим высказыванием.

[Андрей-Абакан]

Уктам Амонович. Этот вопрос задавал не Андрей-Абакан, а я. И когда в наш регион завозилась, ташкенская, малоносая д/ч питица Андрей еще не родился. Подчеркиваю еще раз, ташкенская, малоносая д/ч питица, не кто её тогда не называл узбекской, во всяком случае я не слышал, замечу, что наряду малоносой была и средненосая птица, как д/ч, так и лысая.

Уктам Амонович, а почему только три породы, а от куда тогда у некоторых бородка?

Павел, мне сложно отвечать на противоречивые вопросы ! Такое ощущение, что самые главные доводы, пропускают мимо ,и отвечают вопросом на вопрос!
Из всего того, что я написал в своем ответе постами выше, взяли пост твой , и как мне отвечать на это ?
это такой трюк отвести внимание от главной мысли ! я подустал одно и тоже писать ….

[Владимирович]

Всем доброго

Владимирович. Ну это по вашему ерунда, а я как то уверен, что тех, что прописано в нашем стандарте, вы у вас и не видели в лету. Ну на счет мастера, так почемуто она у нас и появилась, а не ... . То что не показываем, так много ли наших тут на форуме, да и с такой птицей (вкусы у всех разные, каждый держит, что хочет). Ну про минталитет "не в ту степь", Ташкент город хлебный, был еще ... .

Ну и еще по поводу уважения и трепа, уже как то писались, кто из наших на форуме в чём то трепаля? а дело по нашей птице знают на много лучше чем многое тут! (а оброзно, я много трепачей видел и по другим странам, так что не надо ввобщем).

Не согласен с вами в корне...не ваша заслуга в том что такая птица появилась у вас и тем более не тех людей которъе сейчас живут на вашей земле..Всего лишь на всего так сложилось место расположение Азии..Это скорее не заслуга ваших предков, а подарок природъ на тот момент более прижившийся в таком климате, а профи илюбители,это уже дело третье....Иначе вашими словами так можно сказать. что ни кто на всей территории Азии не потянет николаевскую птицу. тоесть ума не хватит...По моему это ерунда полная...То что ваших голубей. я имею ввиду азиатских. не хватает на нашей земле.это точно. тут и говорить не о чем, а то что " не потянем2 -это бред...

[Dann777]

Всем привет.

Совершенно верно Данияр, ваша дв. в стандарте,у нас радует, её любителей, только, в вольере, не когда не летала и летать не будет, в отличии от средненосых д/ч с СА.

Добрый день.
Я и пишу, что такая птица у Вас при вашей погоде, сезонности вряд ли и будет лететь (а меня понять не могут), а у нас она и вывелась, да и летает, (писал, что чужие нет, нет садятся, у меня другое увлечения), да и стандарт написан по лучшим, что бы люди стремились и видели, что не надо вам по ней комменты делать, т. к. не вашего она климата.