Кто есть-кто в породе бойных., Все что связано с происхождением пород. Опции

[фанат]

Это равносильно Восточноевропейскую овчарку вдруг по чьей то воле начали называть бульдогом.Это не мой капкриз и не моя упёртость,но я вот этого действительно не понимаю.Чтож,считайте меня дураком

Андрей привет!
Вот интересный пример вы привели про Восточную овчарку!
Переименовать её не кто не собирается.
А вот из под какой породы её вывели вы знаете?
И, что интересно тем кому принадлежал изначальный материал после многих лет не сказали, что это наша порода (мол мода сменилась и раньше у нас такие были) хотя и многие мешают эти две породы между собой для освежения крови.
Вот вы сами говорили Казахстанские, имеют такие отлечительные ЛИ качества и вид соответственно другой, что обозначает порода.
А вот Узбекские коллеги говорят это наша птица, также и по декору мода сменилась.
Порода имеет свои отлечительные черты и не может меняться как хамелеон,,, только из за того, что там два чуба.
На счёт Среднеазиатской птице можно сказать так как вы зделали взяли Узбека спорили с Казахской получил красивую игру вот вам и СА.
Не думайте, что я имею какую-то не привязень к Узбекской птице или к Голубеводом. У меня до сегодняшнего дня есть хорошие знакомые там с кем поддерживаю больше 30 лет дружеские отношения.
А то здесь психологи с Узбекистана всё на обидели клонят (ну может со стороны виднее)
Всем удачи!

[Андрей Юринов]

Всем привет.
Практически всё сознательное население планеты,живя хорошо ли.плохо ли,и все чего то недопонимают.Это не влияет на их долголетие,здоровье,а многие даже и не понимают что они чего то могут недопонимать. Так и я проживу лет 100 с недопониманием и нечего страшного. Почему где то в Узбекистане у одной пары голубей вывелись один узбек.а второй СА? У нас вчера упал большой метеорит,типа Челябинского..Слава богу что где то в горах.Стало на миг светло и тупой удар,как толчок от землятресения.Вот и у меня произошло озарение на всю ночь.Я думал.думал и ещё раз думал и надумал.А ведь я чаще ,при разговоре с кем то,говорю что у меня Азиатская птица,как бы обобществляю птицу всех Азиатских республик в своей голубятне.Когда у меня спрашивают:-Какую я птицу держу?.Я же не перечисляю Узбекскую,Таджикскую или Туркменскую,а говорю Азиатскую.Если конкретно спрашивают,то говорю Навотты Самаркандского разлива или чины Таджикского разлива и т.п.
Просто нам на стороне говорить удобней СРЕДНЕАЗИАТСКАЯ птица..Точно такая же картина и с птицей СК.Мы говорим птица СК,а ведь в этот регион входит куча областей России,где сформированы самостоятельные породы голубей.Вот такая беспокойная.бессоница посетила меня сегодня,благодаря Саянскому метеориту.

[Dann777]

Доброе утро.
На днях писал на розовом С Сашей (Критик), он дал коммент на фото Амира на сизого мол "чистаган-самарканча".
Так оно и есть, голубь с Самарканда.
Но Я пишу, мол у нас в махале такие же и видно "завезенные" от туда (не знаю как очень, очень давно). , т. е. каждый пишет, что видел, знает.
У меня с Сашей есть понимания по птице, всегда пишет уважительно к друг другу (посмеялись) .

Еще, вот раньше тоже писал, в махале есть обрезные капканы гладкие -- разные головы, длинна голубя, даже полет и игра разная -- разные линии.
(мож разные породы? лишь масть одна )

[Флегонтыч]

Всем привет.

Почему где то в Узбекистане у одной пары голубей вывелись один узбек.а второй СА? У нас вчера упал большой метеорит,типа Челябинского..Слава богу что где то в горах.Стало на миг светло и тупой удар,как толчок от землятресения.Вот и у меня произошло озарение на всю ночь.Я думал.думал и ещё раз думал и надумал.А ведь я чаще ,при разговоре с кем то,говорю что у меня Азиатская птица,как бы обобществляю птицу всех Азиатских республик в своей голубятне.Когда у меня спрашивают:-Какую я птицу держу?.Я же не перечисляю Узбекскую,Таджикскую или Туркменскую,а говорю Азиатскую.Если конкретно спрашивают,то говорю Навотты Самаркандского разлива или чины Таджикского разлива и т.п.
Просто нам на стороне говорить удобней СРЕДНЕАЗИАТСКАЯ птица..Точно такая же картина и с птицей СК.Мы говорим птица СК,а ведь в этот регион входит куча областей России,где сформированы самостоятельные породы голубей.Вот такая беспокойная.бессоница посетила меня сегодня,благодаря Саянскому метеориту.

Андрей, я за такое озарение и не важно, если оно к кому то еще не пришло. Падение метеорита - это добрый знак, к тому что взаимопонимание - рано, или поздно придет ко всем нам.

[Андрей Юринов]

Всем привет.

Андрей, я за такое озарение и не важно, если оно к кому то еще не пришло. Падение метеорита - это добрый знак, к тому что взаимопонимание - рано, или поздно придет ко всем нам.

Флегонтыч.
Да я уверен.что за нашими недопониманиями скрывается элементарное чуство направленное на улучшение качеств той же птицы.Трудно представить,но факт неоспоримый.Птица рождёная и выведеная в жарком климате .прекрасно себя чуствует в небе крайнего севера.На северах строили тёплые голубятни и т.п. А сейчас урожай помидоров в теплице собрали и туда на зиму голубей запустили.Живут же и выдерживают элементарно. И я уверен что не за горами тот Кулибин-селекцонер захочет чтобы его любимцы Евразийцы песни в вольере пели.Что то же они должны делать,не только в вольере сидеть и дефилировать перед кормушкой.Например.попробуют скрестить носочубого кенора с Евразийцем.Вот такого например

[rihard]

[size="7"][/size]

Флегонтыч.
Да я уверен.что за нашими недопониманиями скрывается элементарное чуство направленное на улучшение качеств той же птицы.Трудно представить,но факт неоспоримый.Птица рождёная и выведеная в жарком климате .прекрасно себя чуствует в небе крайнего севера.На северах строили тёплые голубятни и т.п. А сейчас урожай помидоров в теплице собрали и туда на зиму голубей запустили.Живут же и выдерживают элементарно. И я уверен что не за горами тот Кулибин-селекцонер захочет чтобы его любимцы Евразийцы песни в вольере пели.Что то же они должны делать,не только в вольере сидеть и дефилировать перед кормушкой.Например.попробуют скрестить носочубого кенора с Евразийцем.Вот такого например

Привет всем,красавЕц,такого хищник не сожрет.

[Флегонтыч]

Эрик хорошие голуби. Вы их к каким относите в Казахстане?

[Владимирович]

Доброе утро.
На днях писал на розовом С Сашей (Критик), он дал коммент на фото Амира на сизого мол "чистаган-самарканча".
Так оно и есть, голубь с Самарканда.
Но Я пишу, мол у нас в махале такие же и видно "завезенные" от туда (не знаю как очень, очень давно). , т. е. каждый пишет, что видел, знает.
У меня с Сашей есть понимания по птице, всегда пишет уважительно к друг другу (посмеялись) .

Еще, вот раньше тоже писал, в махале есть обрезные капканы гладкие -- разные головы, длинна голубя, даже полет и игра разная -- разные линии.
(мож разные породы? лишь масть одна )

Добръй день.вам ! По капканам и я могу такое же сказать. занимался ими много лет и въходили они у меня разнъми, и по головам и по корпусу. так же и по косме и по глазу, но на лет и игру это не влияло. Бъли отличнъе по ЛИ и по тем и по другим, а несколько штук бъли вообще не в конкуренции, а мастью они бъли просто краснорябъе(чиннъ( вообще без какого то намека на рисунок..

[Dann777]

Андрей ты не кому не чего не должен, так же как и я, называй как тебе угодно, но как ты назовешь киргизских, казахских, туркменских, таджикских д\ч, то же самаркандскими, на узбекский разлив? Ты же так считаешь, и ратуешь, что всех д\ч создали в Узбекистане и от туда разливали, так тебя надо понимать? Тогда возьми своего самаркандского и сопоставь с узбекским, если не заметишь разницы, то тогда твое сравнение, на счет овчарки и бульдога, будет не уместно.
Хотя не ты первый считаешь, всех кто вне узбекского разлива "бомжами", а мы их приютили, вопреки таким как ты.

Добрый вечер всем.
Павел правельно подметил в каком то посте, что с опытом все понятнее становиться, хотя опыт в СА и России совсем другой.
Еще раз повторюсь, не кого мы не забывали, голуби что как бы "без внимания", хотя их держит основная масса людей, на них не возможен стандарт, т. к. они разнообразный, Вы его делаете лишь в угоду "кого то" . (скоро и тут вы поймете)
К примеру стандарт на агарана, был сделан в угоду, что даже на родине эту птицу мало кто знает, да и где она эта птица? (пайгарка, спортсменка, красав.)
По поводу узб. корней, вспомнил, как мне пришлось звонить в штаты, узнавить что за птица, каких корней , которую представили роликом на форуме, как Киргизкая
(это были желтые, дв-чубые, и гонялись)

[Андрей Юринов]

Dann777
поздравляю с избранием нового Президента.Желаю что бы он был твоим родственником и ты с семьёй зажил хорошо.Это и всего Узбекского народа касаемо

[Виктор Чебоксары]

Вы его делаете лишь в угоду "кого то" . (скоро и тут вы поймете)

"Dann777" согласен с вашими словами.
Добавлю, или в угоду "чего-то".

[Флегонтыч]

"Dann777" согласен с вашими словами.
Добавлю, или в угоду "чего-то".

Виктор вот пишите:-"в угоду "чего-то"", так поясняйте, а то кого-то, чего-то, не мне Вам объяснять, что все делается во имя чего-то, так будьте добры называйте эти "имена". А то критиков и теоретиков, очень много, хотелось в деле хоть, что-то увидеть, от них.

[Флегонтыч]

Вот видео.

У меня есть диск он называется "Киргизия г. Фрунзе", видео же под названием "Узбекские голуби". В самом начале видео автор говорить как из привезенных турманов лепили эту декорацию. Вопрос. Голуби к какой породе относятся - "Фрунзенский турман", или "Узбекский декоративный"?
Или вот видео "Бойные голуби Кыргыстан" Закира Осанова


Тот же вопрос. Голуби Осана к какой породе относятся?

[Владимирович]

Добрый вечер всем.
Павел правельно подметил в каком то посте, что с опытом все понятнее становиться, хотя опыт в СА и России совсем другой.
Еще раз повторюсь, не кого мы не забывали, голуби что как бы "без внимания", хотя их держит основная масса людей, на них не возможен стандарт, т. к. они разнообразный, Вы его делаете лишь в угоду "кого то" . (скоро и тут вы поймете)
К примеру стандарт на агарана, был сделан в угоду, что даже на родине эту птицу мало кто знает, да и где она эта птица? (пайгарка, спортсменка, красав.)
По поводу узб. корней, вспомнил, как мне пришлось звонить в штаты, узнавить что за птица, каких корней , которую представили роликом на форуме, как Киргизкая
(это были желтые, дв-чубые, и гонялись)

Dann777' Добръй день !!! Вот тут я с вами полностью согласен правильно на мой взгляд пишите..Она вся разная, а стандарт это все -ахинея, которая нужна людям чтоб влезть туда, куда им не положено..Да и нет их таких голубей которъх описъвает порода и стандарт, все это в мечтаниях и тем более далеких..Хотел миллионер стать заметнъм, вот он и стал, узаконив какую нибудь фигню которой он владеет...ну или примерно так...А настоящая птица как бъла с большим отличием от въставленного и желаемого, так и будет и это правильно, природа знает как надо и что....Люди давно уже все что возможно угробили бъ...но не все так бъстро..

[Виктор Чебоксары]

будьте добры называйте эти "имена"

Флегонтыч здравствуйте.
К критикам я конечно себя не отношу, но часто получается так, что мое мнение можно отнести к критикующей стороне.
Честно скажу, я не вникал особо в суть (текст) стандарта не приемлемый "Dann"-ом, но в общих чертах знаю о чём идёт речь. Стандарты, именно в голубеводстве если подойти к этому вопросу не предвзято, ни к чему хорошему не привели. Может надо к решению подойти как-то не стандартно.

[Флегонтыч]

Dann777' Добръй день !!! Вот тут я с вами полностью согласен правильно на мой взгляд пишите..Она вся разная, а стандарт это все -ахинея, которая нужна людям чтоб влезть туда, куда им не положено..Да и нет их таких голубей которъх описъвает порода и стандарт, все это в мечтаниях и тем более далеких..Хотел миллионер стать заметнъм, вот он и стал, узаконив какую нибудь фигню которой он владеет...ну или примерно так...А настоящая птица как бъла с большим отличием от въставленного и желаемого, так и будет и это правильно, природа знает как надо и что....Люди давно уже все что возможно угробили бъ...но не все так бъстро..

Сергей с таким взглядом как у тебя, можно оправдывать беспородность, того что держишь, всего лишь, поэтому любые стандарты и отвергаются, не волнуйся, у меня такая же беспородность, но я то хоть признаю что такая порода была и есть и я к ней стремлюсь.
Ты лучше посмотри видео, которое я выставил выше и ответь на вопросы, где порода и чья это порода, а на втором видео посмотри голубей , которых ты называешь безпородными, однако не киргизам не узбекам не помешало на этой безпородности создать свои декоративные породы, вливая туда турманов.

[Флегонтыч]

Стандарты, именно в голубеводстве если подойти к этому вопросу не предвзято, ни к чему хорошему не привели. Может надо к решению подойти как-то не стандартно.

Виктор в этом стандарте "как-то не стандартно" и подошли, а именно, оценка голубей должна проводиться не только по видовым признакам, но и рабочим - лет-игра, в противном случае, голубь не может считаться летно-игровым.
Если бы и другие стандарты имели такие же критерии оценок, то и спору бы не было, кого к какой породе отнести, я имею ввиду - декоративной, или летно-игровой.

[Владимирович]

Сергей с таким взглядом как у тебя, можно оправдывать беспородность, того что держишь, всего лишь, поэтому любые стандарты и отвергаются, не волнуйся, у меня такая же беспородность, но я то хоть признаю что такая порода была и есть и я к ней стремлюсь.
Ты лучше посмотри видео, которое я выставил выше и ответь на вопросы, где порода и чья это порода, а на втором видео посмотри голубей , которых ты называешь безпородными, однако не киргизам не узбекам не помешало на этой безпородности создать свои декоративные породы, вливая туда турманов.

Флегонтъч. а тъ не въбирай из текста удобнъе для тебя въражения, тъ рссматривай все письмо в одном смъсле..Ни чего я оправдъвать не хочу, это не входит в мою компитенцию, лучше тъ этим занимайся...я гонять птицу люлю и гоняю..Тъ вот пишешь про породъ, а я сколько живу их не вижу. вот и попробуй мне доказать что они есть и желательно показать..Но не то что тъ считаешь породой, а то что таки есть на самом деле.Я разговор веду за игровъх голубей..Мне декорация не интересна.Для меня красивее попугая и фазанов с павлинами ни чего нет..Еще раз напишу и я в этом более чем уверен, что вся игровая птица как и бойная бъла разная как по масти, так и по своей конституции, может по этому и встречались стайки отличнъх голубей, это опять же если верить азиатам и их рассказам. А собрать одинаковъх отвечающих стандарту и породе игровъх голубей считаю не реально, всей жизни не хватит...Если не прав, то покажите такую стаю...Только не надо рассказъвать....хочу видеть ..А то что нам бъ хотелось, еще не говорит о том , что это правильно..да и на счет стреимться....я уже писал об этом.Фигня полная...Куда бъ тъ не стремился с видом, а если нет у тебя в птице игръ, то еще лет двести будешь стремиться.....если протянешь столько..По моему это утопие. Все должно идти своим чередом, нужна птица игровая , такая чтоб без пересудов люди отдали ей сто процентов голосов, потом работать над видом и мастью всем любящим птицу народом и через много лет, если повезет, то получится действительно игровая порода голубей, если конечно ума хватит методом отбора все это закрепить.. Может и не прав, но так мне думается...А работать по всем направлениям не имея игровъх, это....даже говорить не хочу.

[Виктор Чебоксары]

в этом стандарте "как-то не стандартно" и подошли

Флегонтыч, голуби Средней Азии настолько разнообразны, что либо стандартизировать не возможно, а стандартизация приведёт к исчезновению многих не признанных породных линий.
В своём сообщении выше вначале я затронул вопросы оценки, а потом стёр, возможно зря.
По моему мнению оценка ЛИ-качеств должна проводиться без учета декоративных качеств, но именно группы (желательно из пяти особей) оцениваемых голубей одной масти (расцветки), одного вида и формата, где время указывается "от", игра в баллах (всей группы).
Видовая оценка: опять из пяти особей (2 голубки, 3 голубя) одной масти, одного вида и формата. Сама видовая оценка должна быть разделена на категории: по чубам, по оперённости ног, длину клюва и идентичности тона расцветки в группе, но при этом в группе "гризлевых" не браковать некоторую расхожесть рисунка. Желательно от голубей оцениваемых как видовых, требовать наличие игровых характеристик и лётных с указанием "до".
Всех голубей не имеющих ЛИ-характеристик (полётных листов), оценивать как декоративных с разделением по категориям как при оценке видовых.
Что бы не было не поняток, приведу пример:
Например: в разделе видовых в категории косочубых, с малыми лохмами, первое место присваивается голубям в масти "кавсар", породной линии "самаркандские", голубевода Александрова В.В. из города Чебоксары, набравшие Н-баллов.

[Белов Василий]

Виктор и Владимирович здравствуйте.Ваши посты я понял так:На красный свет светофора улицу переходить нельзя,но если очень хочется то можно.
Подумайте на счет бакинцев.Похоже зря жизненное время тратите на азиатов,его у нас и так не много.
Не подумайте что советую.Просто вижу отношение к двухчубой птице.