IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 > Породы Голубей > Бойные
228 страниц V  « < 122 123 124 125 126 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> ГЕНЕТИЧЕСКОЕ ПРОИСХОЖДЕНИЕ МАСТЕЙ ИГРОВЫХ ГОЛУБЕЙ, тема для обсуждений возможных цветовых вариаций
Андрей-Абакан
сообщение 17.3.2018, 9:16
Сообщение #2461


Группа: Модератор
Сообщений: 3627
Регистрация: 29.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Абакан
Пользователь №: 355
Статус: Offline

Репутация:   14  


Виктор здравия тебе.
Цитата
В классическом варианте так и есть.


Так я только на класический вариатнвсегда и попераюсь.

Цитата
От поясных будут только поясные.

Согласен полностью, Но есть исключение по гену беспоясость . я спаривал базлвый синий - беспоясых с поясыми и получал беспоясых, причем беспоясость закрепляется !

Цитата
Если самец "уде", а самка "тасманка" (без разбавления), то сыновья будут сизыми, а дочки "уде".

ЕСли САМЕЦ уде а самка ТАСМАНКА КЛАСИЧЕСКИЙ ВАРИАНТ без разбавления (в основе Коричневая )--- ТО Сизых ты не получишь , ты наверное хотел с казать, что Самец сизый а самка ТАСМАНКА .

Цитата
Если "тасман" самец (без разбавления), а самка "уде", то сыновья будут сизыми, а дочки "тасманками".


сдесь тоже самое Самка должна быть СИЗАЯ а не уде ... так как УДЕ это уже разбавление .





--------------------
Быстрей всего может быть только мысль !
мои голуби http://flegontmp.ru/index.php?showtopic=26...t=0&start=0

всегда под рукой , https://cloud.mail.ru/public/fbd4aba53131/kniga2.pdf
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей-Абакан
сообщение 17.3.2018, 9:19
Сообщение #2462


Группа: Модератор
Сообщений: 3627
Регистрация: 29.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Абакан
Пользователь №: 355
Статус: Offline

Репутация:   14  


Цитата(Андрей Юринов @ 17.3.2018, 7:15) *
Андрей


Прошу прощения.Обычно ,говоря за тасмана,подразумевают навоты,а некоторые и агарана.



Андрей , я не подразумевал такого никогда это принципиальные разные масти.
и сформированы они по разному !,
Точно также как и БЕЛЯСЫЕ и ПЕПЕЛЬНЫЕ ... происхождение этих мастей разная !



--------------------
Быстрей всего может быть только мысль !
мои голуби http://flegontmp.ru/index.php?showtopic=26...t=0&start=0

всегда под рукой , https://cloud.mail.ru/public/fbd4aba53131/kniga2.pdf
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей-Абакан
сообщение 17.3.2018, 9:21
Сообщение #2463


Группа: Модератор
Сообщений: 3627
Регистрация: 29.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Абакан
Пользователь №: 355
Статус: Offline

Репутация:   14  


Цитата(Андрей Юринов @ 17.3.2018, 7:18) *
В ОК есть крупный учённый и знаток поясной птицы,хотя сам их не держит.Дал рецепт получения чистых тасманов.Это берётся навоты и парится с правильным уды.А что такое "Правильный уды не пояснил?


Андрей , можно узнать этого специалиста :-) я бы хотел получить чистых ТАСМАНОВ от такого варианта как ты описал . :-) ,
НАВОД с УДЕ не получишь тасмана никогда! .


--------------------
Быстрей всего может быть только мысль !
мои голуби http://flegontmp.ru/index.php?showtopic=26...t=0&start=0

всегда под рукой , https://cloud.mail.ru/public/fbd4aba53131/kniga2.pdf
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
valzyg
сообщение 17.3.2018, 9:28
Сообщение #2464


Группа: Заблокированные
Сообщений: 5118
Регистрация: 18.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область
Пользователь №: 631
Статус: Offline

Репутация:   14  


Андрей-Абакан ,

Андрей что уже попросили меня убрать?
Вы не лезьте в спор, не зная его суть выхватывая верхушки(я уже про это здесь писал) я хрен кому уступлю когда в начале он не разобравшись ахинею несет и обвиняет меня - ни когда я первый не перехожу на личности. А вы сейчас перешли на личность..... первый

Удаляйте, но еще раз напишу - я больше не под кого не прогнусь!!! Когда изворачивают смысл или у самих ума не хватает вникнуть!!!!

Либо не лезьте сюда!!!! Я давно знаю то что вы вычитали не давно....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 17.3.2018, 11:04
Сообщение #2465


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17526
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Цитата(Виктор Чебоксары @ 17.3.2018, 0:36) *
Флегонтыч, при чём здесь картинка, это вина автора, но если человек хочет к чему-нибудь придраться, он всегда найдёт к чему. "Уде" это то-же особь сизого базового цвета, только с фактором разбавления, сизый кишмиш, это то-же особь с сизым базовым цветом, но с чеканным рисунком.
Сизый базовый цвет это не окрас как таковой, а фенотип образованный на базе чёрного пигмента.

Хорошо Виктор, тогда покажите голубя, который на ваш взгляд выглядит в сизом базовом цвете?
И еще, вот два голубя, в чем в них разница и на каком они базовом цвете



--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей-Абакан
сообщение 17.3.2018, 13:41
Сообщение #2466


Группа: Модератор
Сообщений: 3627
Регистрация: 29.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Абакан
Пользователь №: 355
Статус: Offline

Репутация:   14  


Цитата(valzyg @ 17.3.2018, 9:28) *
Андрей-Абакан ,

Андрей что уже попросили меня убрать?
Вы не лезьте в спор, не зная его суть выхватывая верхушки(я уже про это здесь писал) я хрен кому уступлю когда в начале он не разобравшись ахинею несет и обвиняет меня - ни когда я первый не перехожу на личности. А вы сейчас перешли на личность..... первый

Удаляйте, но еще раз напишу - я больше не под кого не прогнусь!!! Когда изворачивают смысл или у самих ума не хватает вникнуть!!!!

Либо не лезьте сюда!!!! Я давно знаю то что вы вычитали не давно....

valzyg не кто мня, не просил вас убирать . У меня своя голова на плечах.


Слухай , несгибаемый , ты за базаром следи , походу выпрашиваешь , комплименты ..... Я, давно читаю всю твою ахинею, так что я в курсе кто вы и на что способны ,
не прогибаемый ема её .........

ПОВТОРЯЮ не стоит тут скандалы разводить, я предупредил. больше пустых разговоров не будет.


--------------------
Быстрей всего может быть только мысль !
мои голуби http://flegontmp.ru/index.php?showtopic=26...t=0&start=0

всегда под рукой , https://cloud.mail.ru/public/fbd4aba53131/kniga2.pdf
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимирович
сообщение 17.3.2018, 15:07
Сообщение #2467


Группа: Пользователи
Сообщений: 4913
Регистрация: 16.8.2016
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2403
Статус: Offline

Репутация:   11  


Добрый день всем !! Я бы тоже хотел услышать прогноз по деткам своей пары...У самого не получается. не хватает знаний..
Это голубь
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимирович
сообщение 17.3.2018, 15:09
Сообщение #2468


Группа: Пользователи
Сообщений: 4913
Регистрация: 16.8.2016
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2403
Статус: Offline

Репутация:   11  


А это голубка, по фотке она чуть другая, на яву сизый крап по ней..

Детки по ним уже были, хочу услышать ваше мнение...Не могу понять по чему такие...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Юринов
сообщение 17.3.2018, 17:34
Сообщение #2469


Группа: Пользователи
Сообщений: 5073
Регистрация: 1.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Хакасия
Пользователь №: 622
Статус: Offline

Репутация:   13  


Цитата(Андрей-Абакан @ 17.3.2018, 9:21) *
Андрей , можно узнать этого специалиста :-) я бы хотел получить чистых ТАСМАНОВ от такого варианта как ты описал . :-) ,
НАВОД с УДЕ не получишь тасмана никогда! .


Андрей
Ты с ним не раз сталкивался на полях брани в ОК.Он сушённый Шварцнегер с Оренбургских степей sm66.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей-Абакан
сообщение 17.3.2018, 18:29
Сообщение #2470


Группа: Модератор
Сообщений: 3627
Регистрация: 29.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Абакан
Пользователь №: 355
Статус: Offline

Репутация:   14  


Цитата(Андрей Юринов @ 17.3.2018, 17:34) *
Андрей
Ты с ним не раз сталкивался на полях брани в ОК.Он сушённый Шварцнегер с Оренбургских степей sm66.gif


Андрей , я даже и подумать не знаю на кого :-) Не припомню такую полемику ...


--------------------
Быстрей всего может быть только мысль !
мои голуби http://flegontmp.ru/index.php?showtopic=26...t=0&start=0

всегда под рукой , https://cloud.mail.ru/public/fbd4aba53131/kniga2.pdf
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей-Абакан
сообщение 17.3.2018, 18:33
Сообщение #2471


Группа: Модератор
Сообщений: 3627
Регистрация: 29.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Абакан
Пользователь №: 355
Статус: Offline

Репутация:   14  


Цитата(Владимирович @ 17.3.2018, 15:09) *
А это голубка, по фотке она чуть другая, на яву сизый крап по ней..

Детки по ним уже были, хочу услышать ваше мнение...Не могу понять по чему такие...

'Владимирович, здравия тебе , не знаю что заставляет делать такую паровку. Но, я бы пустоглазых не паровал со светлоглазыми,


--------------------
Быстрей всего может быть только мысль !
мои голуби http://flegontmp.ru/index.php?showtopic=26...t=0&start=0

всегда под рукой , https://cloud.mail.ru/public/fbd4aba53131/kniga2.pdf
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 17.3.2018, 20:04
Сообщение #2472


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17526
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Цитата(Андрей-Абакан @ 17.3.2018, 12:19) *
Точно также как и БЕЛЯСЫЕ и ПЕПЕЛЬНЫЕ ... происхождение этих мастей разная !

Действительно, белясые, те же уде и пепельные, отличаются оттенком. С белясыми (уде) мне понятно, считаю - это как базовый цвет, для себя, а вот по происхождению пепельной масти хотел бы послушать?


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Чебоксары
сообщение 17.3.2018, 20:08
Сообщение #2473


Группа: Пользователи
Сообщений: 3770
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Цитата(Андрей-Абакан @ 17.3.2018, 8:16) *
Но есть исключение по гену беспоясость

Андрей, кого ты считаешь безпоясым, "эфлатонов" или другую азиатскую птицу? Лично я пока не встречал среди СА-голубей, беспоясых.

Цитата(Андрей-Абакан @ 17.3.2018, 8:16) *
ЕСли САМЕЦ уде а самка ТАСМАНКА КЛАСИЧЕСКИЙ ВАРИАНТ без разбавления (в основе Коричневая )--- ТО Сизых ты не получишь , ты наверное хотел с казать, что Самец сизый а самка ТАСМАНКА .

Андрей, ошибка у вас всех в том, что Вы считаете, что родители передают свою масть детям такой какая она есть, но на самом деле это совсем не так.
"Уде" это сизый с разбавлением, а разбавление у самцов действует тогда, когда этот фактор будет в гомозиготе, т. е. в генотипе на одной хромосоме стоит разбавление и на другой хромосоме стоит разбавление, получается нужно два фактора.
Тасманка коричневая по базовому цвету и указано, что у неё нет разбавления, т. е. она сыну передаст хромосому с коричневым базовым цветом и без разбавления, а "уде" этому сыну передаст хромосому с сизым базовым цветом и с фактором разбавления. Сизый базовый цвет доминантен по отношению к коричневому базовому цвету, значит сын будет в фенотипе сизым, но не будет в фенотипе разбавленным, так как от отца он получит один фактор разбавления, а от матери не получит фактор разбавления (так как у матери нет такого фактора), а для самцов чтобы в фенотипе быть разбавленным нужно два таких фактора, один от матери,другой от отца.
В итоге от такой пары где самец "уде" а самка "тасманка" сыновья будут сизыми, а не "удами".

Цитата(Флегонтыч @ 17.3.2018, 10:04) *
тогда покажите голубя, который на ваш взгляд выглядит в сизом базовом цвете?

Флегонтыч, Вы всё рассматриваете исключительно в наименованиях мастей, я же вам объяснил, генетика не апеллирует конкретно мастями, она объясняет из каких отдельных факторов состоит та или иная масть.
Обе особи на фото являются сизыми по базовому цвету, первая с фактором разбавления, а второй без разбавления.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 17.3.2018, 20:10
Сообщение #2474


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17526
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Сергей, по научению Виктора, могу предположить, что
Вот этот голубь на зольно -красном базовом цвете,
Цитата(Владимирович @ 17.3.2018, 18:09) *

а вот голубка на сизом базовом цвете,
Цитата(Владимирович @ 17.3.2018, 18:09) *

поэтому, думаю, что сизый базовый цвет победит и голубята все будут с сизым оттенком в первом поколении.


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Чебоксары
сообщение 17.3.2018, 20:11
Сообщение #2475


Группа: Пользователи
Сообщений: 3770
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Цитата(Владимирович @ 17.3.2018, 14:07) *
Я бы тоже хотел услышать прогноз по деткам своей пары

Владимирович, все сыновья от этой пары будут иметь зольно-красный базовый цвет.
Фото самки не удачное, не возможно понять кто она, гризли или челкарька.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 17.3.2018, 20:14
Сообщение #2476


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17526
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Цитата(Виктор Чебоксары @ 17.3.2018, 23:08) *
Флегонтыч, Вы всё рассматриваете исключительно в наименованиях мастей, я же вам объяснил, генетика не апеллирует конкретно мастями, она объясняет из каких отдельных факторов состоит та или иная масть.
Обе особи на фото являются сизыми по базовому цвету, первая с фактором разбавления, а второй без разбавления.

Т.е., Виктор, Вы говорите, что "а второй без разбавления" - это и есть сизый базовый цвет?


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 17.3.2018, 20:16
Сообщение #2477


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17526
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Цитата(Виктор Чебоксары @ 17.3.2018, 23:11) *
Владимирович, все сыновья от этой пары будут иметь зольно-красный базовый цвет.
Фото самки не удачное, не возможно понять кто она, гризли или челкарька.

Виктор, а почему, потому что, голубь, имеет зольно-красный базовый цвет? А самки какой цвеи будут иметь? И будут ли у самцов и самок пояса?
Сергей выкладывай фото деток?


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Чебоксары
сообщение 17.3.2018, 20:32
Сообщение #2478


Группа: Пользователи
Сообщений: 3770
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Цитата(Флегонтыч @ 17.3.2018, 19:14) *
второй без разбавления" - это и есть сизый базовый цвет?

Ну если Вам обязательно нужна привязка к масти, то считайте, что так.

Цитата(Флегонтыч @ 17.3.2018, 19:16) *
потому что, голубь, имеет зольно-красный базовый цвет?

Зольно-красный это самый доминантный базовый цвет.

Цитата(Флегонтыч @ 17.3.2018, 19:16) *
А самки какой цвеи будут иметь?

Если самец в скрытой форме не несёт сизый базовый цвет, то все дочки от него будут иметь зольно-красный базовый цвет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 17.3.2018, 21:07
Сообщение #2479


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17526
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Цитата(Виктор Чебоксары @ 17.3.2018, 23:32) *
Ну если Вам обязательно нужна привязка к масти, то считайте, что так.

Для меня , Виктор, обязательно, да не , только, думаю, для меня, все мы должны представлять о чем идет речь.
Значит вот так выглядит базовый сизый цвет, описываемый и показанный на фото ниже.
Blue - - синий; голубой, лазурный; голубоватый Значит все же не "сизый - темно-серый с синеватым оттенком" в нашем обычном понимании.



Цитата(Виктор Чебоксары @ 17.3.2018, 23:32) *
Ну если Вам обязательно нужна привязка к масти, то считайте, что так.
Если самец в скрытой форме не несёт сизый базовый цвет, то все дочки от него будут иметь зольно-красный базовый цвет.

Возможно, но что-то подсказывает мне, что синий базовый цвет, должен рулить.


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимирович
сообщение 17.3.2018, 21:39
Сообщение #2480


Группа: Пользователи
Сообщений: 4913
Регистрация: 16.8.2016
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2403
Статус: Offline

Репутация:   11  


Цитата(Андрей-Абакан @ 17.3.2018, 17:33) *
'Владимирович, здравия тебе , не знаю что заставляет делать такую паровку. Но, я бы пустоглазых не паровал со светлоглазыми,

Добрый вечер .Андрей !! Ты же знаешь . что меня заставляет так паровать.чему удивляешься...так быстро как хочется от этого не уйдешь. не хватает голубок для более качественных паровок..Эти хотя бы по лету и игре хорошие, надеюсь дальше будет легче..У меня из за таких паровок несколько особей получились вообще разноглазые, но пока не бракую, не до жира., пусть поживут.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

228 страниц V  « < 122 123 124 125 126 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
70 чел. читают эту тему (гостей: 70, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 23.6.2025, 14:12