Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
20.1.2017, 12:58
Сообщение
#1
|
|
|
Группа: Модератор Сообщений: 3627 Регистрация: 29.2.2012 Вставить ник Цитата Из: Абакан Пользователь №: 355 Статус: Offline Репутация: 14
|
Здравия всем участникам нашего форума вот решил поднять тему для обсуждения, для начала хочу, чтобы ознакомились вот с этой книгой Она очень полезная для тех кто занимается декоративной птицей и ставит упор на масти , прошу подключить всех желающих и всех тем кто хочет конкретно разобрать формирование МАСТЕЙ у голубей http://www.angelfire.com/ga/huntleyloft/pd...ation_Quinn.pdf -------------------- Быстрей всего может быть только мысль !
мои голуби http://flegontmp.ru/index.php?showtopic=26...t=0&start=0 всегда под рукой , https://cloud.mail.ru/public/fbd4aba53131/kniga2.pdf |
|
|
|
![]() |
21.1.2017, 12:28
Сообщение
#2
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1253 Регистрация: 23.10.2015 Вставить ник Цитата Из: г.Краснодар Пользователь №: 2160 Статус: Offline Репутация: 4
|
Здравия всем участникам нашего форума вот решил поднять тему для обсуждения, для начала хочу, чтобы ознакомились вот с этой книгой Она очень полезная для тех кто занимается декоративной птицей и ставит упор на масти , прошу подключить всех желающих и всех тем кто хочет конкретно разобрать формирование МАСТЕЙ у голубей http://www.angelfire.com/ga/huntleyloft/pd...ation_Quinn.pdf Приветствую всех. Открыли очень интересную тему. Но мне кажется здесь надо вести разговор, не о том как формировать какие - то новые масти, а о том, как восполнить или воссоздать отдельные почти утерянные старопородные окрасы СА бойных голубей. И не потерять оставшиеся. По всем имеющимся окрасам прописанным в стандарте надо сказать, что если вести паровки по мастям, то проблем связанных с передачей родительского окраса своему потомству, со временем не будет. |
|
|
|
21.1.2017, 15:23
Сообщение
#3
|
|
|
Группа: Главный администратор Сообщений: 17700 Регистрация: 30.1.2012 Вставить ник Цитата Из: г.Красноярск Пользователь №: 298 Статус: Offline Репутация: 39
|
И не потерять оставшиеся. ...надо сказать, что если вести паровки по мастям, то проблем связанных с передачей родительского окраса своему потомству, со временем не будет. Все верно Василич, но сколько времени, для этого понадобится, если в материале не было устойчивых мастей, не проще ли вести по расцветкам, если работаешь над ЛИ, конечно при соблюдении параметров по виду. Нет, я не против мастей, но повторюсь, не так уж много, из них, устойчивых, в основном - это, белая, поясатая птица, чисто красная, желтая, черная и пожалуй и все. -------------------- "Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
|
|
|
|
22.1.2017, 11:00
Сообщение
#4
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1253 Регистрация: 23.10.2015 Вставить ник Цитата Из: г.Краснодар Пользователь №: 2160 Статус: Offline Репутация: 4
|
Все верно Василич, но сколько времени, для этого понадобится, если в материале не было устойчивых мастей, не проще ли вести по расцветкам, если работаешь над ЛИ, конечно при соблюдении параметров по виду. Нет, я не против мастей, но повторюсь, не так уж много, из них, устойчивых, в основном - это, белая, поясатая птица, чисто красная, желтая, черная и пожалуй и все. Согласен Флегонтыч, что устойчивых мастей, стало меньше, этому во многом поспособствовали методы подхода ташкентских голубеводов. особенно на начальном этапе формирования узбекских декоративных двухчубых, Голубеводам в первую очередь надо было выбить экстерьер ну и ради этого и паровали не по мастям. Ради этого придумали абсурдную в моём понимании паровочную таблицу. Сейчас положение у них меняется и голубь уже не сможет занять призовое место если у него окрас не соответствует стандарту, точно конечно не знаю, но так, здесь на форуме об этом говорил кто - то из ташкентских голубеводов. Да и сам Р. Масумов всё чаще говорит , что надо паровать по мастям. Вот ты говоришь вести по расцветкам, да я что против. Но тогда надо, чтобы расцветки, были не абы какими, а как можно более приближёнными к описанным в стандарте окрасам или мастям. И со временем расцветка может стать мастью. той что уже заявлена или может это будет какая - то новая если кто - то задастся такой целью, почему бы и нет. По твоему устойчивому списку мастей скажу, что у меня и сочи дают сочей, и капканы капканов и чины чинов, гульбадамы дают как с бородой так и без бороды, поэтому если безбородых вести отдельно они вполне устойчиво дают таких, которые разлиниваются и становятся чисто белыми светлоглазыми. По челкарям знаю, через своих знакомых, что они тоже дают в себя. |
|
|
|
22.1.2017, 15:19
Сообщение
#5
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 5148 Регистрация: 16.8.2016 Вставить ник Цитата Пользователь №: 2403 Статус: Offline Репутация: 11
|
Согласен Флегонтыч, что устойчивых мастей, стало меньше, этому во многом поспособствовали методы подхода ташкентских голубеводов. особенно на начальном этапе формирования узбекских декоративных двухчубых, Голубеводам в первую очередь надо было выбить экстерьер ну и ради этого и паровали не по мастям. Ради этого придумали абсурдную в моём понимании паровочную таблицу. Сейчас положение у них меняется и голубь уже не сможет занять призовое место если у него окрас не соответствует стандарту, точно конечно не знаю, но так, здесь на форуме об этом говорил кто - то из ташкентских голубеводов. Да и сам Р. Масумов всё чаще говорит , что надо паровать по мастям. Вот ты говоришь вести по расцветкам, да я что против. Но тогда надо, чтобы расцветки, были не абы какими, а как можно более приближёнными к описанным в стандарте окрасам или мастям. И со временем расцветка может стать мастью. той что уже заявлена или может это будет какая - то новая если кто - то задастся такой целью, почему бы и нет. По твоему устойчивому списку мастей скажу, что у меня и сочи дают сочей, и капканы капканов и чины чинов, гульбадамы дают как с бородой так и без бороды, поэтому если безбородых вести отдельно они вполне устойчиво дают таких, которые разлиниваются и становятся чисто белыми светлоглазыми. По челкарям знаю, через своих знакомых, что они тоже дают в себя. Да по мастям я верю вам,Василич, что птица дает в себя..А как по игре эт масти себя в небе показъвают..Если по узбекски, когда один на полторъ сотни штук, то пусть лучше по мастям бъ не давали...вот в чем у меня вопрос...Спорить ни кто не будет, что птица которая дает в себя мастью.это прекрасно. но ведь мъ тут ратуем не только за рубашку. но в основном за игру и лет голубей.. |
|
|
|
22.1.2017, 16:37
Сообщение
#6
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1253 Регистрация: 23.10.2015 Вставить ник Цитата Из: г.Краснодар Пользователь №: 2160 Статус: Offline Репутация: 4
|
Да по мастям я верю вам,Василич, что птица дает в себя..А как по игре эт масти себя в небе показъвают..Если по узбекски, когда один на полторъ сотни штук, то пусть лучше по мастям бъ не давали...вот в чем у меня вопрос...Спорить ни кто не будет, что птица которая дает в себя мастью.это прекрасно. но ведь мъ тут ратуем не только за рубашку. но в основном за игру и лет голубей.. Владимирович для меня лично не проблема вести птицу ну допустим чисто по по ЛИ.качествам. Но она никакая по масти здесь на Кубани просто никому не нужна, хотя знаю, что Ли улучшаться, но мне тоже таких не надо. Вот мне понравилось как совсем недавно Флегонтыч выдал такое можно сказать классическое определение.двухчубого бойногого голубя. Примерно следующее; двухчубая птица это некая гармония в соотношение вида и Ли качеств. Скажу ещё, что и в Казахстане всегда предпочитали вести птицу по мастям. Как только вы лично отойдёте от узбекских стереотипов, предписывающих какой должна быть двухчубая птица по экстерьеру, всё сразу встанет на свои места и проблем с ЛИ качествами не будет. Но Тогда встанет вопрос ну а что дальше, а дольше, может быть только работа по усовершенствованию мастей. так зачем опять наступать на те же грабли, что в Ташкенте. Есть у вас белые светлоглазые линяющие бойные двухчубые , так гордитесь ими и совершенствуйте по Ли качествам. по экстерьеру, по чубам. Зачем вам работать с теми мастями, если вы не уверены в том что есть для них аналогичный партнёр. Теперь по продолжительности полёта. Я думаю, что меня многие поддержат, что час, полтора часа не предел. Мне лично и часа за глаза хватит, были и с лётом до 3 часов и более. Фото той сочихи я я по вашей просьбе нашёл и сбросил Флегонтычу. Ещё раз скажу двухчубая старопородная птица ничем генетически не олтличается от СА лысой птицы. она фактически с ней разошлась в 20 веке, в связи с новыми требованиями предъявляемыми для двухчубых. Поэтому делайте выводы сами. |
|
|
|
22.1.2017, 17:14
Сообщение
#7
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 5148 Регистрация: 16.8.2016 Вставить ник Цитата Пользователь №: 2403 Статус: Offline Репутация: 11
|
Владимирович для меня лично не проблема вести птицу ну допустим чисто по по ЛИ.качествам. Но она никакая по масти здесь на Кубани просто никому не нужна, хотя знаю, что Ли улучшаться, но мне тоже таких не надо. Вот мне понравилось как совсем недавно Флегонтыч выдал такое можно сказать классическое определение.двухчубого бойногого голубя. Примерно следующее; двухчубая птица это некая гармония в соотношение вида и Ли качеств. Скажу ещё, что и в Казахстане всегда предпочитали вести птицу по мастям. Как только вы лично отойдёте от узбекских стереотипов, предписывающих какой должна быть двухчубая птица по экстерьеру, всё сразу встанет на свои места и проблем с ЛИ качествами не будет. Но Тогда встанет вопрос ну а что дальше, а дольше, может быть только работа по усовершенствованию мастей. так зачем опять наступать на те же грабли, что в Ташкенте. Есть у вас белые светлоглазые линяющие бойные двухчубые , так гордитесь ими и совершенствуйте по Ли качествам. по экстерьеру, по чубам. Зачем вам работать с теми мастями, если вы не уверены в том что есть для них аналогичный партнёр. Теперь по продолжительности полёта. Я думаю, что меня многие поддержат, что час, полтора часа не предел. Мне лично и часа за глаза хватит, были и с лётом до 3 часов и более. Фото той сочихи я я по вашей просьбе нашёл и сбросил Флегонтычу. Ещё раз скажу двухчубая старопородная птица ничем генетически не олтличается от СА лысой птицы. она фактически с ней разошлась в 20 веке, в связи с новыми требованиями предъявляемыми для двухчубых. Поэтому делайте выводы сами. Василич, я ведь не спорю с вами, да и не жил я в Азии, говорю как понимаю и стараюсь от вас всех поймать то. что мне не известно.на счет лета на часик мне тоже хватает, в этом для меня все ясно..будет дольше,тоже не плохо, но это не первостепеннъй вопрос..С тем что если будет у меня птица летать и играть. то тоже согласен. что буду заниматься мастью и чубами, но пока того нет, весь упор идет на ЛИ качества, масть остается на потом...белъх белоглазъх у меня нет, и не бъло, это проброс , По мастям все не так как хотелось бъ, но это моя вина, я недосмотрел при перевозке. да в принципе и не мог по другому, иначе вообще и чего не провез бъ..Но въходить из положения конечно буду по мере возможности..Только вот слабо мне верится. что можно сразу работать по всем направлениям, включая масть и чубъ...не в обиду сказано, сложно это очень..И как я понимаю. птиц которая с прекрасной игрой и летом должно бъть в достатке, а иначе ни чего не получится..Вот и разница по этому между нами всеми..Вам игровъе не нужнъ в плохой масти, а мне красавцъ по масти и удачнъе по чубам, но не умеющие показать себя в небе на красивой игре- вообще не интереснъ, не то что купить их, а даже и кормить не хочется.. Но это как въ заметили все дело вкуса., здесь я согласен. |
|
|
|
Андрей-Абакан ГЕНЕТИЧЕСКОЕ ПРОИСХОЖДЕНИЕ МАСТЕЙ ИГРОВЫХ ГОЛУБЕЙ 20.1.2017, 12:58
Андрей-Абакан ВОт Хотелось бы разобрать
Воспроизведение масти ... 20.1.2017, 13:04
Флегонтыч Цитата(Андрей-Абакан @ 20.1.2017, 16... 20.1.2017, 15:49
Андрей-Абакан Цитата(Флегонтыч @ 20.1.2017, 15:49) Вот ... 20.1.2017, 18:11
Роман Вербный Андрей привет
а почему в этом разделе 20.1.2017, 13:23
Флегонтыч Цитата(Роман Вербный @ 20.1.2017, 16:23) ... 20.1.2017, 14:25
Андрей-Абакан Цитата(Роман Вербный @ 20.1.2017, 13:23) ... 20.1.2017, 18:04
Владимирович Всем,добръй день !!! отличная тема, на... 20.1.2017, 14:13
Флегонтыч Цитата(Владимирович @ 20.1.2017, 17:13) .... 20.1.2017, 14:48

Владимирович Цитата(Флегонтыч @ 20.1.2017, 13:48) Книг... 20.1.2017, 15:48

Флегонтыч Цитата(Владимирович @ 20.1.2017, 18:48) Д... 20.1.2017, 15:56

Владимирович Цитата(Флегонтыч @ 20.1.2017, 14:56) Серг... 20.1.2017, 17:01


Флегонтыч Цитата(Владимирович @ 20.1.2017, 20:01) Е... 20.1.2017, 18:59


rihard Цитата(Флегонтыч @ 20.1.2017, 18:59) Серг... 21.1.2017, 2:43


Флегонтыч Цитата(rihard @ 21.1.2017, 5:43) Привет в... 21.1.2017, 15:05



Василич-Краснодар Цитата(Флегонтыч @ 21.1.2017, 15:05) Прив... 22.1.2017, 10:20


Андрей-Абакан Цитата(rihard @ 21.1.2017, 1:43) Привет в... 21.1.2017, 20:27


Андрей-Абакан Цитата(rihard @ 21.1.2017, 1:43) Привет в... 21.1.2017, 20:27

Андрей-Абакан Цитата(Флегонтыч @ 20.1.2017, 14:56) Серг... 20.1.2017, 21:22

Василич-Краснодар Цитата(Андрей-Абакан @ 20.1.2017, 21... 22.1.2017, 9:39
Андрей-Абакан Цитата(Владимирович @ 20.1.2017, 14:13) В... 20.1.2017, 18:20
Владимирович Цитата(Андрей-Абакан @ 20.1.2017, 17... 20.1.2017, 22:24
Василич-Краснодар Цитата(Андрей-Абакан @ 20.1.2017, 18... 22.1.2017, 9:35
Андрей-Абакан Цитата(Василич-Краснодар @ 22.1.2017, 8... 22.1.2017, 18:53
Владимирович Вам виднее где надо, мне и тут хорошо 20.1.2017, 14:44
Роман Вербный Цитата(Владимирович @ 20.1.2017, 14:44) В... 20.1.2017, 14:49

Андрей-Абакан Цитата(Роман Вербный @ 20.1.2017, 13:49) ... 20.1.2017, 21:24
Флегонтыч Цитата(Владимирович @ 20.1.2017, 17:44) В... 20.1.2017, 14:50
Роман Вербный костю рожайского бы сюда привлечь 20.1.2017, 14:50
Андрей-Абакан Цитата(Роман Вербный @ 20.1.2017, 13:50) ... 20.1.2017, 21:14
rihard Цитата(Андрей-Абакан @ 20.1.2017, 12... 20.1.2017, 17:06
Флегонтыч Цитата(rihard @ 20.1.2017, 20:06) Привет ... 20.1.2017, 19:03
Виктор Чебоксары Цитата(Флегонтыч @ 20.1.2017, 13:48) А я ... 20.1.2017, 21:25
Флегонтыч Цитата(Виктор Чебоксары @ 21.1.2017, 0:25... 20.1.2017, 21:50
Андрей-Абакан Цитата(Флегонтыч @ 20.1.2017, 20:50) Викт... 21.1.2017, 20:24
Виктор Чебоксары Цитата(Андрей-Абакан @ 20.1.2017, 17... 20.1.2017, 21:37
Андрей-Абакан Цитата(Виктор Чебоксары @ 20.1.2017, 20:3... 21.1.2017, 20:18
Виктор Чебоксары Цитата(Флегонтыч @ 20.1.2017, 20:50) я не... 20.1.2017, 22:41
Виктор Чебоксары Цитата(Флегонтыч @ 20.1.2017, 20:50) Что ... 20.1.2017, 22:57
Флегонтыч Цитата(Виктор Чебоксары @ 21.1.2017, 1:57... 21.1.2017, 8:25
Андрей-Абакан Цитата(Флегонтыч @ 21.1.2017, 7:25) Викто... 21.1.2017, 20:33
Ahally Всем привет. вот правда не бойная, но бело пёрая г... 21.1.2017, 9:02
Виктор Чебоксары Цитата(Флегонтыч @ 21.1.2017, 7:25) , есл... 21.1.2017, 10:11
Флегонтыч Цитата(Виктор Чебоксары @ 21.1.2017, 13:1... 21.1.2017, 15:08
Владимирович Цитата(Василич-Краснодар @ 21.1.2017, 11... 21.1.2017, 14:01

Василич-Краснодар Цитата(Владимирович @ 21.1.2017, 14:01) З... 22.1.2017, 10:18

Владимирович Цитата(Василич-Краснодар @ 22.1.2017, 9... 22.1.2017, 11:49

Василич-Краснодар Цитата(Владимирович @ 22.1.2017, 11:49) Д... 22.1.2017, 14:56

Владимирович Цитата(Василич-Краснодар @ 22.1.2017, 13... 22.1.2017, 15:26

Василич-Краснодар Цитата(Владимирович @ 22.1.2017, 16:26) В... 22.1.2017, 20:51

Андрей Юринов Цитата(Василич-Краснодар @ 22.1.2017, 11... 22.1.2017, 11:12


Василич-Краснодар Цитата(Андрей Юринов @ 22.1.2017, 11:12) ... 22.1.2017, 15:47



Андрей Юринов Цитата(Василич-Краснодар @ 22.1.2017, 16... 22.1.2017, 17:46



Андрей-Абакан Цитата(Андрей Юринов @ 22.1.2017, 16:46) ... 22.1.2017, 19:40


Dann777 Цитата(Андрей Юринов @ 22.1.2017, 12:12) ... 22.1.2017, 17:53


Андрей Юринов Цитата(Dann777 @ 22.1.2017, 18:53) Добрый... 22.1.2017, 19:39

Андрей-Абакан Цитата(Василич-Краснодар @ 22.1.2017, 10... 22.1.2017, 19:02
Андрей-Абакан Цитата(Василич-Краснодар @ 21.1.2017, 11... 21.1.2017, 20:59
Флегонтыч Цитата(Андрей-Абакан @ 21.1.2017, 23... 21.1.2017, 21:29
Андрей-Абакан Цитата(Флегонтыч @ 21.1.2017, 20:29) Андр... 22.1.2017, 18:35
АЛЕКСАНДР.А Цитата(Василич-Краснодар @ 21.1.2017, 11... 21.1.2017, 13:08
Василич-Краснодар Цитата(АЛЕКСАНДР.А @ 21.1.2017, 13:08) Ва... 22.1.2017, 9:28
Владимирович Всем привет, удачного дня !!! 21.1.2017, 14:01
Андрей-Абакан ЦитатаЦитата(Флегонтыч @ 20.1.2017, 13:48) *
А я в... 21.1.2017, 20:22
АЛЕКСАНДР.А Цитата(Андрей-Абакан @ 21.1.2017, 19... 21.1.2017, 20:55
Флегонтыч Цитата(АЛЕКСАНДР.А @ 21.1.2017, 23:55) Бо... 21.1.2017, 21:18

Владимирович Цитата(Флегонтыч @ 21.1.2017, 20:18) Тоже... 21.1.2017, 21:37

Флегонтыч Цитата(Владимирович @ 22.1.2017, 0:37) Я ... 21.1.2017, 21:40

Андрей-Абакан Цитата(Флегонтыч @ 21.1.2017, 20:40) Я и ... 22.1.2017, 18:39
Андрей-Абакан Цитата(АЛЕКСАНДР.А @ 21.1.2017, 19:55) Ан... 22.1.2017, 18:31
Виктор Чебоксары Цитата(Андрей-Абакан @ 21.1.2017, 19... 21.1.2017, 21:45
Флегонтыч Цитата(Виктор Чебоксары @ 22.1.2017, 0:45... 21.1.2017, 22:05
Андрей-Абакан Цитата(Виктор Чебоксары @ 21.1.2017, 20:4... 22.1.2017, 18:41
valzyg Цитата(Андрей-Абакан @ 22.1.2017, 17... 22.1.2017, 20:45
Виктор Чебоксары Цитата(Флегонтыч @ 21.1.2017, 20:40) в СА... 21.1.2017, 23:10
Виктор Чебоксары Цитата(Василич-Краснодар @ 22.1.2017, 8... 22.1.2017, 11:21
Василич-Краснодар Цитата(Виктор Чебоксары @ 22.1.2017, 11:2... 22.1.2017, 14:46
Андрей-Абакан Цитата(Виктор Чебоксары @ 22.1.2017, 10:2... 22.1.2017, 19:04
Виктор Чебоксары Цитата(Василич-Краснодар @ 22.1.2017, 10... 22.1.2017, 11:39
АЛЕКСАНДР.А Цитата(Василич-Краснодар @ 22.1.2017, 8... 22.1.2017, 11:55
Андрей-Абакан Цитата(АЛЕКСАНДР.А @ 22.1.2017, 10:55) Мы... 22.1.2017, 19:16
Василич-Краснодар Цитата(Андрей-Абакан @ 22.1.2017, 20... 22.1.2017, 21:24
Виктор Чебоксары Цитата(Василич-Краснодар @ 22.1.2017, 13... 22.1.2017, 15:12
Василич-Краснодар Цитата(Виктор Чебоксары @ 22.1.2017, 15:1... 22.1.2017, 15:53
Андрей-Абакан Цитата(Василич-Краснодар @ 22.1.2017, 14... 22.1.2017, 19:32
Андрей-Абакан Цитата(Василич-Краснодар @ 22.1.2017, 14... 22.1.2017, 19:36
Виктор Чебоксары Цитата(Василич-Краснодар @ 22.1.2017, 14... 22.1.2017, 16:30
Виктор Чебоксары Цитата(Андрей-Абакан @ 22.1.2017, 17... 22.1.2017, 20:00
Андрей-Абакан Цитата(Виктор Чебоксары @ 22.1.2017, 19:0... 23.1.2017, 7:35
Виктор Чебоксары Цитата(valzyg @ 22.1.2017, 19:45) Выменял... 22.1.2017, 20:57
valzyg Цитата(Виктор Чебоксары @ 22.1.2017, 19:5... 22.1.2017, 21:04
Виктор Чебоксары Цитата(valzyg @ 22.1.2017, 20:04) человек... 22.1.2017, 21:28
Виктор Чебоксары Цитата(Андрей-Абакан @ 22.1.2017, 18... 22.1.2017, 21:51
Андрей-Абакан Цитата(Виктор Чебоксары @ 22.1.2017, 20:5... 23.1.2017, 7:39![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 18.12.2025, 22:12 |