ГЕНЕТИЧЕСКОЕ ПРОИСХОЖДЕНИЕ МАСТЕЙ ИГРОВЫХ ГОЛУБЕЙ, тема для обсуждений возможных цветовых вариаций Опции

[Андрей-Абакан]

Здравия всем участникам нашего форума
вот решил поднять тему для обсуждения,
для начала хочу, чтобы ознакомились вот с этой книгой
Она очень полезная для тех кто занимается декоративной птицей
и ставит упор на масти ,
прошу подключить всех желающих и всех тем кто хочет конкретно разобрать
формирование МАСТЕЙ у голубей

http://www.angelfire.com/ga/huntleyloft/pd...ation_Quinn.pdf

[Василич-Краснода...]

Здравия всем участникам нашего форума
вот решил поднять тему для обсуждения,
для начала хочу, чтобы ознакомились вот с этой книгой
Она очень полезная для тех кто занимается декоративной птицей
и ставит упор на масти ,
прошу подключить всех желающих и всех тем кто хочет конкретно разобрать
формирование МАСТЕЙ у голубей

http://www.angelfire.com/ga/huntleyloft/pd...ation_Quinn.pdf

Приветствую всех. Открыли очень интересную тему. Но мне кажется здесь надо вести разговор, не о том как формировать какие - то новые масти, а о том, как восполнить или воссоздать отдельные почти утерянные старопородные окрасы СА бойных голубей. И не потерять оставшиеся. По всем имеющимся окрасам прописанным в стандарте надо сказать, что если вести паровки по мастям, то проблем связанных с передачей родительского окраса своему потомству, со временем не будет.

[Флегонтыч]

И не потерять оставшиеся. ...надо сказать, что если вести паровки по мастям, то проблем связанных с передачей родительского окраса своему потомству, со временем не будет.

Все верно Василич, но сколько времени, для этого понадобится, если в материале не было устойчивых мастей, не проще ли вести по расцветкам, если работаешь над ЛИ, конечно при соблюдении параметров по виду. Нет, я не против мастей, но повторюсь, не так уж много, из них, устойчивых, в основном - это, белая, поясатая птица, чисто красная, желтая, черная и пожалуй и все.

[Василич-Краснода...]

Все верно Василич, но сколько времени, для этого понадобится, если в материале не было устойчивых мастей, не проще ли вести по расцветкам, если работаешь над ЛИ, конечно при соблюдении параметров по виду. Нет, я не против мастей, но повторюсь, не так уж много, из них, устойчивых, в основном - это, белая, поясатая птица, чисто красная, желтая, черная и пожалуй и все.

Согласен Флегонтыч, что устойчивых мастей, стало меньше, этому во многом поспособствовали методы подхода ташкентских голубеводов. особенно на начальном этапе формирования узбекских декоративных двухчубых, Голубеводам в первую очередь надо было выбить экстерьер ну и ради этого и паровали не по мастям. Ради этого придумали абсурдную в моём понимании паровочную таблицу. Сейчас положение у них меняется и голубь уже не сможет занять призовое место если у него окрас не соответствует стандарту, точно конечно не знаю, но так, здесь на форуме об этом говорил кто - то из ташкентских голубеводов. Да и сам Р. Масумов всё чаще говорит , что надо паровать по мастям.
Вот ты говоришь вести по расцветкам, да я что против. Но тогда надо, чтобы расцветки, были не абы какими, а как можно более приближёнными к описанным в стандарте окрасам или мастям. И со временем расцветка может стать мастью. той что уже заявлена или может это будет какая - то новая если кто - то задастся такой целью, почему бы и нет.
По твоему устойчивому списку мастей скажу, что у меня и сочи дают сочей, и капканы капканов и чины чинов, гульбадамы дают как с бородой так и без бороды, поэтому если безбородых вести отдельно они вполне устойчиво дают таких, которые разлиниваются и становятся чисто белыми светлоглазыми. По челкарям знаю, через своих знакомых, что они тоже дают в себя.

[Андрей Юринов]

Согласен Флегонтыч, что устойчивых мастей, стало меньше, этому во многом поспособствовали методы подхода ташкентских голубеводов. особенно на начальном этапе формирования узбекских декоративных двухчубых, Голубеводам в первую очередь надо было выбить экстерьер ну и ради этого и паровали не по мастям. Ради этого придумали абсурдную в моём понимании паровочную таблицу. Сейчас положение у них меняется и голубь уже не сможет занять призовое место если у него окрас не соответствует стандарту, точно конечно не знаю, но так, здесь на форуме об этом говорил кто - то из ташкентских голубеводов. Да и сам Р. Масумов всё чаще говорит , что надо паровать по мастям.
Вот ты говоришь вести по расцветкам, да я что против. Но тогда надо, чтобы расцветки, были не абы какими, а как можно более приближёнными к описанным в стандарте окрасам или мастям. И со временем расцветка может стать мастью. той что уже заявлена или может это будет какая - то новая если кто - то задастся такой целью, почему бы и нет.
По твоему устойчивому списку мастей скажу, что у меня и сочи дают сочей, и капканы капканов и чины чинов, гульбадамы дают как с бородой так и без бороды, поэтому если безбородых вести отдельно они вполне устойчиво дают таких, которые разлиниваются и становятся чисто белыми светлоглазыми. По челкарям знаю, через своих знакомых, что они тоже дают в себя.

Лично я за красоту вообще.Ну кто придумал что масть должна быть вот такая или такая?.Наверное такой же наш коллега как и мы с вами.Просто у него вдруг стало такое желание и появилась возможность.При всём моём уважении к господину Масумову,но они до такой степени дописались что в их стандартах нет не одной строчки про лысую птицу.И где гарантия того,что после Масумова придёт какой нибудь Петров и не напишет в рамках закона совершенно другое? Ведь получилось именно так,когда где то потеряли птицу СА.

[Василич-Краснода...]

Лично я за красоту вообще.Ну кто придумал что масть должна быть вот такая или такая?.Наверное такой же наш коллега как и мы с вами.Просто у него вдруг стало такое желание и появилась возможность.При всём моём уважении к господину Масумову,но они до такой степени дописались что в их стандартах нет не одной строчки про лысую птицу.И где гарантия того,что после Масумова придёт какой нибудь Петров и не напишет в рамках закона совершенно другое? Ведь получилось именно так,когда где то потеряли птицу СА.

Андрей Петрович красота конечно дело сугубо индивидуальное. Если вы лично за какую то определённую красоту никто надеюсь не будет против. Но купив у Вас такую красоту покупатель вправе надеяться , что такую красоту он будет наблюдать и у полученного от ваших голубей потомства. Согласитесь, что это важно.
Теперь по лысой птице. Никто не запрещает ведь её стандартизировать, и давать ей таким образом путёвку в жизнь. Но лысая птица идущая по декоративным двухчубым, когда - то кого - то в Ташкенте явно не устроила. Её просто игнорируют и прямо в гнезде убирают, зачастую наряду с чубатой Но так они решили и это их право. Если говорить о таких двухчубых, как выставочные голуби породы "Среднеазиатский" , то там прослеживается вообще, что и носочубых хотят не включать, настолько стабильно они дают чисто двухчубых, но это тоже их право. Мы лично у голубей породы" СА лётно - игровой"не можем себе такого позволить, тем более ниша чубатых с нормальным задним чубом, а не узким как у андижанцев была практически свободна. Как исключение можно считать таджикских чубатых типа аккя, но мы то все знаем , что аккя или хаккя бывают и двухчубыми.
Я Вас как любителя лысой птицы понять то могу. Я бы тоже не стал бы её разделять на отдельные породы по нац признаку и признал бы старопородной туркестанской или СА птицей, с несколькими типами. Поскольку ни одна из этих лысых пород не была создана в 20 веке, а значит является старопородной или туркестанской.
Теперь по тому моменту где, якобы потеряли СА птицу. Вы знаете народ у нас какой всё молчит и молчит. Но когда уж чересчур. то только тогда берёт дубину. Если вы читали первоисточники по истории создания узбекских декоративных голубей,особенно Н. Л. Данилова, или П. И. Патока то сразу становится ясно, что двухчубая, носочубая птица в СА была много ранее 20 века.О этом писал и Клеблеев Всё остальное это история создания голубей так называемой "новой декоративной полученной в результате различных метизаций породы" ну а в дальнейшем видя . что эти вольные заключения никто не опровергает. Почему бы открыто и не заявить что двухчубых вообще не было в СА . ведь живых свидетелей начала 20 х годов уже нет.