КОСОНИ, Все что связано с этой уникальной породой |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
КОСОНИ, Все что связано с этой уникальной породой |
8.11.2016, 21:11
Сообщение
#1
|
|
Группа: Модератор Сообщений: 3627 Регистрация: 29.2.2012 Вставить ник Цитата Из: Абакан Пользователь №: 355 Статус: Offline Репутация: 14 |
Открыл эту тему потому, что такой темы нет у нас
думаю будет интересно многим , узнать больше о этой прекрасной птице ! -------------------- Быстрей всего может быть только мысль !
мои голуби http://flegontmp.ru/index.php?showtopic=26...t=0&start=0 всегда под рукой , https://cloud.mail.ru/public/fbd4aba53131/kniga2.pdf |
|
|
13.11.2016, 9:24
Сообщение
#2
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1351 Регистрация: 27.11.2011 Вставить ник Цитата Из: Казахстан Пользователь №: 169 Статус: Offline Репутация: 5 |
Доброе утро, в думаю это одно из первых описаний, и предположений. На счёт косы конечно догадки автора, а Косаны с белыми перьями в хвосте тут в нете многие об этом писали показывая фото, даже продвигали к элите:).
-------------------- |
|
|
13.11.2016, 12:53
Сообщение
#3
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4557 Регистрация: 16.8.2016 Вставить ник Цитата Пользователь №: 2403 Статус: Offline Репутация: 11 |
Доброе утро, в думаю это одно из первых описаний, и предположений. На счёт косы конечно догадки автора, а Косаны с белыми перьями в хвосте тут в нете многие об этом писали показывая фото, даже продвигали к элите:). У меня однажды тоже жили косаны с белыми перьями в крыле или в хвосте..Ни чего особенного я по ним не заметил, все как по всем..Если удачный, то и лет и игра в норме, а если лентяй, то хоть весь хвост будет белый, все равно его убирать.. |
|
|
13.11.2016, 15:05
Сообщение
#4
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1250 Регистрация: 23.10.2015 Вставить ник Цитата Из: г.Краснодар Пользователь №: 2160 Статус: Offline Репутация: 4 |
У меня однажды тоже жили косаны с белыми перьями в крыле или в хвосте..Ни чего особенного я по ним не заметил, все как по всем..Если удачный, то и лет и игра в норме, а если лентяй, то хоть весь хвост будет белый, все равно его убирать.. Владимирович привет! Речь в описании шла о том. что касаны, насколько я понял, могут быть чисто белохвостыми. А не о том, что бывает некоторое кол - во белых перьев где - нибудь в крыле или в хвосте, или в лохмах, такое может быть практически в любой цветной масти. редко , но может проявляться и у поясных, особенно у тех чьё происхождение неизвестно, то есть чужая линия. |
|
|
21.11.2016, 13:49
Сообщение
#5
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4557 Регистрация: 16.8.2016 Вставить ник Цитата Пользователь №: 2403 Статус: Offline Репутация: 11 |
Владимирович привет! Речь в описании шла о том. что касаны, насколько я понял, могут быть чисто белохвостыми. А не о том, что бывает некоторое кол - во белых перьев где - нибудь в крыле или в хвосте, или в лохмах, такое может быть практически в любой цветной масти. редко , но может проявляться и у поясных, особенно у тех чьё происхождение неизвестно, то есть чужая линия. Привет, Василич !! Значит я не правильно понял. Честно сказать было бы очень интересно посмотреть на стаю белохвостых касанов ... |
|
|
21.11.2016, 15:21
Сообщение
#6
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4971 Регистрация: 1.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Хакасия Пользователь №: 622 Статус: Offline Репутация: 13 |
Привет, Василич !! Значит я не правильно понял. Честно сказать было бы очень интересно посмотреть на стаю белохвостых касанов ... Уточню.Я чаще наблюдал игру косони серийную.При такой игре ему некогда тянуть.вырывает вверх 1.5-2 метра и серия на 5 и более щелчков. |
|
|
21.11.2016, 17:43
Сообщение
#7
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4557 Регистрация: 16.8.2016 Вставить ник Цитата Пользователь №: 2403 Статус: Offline Репутация: 11 |
Уточню.Я чаще наблюдал игру косони серийную.При такой игре ему некогда тянуть.вырывает вверх 1.5-2 метра и серия на 5 и более щелчков. Значит тебе повезло!!! А я ни как не могу сбить себе такую стаю, где бы касаны стабильно били по пять и более раз за тягу( или выход в столб).Есть конечно такие , но не много и пропадают в первую очередь.Дольше всех живут те кто бьет по два-три раза, иногда четыре.Но хочется большего.. |
|
|
21.11.2016, 20:34
Сообщение
#8
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1250 Регистрация: 23.10.2015 Вставить ник Цитата Из: г.Краснодар Пользователь №: 2160 Статус: Offline Репутация: 4 |
Значит тебе повезло!!! А я ни как не могу сбить себе такую стаю, где бы касаны стабильно били по пять и более раз за тягу( или выход в столб).Есть конечно такие , но не много и пропадают в первую очередь.Дольше всех живут те кто бьет по два-три раза, иногда четыре.Но хочется большего.. Приветствую Владимирович! Прочитал статью У. Обидова. Всё , что пишет, этот голубевод это"очень интересно" Особенно в той части как создавалась порода. а именно паруя сизых с сизыми с белоглазыми белыми ну и так далее. Поэтому я с этим совершенно не согласен. Но я в отличии от него не стану его позорить и говорить, о том, что это от его скудных знаний, безграмотности и тд. Скажу так, это его личное мнение, очередная попытка узбекских голубеводов заявить свои права на эту породу голубей. Как я и говорил, права на эту породу предъявляют, ещё и таджикские и туркменские голубеводы. Могу с ним согласиться в следующем, что порода Касан действительно могла быть создана на территории нынешнего Узбекистана, одним из проживающих там древних народов, поскольку перевода слову касан нет. Поэтому напрочь отметаю версию создания касанов в 50 - 70 годах. если бы уж создали то назвали бы по узбекски, ну в крайнем случаем по таджикски. Да и если сделать опрос среди СА голубеводов, даже на этом форуме то сомневаюсь, что они скажут, что в эти годы у них этих голубей не было. Я лично касанов проживая в Казахстане не держал , знаю,. что это уж точно не казахстанские это голуби. Ну по крайней мере те, что с маленькими лохмами. Могу предположить, что порода голубей была названа по месту создания, а таких мест вернее древних городов имеется два один в районе Карши, другой рядом с границей с Киргизиией в Ферганской долине. Могу согласиться с ним, что касаны действительно порода. Но раз это порода, то она не может быть одним из нескольких десятков окрасов" Бухарского ЛИ голубя". касанов следует выделить в отдельную породу. Поскольку все признаки породы у них есть, я сейчас не буду говорить о нескольких разновидностях бухарских косони. Которых они, как пишет автор статьи, то ли создавали, то ли восстанавливали как утраченные. Скажу о той. что широко распространена на территории стран СНГ это голуби светло - свинцового окраса. У них оперение самцов отлично от оперения самок, я имею в виду , то, что самцы без поясов и это при правильном подборе пар у них передаётся по наследству. Если правильно вести , то и клюв у самцов посветлее будет. И дают они в себя Поэтому я считаю касанов, единственной в своём роде уникальнейшей породой СА голубей. Да и бьют, судя по опросу голубеводов на форуме касаны не так, как остальные голуби поясных мастей. То есть и столб всего 1 - 2 метра и игра очень частая, сравнивают со швейной машинкой., соглашусь с этим, поскольку касанов вытягивающих столбы от 3 и более метров я тоже не видел. Соглашусь и с тем, что касанов следует паровать только с касанами. Вот здесь Андрей Петрович говорил о том, что где - то на форуме видел много чисто белохвостых касанов, я таких не видел, но если они есть, то эти белохвостые, уж точно не имеют ничего общего с косони из города Бухары поскольку там таких просто нет.и никогда не было. Поэтому родину касанов следует искать не в Бухаре, хотя уверен, что и в Бухаре голуби этой породы были очень давно, но история создания их конечно не может начинаться серединой 20 века. |
|
|
22.11.2016, 7:41
Сообщение
#9
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 170 Регистрация: 20.1.2014 Вставить ник Цитата Из: город Бухара Бухарская область Республика Узбекистан Пользователь №: 1354 Статус: Offline Репутация: 0 |
Приветствую Владимирович! Прочитал статью У. Обидова. Всё , что пишет, этот голубевод это"очень интересно" Особенно в той части как создавалась порода. а именно паруя сизых с сизыми с белоглазыми белыми ну и так далее. Поэтому я с этим совершенно не согласен. Но я в отличии от него не стану его позорить и говорить, о том, что это от его скудных знаний, безграмотности и тд. Уважаемый Василич-Краснодар. Если Вам неинтересна мои статьи или сообщения, пожалуйста не читайте. Дайте возможность другим голубеводам получит на интересующие их вопросы по бухарским породам голубей, нормальные ответы. В отличии от меня Вы меня хотите оскорбить в безграмотности и незнание в голубеводстве. Как Вам не стыдно писать такие слова. Когда Вы были или жили в Бухаре и воочию видели ли в Бухарской земле местные породы голубей? В какой литературе Вы прочитали правильную информацию о голубей бухарских пород? Ни в какой. Вся не правдоподобная информация дано в этих книгах по слухам, небылицам. С уважением Уктам Амонович. |
|
|
23.11.2016, 10:30
Сообщение
#10
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1250 Регистрация: 23.10.2015 Вставить ник Цитата Из: г.Краснодар Пользователь №: 2160 Статус: Offline Репутация: 4 |
Уважаемый Василич-Краснодар. Если Вам неинтересна мои статьи или сообщения, пожалуйста не читайте. Дайте возможность другим голубеводам получит на интересующие их вопросы по бухарским породам голубей, нормальные ответы. В отличии от меня Вы меня хотите оскорбить в безграмотности и незнание в голубеводстве. Как Вам не стыдно писать такие слова. Когда Вы были или жили в Бухаре и воочию видели ли в Бухарской земле местные породы голубей? В какой литературе Вы прочитали правильную информацию о голубей бухарских пород? Ни в какой. Вся не правдоподобная информация дано в этих книгах по слухам, небылицам. С уважением Уктам Амонович. Да Уважаемый Уктам Амонович. Интересно получается, как я писал в предыдущем посте, я за все 5 или даже более лет нашего заочного знакомства, в отличии от Вас, ни разу не позволил себе грубое высказывание в Ваш адрес. Теперь Вы пришли сюда пишите статьи ну как бы вам сказать не обидив Вас, ну с очень уж спорными что ли в моём понимании сведениями, хотите, чтобы я их никак не комментировал и тем самым чтобы у голубеводов формировалась не истинная, а Ваша субъективная точка зрения. Мы вот здесь на форуме о многом спорим, что - то друг другу доказываем и в итоге побеждает наиболее аргументированная позиция. Вот так я считаю надо общаться, и не мне, извините надо это говорить Вам, как восточному человеку. Вот и опять вы меня цепляете выставив свою новую статью где я представлен вами в негативном свете. Статья называется "Как правильно называть голубей ......." Что собственно Вас не устраивает, в то, что я писал. По вопросу несовпадения названий и окрасов голубей бухары от голубей Ташкента. Поясняю я сказал. что они не совпадают полностью или по окрасу или по наименованию. То есть допустим захотели бы в Ташкенте создать бухарских чинны, они бы используя бухарских голубей создали бы двухчубых белого окраса у которых был бы небольшой крап по корпусу и они были бы черноглазыми. А ташкентский чинны совсем другой. Второй пример бухарские наботи то есть жёлтые, ну я думаю, что любой скажет, что в Ташкенте нет наботи, а есть новатты, а этот окрас совсем не совпадает по произношению. Вот , что я имел в виду. То , что я писал о наличии старопородных двухчубых бойных на территории Туркестана, сейчас признали и в Ташкенте. По справочнику П. И. Патока вы постоянно выдёргиваете какие - то отдельные моменты. Ну что - то немного недопонял украинец приехав Узбекистан, трудно было с переводом. А вы его сразу.... Да вы должны быть ему благодарны хотя бы за то. что он ваших голубей ранга описал, там тоже есть я думаю неточности. А почему вы не говорите, о тех страницах его книги где он описывает старопородных двухчубых биев практически всех мастей Или вы считаете этот заслуженный человек участник ВОВ орденоносец и заслуженный голубевод всё эти сведения сам придумал. да он СА голубей никогда не держал, поэтому обвинять его в какой - то предвзятости, просто недопустимо, всё, что он написал, было написано со слов узбекских голубеводов. По вопросу ваших экспериментов, по выведению то желтогрудых уды, паруя сизых с жёлтыми, то метизации двухчубых с якобинцами конечно интересно, но не может служить рекомендацией и проливать свет на , то как были получены те или иные окрасы старопородных СА голубей. Я в этот абсолютно убеждён. Даже в книге у Р. Масумова " категорически запрещено паровать поясных голубей с голубями цветных мастей. теперь по стандарту на "Среднеазиатского игрового" его написал не Решетников, а группа СА голубеводов где мне отвели не последнюю роль. И вообще, я лично удивляюсь всем узбекским голубеводам, вместо, того, чтобы гордиться, делами в создании лохмоногих, в том числе и двухчубых бойных голубей и их в том числе предками, они упорно хотят пропагандировать свою однобокую позицию. В настоящее время стандарт на СА лётно - игрового голубя поддержан многими клубами и ассоциациями. и я надеюсь, что и узбекские голубеводы присоединятся, поскольку огромный вклад узбекских голубеводов никем не оспаривается. Извините, не на все вопросы наверно ответил, если что неясно отвечу позднее . |
|
|
24.11.2016, 11:35
Сообщение
#11
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 170 Регистрация: 20.1.2014 Вставить ник Цитата Из: город Бухара Бухарская область Республика Узбекистан Пользователь №: 1354 Статус: Offline Репутация: 0 |
По справочнику П. И. Патока вы постоянно выдёргиваете какие - то отдельные моменты. Ну что - то немного недопонял украинец приехав Узбекистан, трудно было с переводом. А вы его сразу.... Да вы должны быть ему благодарны хотя бы за то. что он ваших голубей ранга описал, там тоже есть я думаю неточности. А почему вы не говорите, о тех страницах его книги где он описывает старопородных двухчубых биев практически всех мастей Или вы считаете этот заслуженный человек участник ВОВ орденоносец и заслуженный голубевод всё эти сведения сам придумал. да он СА голубей никогда не держал, поэтому обвинять его в какой - то предвзятости, просто недопустимо, всё, что он написал, было написано со слов узбекских голубеводов. Здравствуйте уважаемые участники форума. Уважаемый Василич – Краснодар. Я относительно гражданской позиции в адрес писателя книги «Если вы любите голубей» П.И. Патока никакой неуважительной позиции не писал и не имею. Существуют книги разных жанров: исторические, художественные, фантастические, о природе и ее животного и птичьего мира и т.п. Художественные, фантастические книги само-название указывает на направление содержания этих книг. Книги по истории, природоведение и другие требует точности данных информаций, в том числе и книги по домашним голубям. Вы пишите в книге дано информация по рассказам узбекских голубеводов. Каждый человек одну и ту же вещь видит по-разному. Информации о домашних голубей необходимо дать после ознакомления с этими живыми или чучелами этих голубей. Покойный В.Х. Сараджан проживая всего около 700 км. от Бухары, в предисловии своей книги, также дал неправильную информацию о голубей бухарских пород. В МПГ кузбасс в теме «Кто, есть кто ?» было выставлено моя статья «История голубеводства Центральной Азии», незнакомым содержанием выложу часть из этого материала: «Ученый Ч. Дарвин в книге части «Изменение животных и растений в домашнем состоянии» в главе 5 подробно остановился на доместикации домашних голубей. Для изучения этого вопроса Ч. Дарвин пользовался книгами «О происхождении и разнообразии пород домашних голубей» написанными древними философами, практическими знаниями своих современников разводящих голубей различных пород. Воспользовался услугами своих друзей занимающие в обществе различные ранги, и которые, находясь в службе в государствах Индии, Китай и других странах, высылали ему живых аборигенных домашних голубей или их шкурки с указанием местных названий птиц. Ученый, из этих голубиных шкурок изготавливал чучела, и выставлял их в антропологическом музее Англии, для обзора и просвещения местных голубеводов. Сам он одним из первых в музее, пользовался новыми материалами присылаемых и изготавливаемых им чучелами аборигенных пород голубей других стран». Нельзя по рассказам, по фото и рисункам голубей дать ту или иную информацию. С детства знаком голубями отца - бухарскими бойными, 12 – летнего возраста самостоятельно веду работу с голубями Бухары, и всю информацию о них предоставляю чистосердечно, без вымыслов, голубеводам разводящих бойных голубей. "Старопородных" двухчубых биев не было. В Бухаре бойных не биями называются, а "бозингар".С уважением Уктам Амонович. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 23.9.2024, 23:26 |