Краснодарские голоногие - чубатые , без чубые., Все что связано с голоногими бойными голубями Краснодарского края. Опции

[Флегонтыч]

Теперь один из них- Краснодарский сизый бакинец - время 2ч-15мин., а второй Красноярский рябой бакинец от Василича - время 2ч-10мин.. Перед посадкой сизый выдал свою чечётку и благополучно приземлился, что и представляю ниже на видео. Под чечеткой я подразумеваю игру голубя, когда он подбивая корпус перед игрой в вертикальное положение, перебирает крыльями так, что от них исходит звук мелких щелчков. На видео слышно особенно когда он выходит в стойку, но не играет. Сейчас - это не так слышно, так как концы крыльев, за это время, у сизого сильно по истрепались.

Вот такие они краснодарские голоногие бакинцы в работе.

[Слава сибиряк]

Ребята не кого не хочу убеждать, и обежать, есть птица и с мастью и лет с боем в порядки. Видел у людей птицу, а сидя дома на печи не чего не увидишь.

[Флегонтыч]

Ребята не кого не хочу убеждать, и обежать, есть птица и с мастью и лет с боем в порядки. Видел у людей птицу, а сидя дома на печи не чего не увидишь.

Слава ты про каких мастных бакинцах речь ведешь, белые то же масть.

[Слава сибиряк]

Черные,Бланжевые,Гривастые,Синий,Чернохвостые.Белые в том числе привозил товарицям Красных и Желтых.Были у меня Молочные многий их вспоминают.

[Флегонтыч]

Черные,Бланжевые,Гривастые,Синий,Чернохвостые.Белые в том числе привозил товарицям Красных и Желтых.Были у меня Молочные многий их вспоминают.

Слава половина перечисленных тобой мастей - это производное из Краснодара и сам из них имею, но скажу тебе, что не один мастный не перелетает без мастную ряботень, по игре все они разные тут и сравнивать не стоит, хотя были в феврале того года, на пробных стартах у Жени в г. Ачинске, он выкинул показать нам игру шеек (обрезных кровяных), с ходу столбина ну метров 6-8-мь с игрой, но отлетали около двух часов болтаясь , ниже средней, в то время как другая пара отмотала в покрытии чуть более 4-х часов.

[Флегонтыч]

Вечер добрый! Слава мы говорим о разных породах! Ты о краснадарских боиных, а мы о бакинцах!

Да Юрий о бакинцах, но не только о тех что у тебя, есть и другие, в том числе и из Краснодара, возможности у них разные об этом и разговор.

[Juri.M]

Слава половина перечисленных тобой мастей - это производное из Краснодара Флегонтыч

Флегонтыч ,я именно это и имел виду!

[Слава сибиряк]

А вот интересно Сизые бакинцы они чей, и еще видел у одного человека Арбашей. По лету и бою, очень дастойная птица.

[Флегонтыч]

Всем привет.

А вот интересно Сизые бакинцы они чей, и еще видел у одного человека Арбашей. По лету и бою, очень дастойная птица.

Сизые бакинцы они бакинцы, а вот есть светлозизые, светлоносые (молоканные) они из Краснодара, то же не плохие по рабочим качествам бакинцы.

[arunas]

Всем привет.

Сизые бакинцы они бакинцы, а вот есть светлозизые, светлоносые (молоканные) они из Краснодара, то же не плохие по рабочим качествам бакинцы.

Всем привет.бакинец ето бакинец а краснадар ето краснадар ета птыца может называтса и краснадарские боиные,вертуны,турманамы,игравыми но не как не бакинсы а то так мы всех кто па небу шатаетса балтаетса будем бакинскими называть.(уже гаварил хватит писать но нездержалсе)

[Слава сибиряк]

Видел у человека бакинцев, сам Сизый голова белая и маховые перья, где то пять перьев белых.Незнаете что это за порода?

[Слава сибиряк]

Видел таких голубей в Краснодарском край, человек привез с Баку и говорил что очень старая порода, а лет с боем очень дастойный.

[Флегонтыч]

Flegontyts ti god nasad svoih molokanov za bakintsev vistovljal ,a stjas use drugih utsis. Vot sto forum delaet. Molodets veteran utsitel.

Юрий привет. Юр это не мои молаканы, а краснодарские и для тебя с Аруносом - это не бакинцы, не в той теме выставил извините, но я и ряботень свою показывал, да и Кулиш Сергей то же и другие, но и это для Вас не бакинцы, летают не так, цветом не те. Для Вас только те бакинцы , что у Вас в голубятни и только они правильные. Юрий но ты меня этим не удивил и не огорчил, так что не расстраивайся на этот счет, ведь я просто уточнил, ты как я молодой начинающий, прислушиваешься к советам, или ты уже перерос в другую категорию, что присоединился к советчикам, но ответа так не получил.
Вот Юрий человек ответил на вопрос

кто растранжирил - это достояние?

Флегонтыч привет. мне кажется в первую очередь это бизнес.....

и к таким я готов прислушиваться.

[arunas]

Юрий привет. Юр это не мои молаканы, а краснодарские и для тебя с Аруносом - это не бакинцы, не в той теме выставил извините, но я и ряботень свою показывал, да и Кулиш Сергей то же и другие, но и это для Вас не бакинцы, летают не так, цветом не те. Для Вас только те бакинцы , что у Вас в голубятни и только они правильные. Юрий но ты меня этим не удивил и не огорчил, так что не расстраивайся на этот счет, ведь я просто уточнил, ты как я молодой начинающий, прислушиваешься к советам, или ты уже перерос в другую категорию, что присоединился к советчикам, но ответа так не получил.
Вот Юрий человек ответил на вопрос

и к таким я готов прислушиваться.ишчио рас пишу дле тех кто плоха читает или я непонетно пишу держыте вы хоть чорта в сваеи галубетне но неназиваите краснадарских бакинсами нет такои пародои как краснадарский бакинец, бакинец ета бакинец он никакова атнашения неимеэт к краснадару,краснадарские в другои теме.

[Флегонтыч]

Всем привет.

но неназиваите краснадарских бакинсами нет такои пародои как краснадарский бакинец, бакинец ета бакинец он никакова атнашения неимеэт к краснадару,краснадарские в другои теме.

Здравствуйте Арунас. Я Вас прекрасно понял и согласен с Вами, что назрел вопрос о том, что бы "Краснодарских голоногих, чубатых, безчубых" , назовем их так, надо абстрагировать от бакинцев и создать свою тему с одноименным названием. Считаю - это надо сделать давно и не примазываться к названию бакинские, потому что это свой пласт голубей, который достоин своего названия, благодаря заводчикам с Краснодарского края. Но и других , когда показывают мастных голубей, не важно от куда, не называть их бакинскими, так как они производное от "Краснодарских голоногих, чубатых, безчубых."

[valzyg]

Всем привет.

Здравствуйте Арунас. Я Вас прекрасно понял и согласен с Вами, что назрел вопрос о том, что бы "Краснодарских голоногих, чубатых, безчубых" , назовем их так, надо абстрагировать от бакинцев и создать свою тему с одноименным названием. Считаю - это надо сделать давно и не примазываться к названию бакинские, потому что это свой пласт голубей, который достоин своего названия, благодаря заводчикам с Краснодарского края. Но и других , когда показывают мастных голубей, не важно от куда, не называть их бакинскими, так как они производное от "Краснодарских голоногих, чубатых, безчубых."

Доброе утро.
Павел Флегонтович, Тут Вы вместе с Арунасом не правы не было на Кубани голоногой птицы, даже так называемые персы(голоногие и в сапожках, особенно белые) появились в 60-70 -е - это бакинцы отдельные породы, и люди выросшие в Аз. ССР их называли бакинцами увидев их. Но они были Краснодарскими голубеводами сделаны под себя. У нас к сожалению кроме официальных пород ничего не знают, вот и гнут эту линию, местным не до выхода в интернет,да и не нужно это, а люди не компетентные в этом начинают умничать. То что мастных на 90% создали на Кубани, это факт, но ничего не изменишь - это тоже бакинцы к тому же пользуются спросом, не пользовались, то и не было бы их - просто по ним можно судить о фактическом состоянии гонного, которого фактически нет, если мастный летит 1,5 -2 часа и не мастный, то уж лучше масть - с этим согласятся многие только признаться в этом нет сил, корчат корифеев, а корифеи на форумы не заходят, уровень не тот.

[zelev-nik]

Краснодарские голоногие-это производное от "баку" с измененными приоритетами разведения, а это уже не "баку"....

[МОСКВИЧ]

Всем добрый день !!!! Флегонтыч Здравствуйте Павел Флегонтович ! Для того, чтобы говорить аргументированно, а не толочь воду в ступе ,необходимо определиться, что мы хотим доказать...??? Происхождение породы бакинских бойных или распространение модного бренда БАКИНСКИЕ по территории бывшего СССР в зависимости от непреходящей и вполне заслуженной популярности бакинских бойных !!! Где сейчас красивые, не сравнить с бакинскими по масти в целом, краснодарские бойные??? Про них даже книгу со стандартом сварганить успели !!!!! Почему, если они такие замечательные, ими мало кто интересуется и даже в Краснодарском крае предпочитают разводить то пакистанских то головатых ???!!! Неужели там одни предприниматели голубей разводят???!!! Мое мнение, если бы краснодарские были лучше бакинских по игре и лету вместе взятых, а не рассматриваемых в отдельности то никогда кубанские казаки не уступили бы своим кровным их названия !!!!!!!! Поэтому считаю, что в теме БАКИНСКИЕ, разговор следует вести о них. Для других пород есть соответствующие разделы .

[Флегонтыч]

В последнее время, не умолкаю споры в отношении того относятся ли целый пласт пород "Краснодарских - голоногих, чубатых, без чубых"к бакинским. В свою очередь заводчики бакинских голубей полностью себя дистанцируют от голубей выведенных в Краснодарском крае.
Считаю, что данные породы голубей по полному праву должны называться "Краснодарские голоногие, чубатые без чубые" без всяких приставок, так как это самостоятельные породы, устойчиво передают все свои видовые и рабочие признаки и имеют очень большую популяцию на территории России.
Прошу всех, кто занимается данными породами откликнуться и выложить сюда фото, видео этих замечательных голубей.
Выкладываю то, что сам имею, подчеркиваю все голуби Краснодарского края.





Есть еще много пород, которые здесь надо представить, за качество моих сильно не судите.
Все эти породы отличаются тем, что имеют светлый нос, светлые глаза, светлые когти, должны иметь четкий рисунок, или сплошной, однотонный окрас и все они узнаваемы по конституции, а главное все они, выше перечисленные, признаки, устойчиво передают потомству, что говорит о чистоте данных пород и не важно, что было для них производным из других пород.

[Слава сибиряк]

Время назад вы не вернете,а этой птицы очень много, по всей нашей земле матушки. Есть у меня хороший знакомый,Очень порядочный человек знаю его больше 10 лет. Живет он в Край, птицу многую от него брал себе, и товарищям привозил. В свое время люди просили головастиков, привозил им и видел их на Кубани не мало. Но вот при общений, говорит он мне Слава я за 57 лет не видел лучше птицу по лету и бою чем головастики. Лично я этому человеку верю и птицу он гоняет, вся его птица проверина, он не когда не будет плодить голубей не проверев их в небе. Так вот только у него больше года, ждал его кровей птицу.

[Флегонтыч]

Время назад вы не вернете,а этой птицы очень много, по всей нашей земле матушки.

Слава, а не надо время возвращать, надо отдать должное тем , кто такие породы выводил, ведь по головатым нашлись первопроходцы, думаю и по голоногой они есть и не важно на чем их замешали, главное, что они есть и их популяция очень большая. Да и к тому же спор от куда "Краснодарские бокатые"
не утихает, но порода есть и существует, так и с "Краснодарскими голоногими" породы есть и они пользуются популярностью и смешивать их, или присоединять не к каким породам, не надо и так всем хорошо известно, что любая порода основана, на другой.

[valzyg]

Всем добрый день !!!! Флегонтыч Здравствуйте Павел Флегонтович ! Для того, чтобы говорить аргументированно, а не толочь воду в ступе ,необходимо определиться, что мы хотим доказать...??? Происхождение породы бакинских бойных или распространение модного бренда БАКИНСКИЕ по территории бывшего СССР в зависимости от непреходящей и вполне заслуженной популярности бакинских бойных !!! Где сейчас красивые, не сравнить с бакинскими по масти в целом, краснодарские бойные??? Про них даже книгу со стандартом сварганить успели !!!!! Почему, если они такие замечательные, ими мало кто интересуется и даже в Краснодарском крае предпочитают разводить то пакистанских то головатых ???!!! Неужели там одни предприниматели голубей разводят???!!! Мое мнение, если бы краснодарские были лучше бакинских по игре и лету вместе взятых, а не рассматриваемых в отдельности то никогда кубанские казаки не уступили бы своим кровным их названия !!!!!!!! Поэтому считаю, что в теме БАКИНСКИЕ, разговор следует вести о них. Для других пород есть соответствующие разделы .

Алексей Алексеевич, в году 1995 спрашивал у одного Кубанского голубевода про красных(разных и чубатых и т.д.), про бокатую, цветнохвостую, что с ней случилось ответ был прост, голубей после развала союза массово стали вывозить в Германию, ну умники их закрыли в вольеры и стали плодить, а потом их начали накрывать массово эпизоотии, голуби гибли, пошло сильное воровство, а первые еще более или менее летающие выехали в Германию. А по качеству боя они превосходили бакинцев, но это было до середины 80-х а потом их завольерили, хотя об этом не сознаются сейчас.

[искандер]

Добрый вечер Всем ! Интересную тему затронули. Выложу и свои 3 копейки...
Не думаю что Краснодарские голубеводы работают лишь на рынок , эта птица ( конечно же их заслуги) создавалась под их виденье " бойных" , кому не нравится думаю и не стоит заморачиваться . Вот фото моих " краснодарских" , всегда их держал и выводить не собираюсь ( два- три всегда со мной ). Думаю просто надо проникнуться птицей ( а также, какой хотели видеть её создатели) . Бывают моменты , что хочется видеть именно этих голубей , не хуже ...не лучше( в бакинском понимании) Всем Удачи!

[Флегонтыч]

Мое мнение, если бы краснодарские были лучше бакинских по игре и лету вместе взятых.

Добрый вечер Алексей Алексеевич.
Не кто не говорит, что краснодарские голоногие, лучше бакинских по игре и лету, на сколько могу сравнить, игра у них, примерно, одинаковая и разная как и у всех пород бойных, вот по тяге к полету и его продолжительности, тут на сегодня, у меня однозначного ответа нет, так как на серьёзном уровне занимаюсь краснодарскими светлосизыми, по ним могу сказать, что не чем не отличаются от бакинцев Василича, единственное, если в его голубях, по этому признаку, брака 45-50%, то по сизым, все 70%. зеркальная желтая, что на фото, когда была молодая вылетывала около 2-х часов, но закрыл после очередной атаки сокола. В этом сезоне она с желтым работали кормилками, но сделал один вывод, по просьбе Василича, он до сих пор их наганивает и сами понимаете, если бы он в них надежды не видел, то давно бы бошки оторвал. Да с продолжительностью дело не ахти, но все зависит от того, кто и какие цели перед собой ставит приобретая этих голубей и используя их в дальнейшем разведении.

Поэтому считаю, что в теме БАКИНСКИЕ, разговор следует вести о них. Для других пород есть соответствующие разделы .

Алексей Алексеевич, я прислушиваюсь к Вашему мнению, но вопрос с краснодарскими голоногими давно перерос, а сами голуби переросли в породу, пусть , пока, худшими, рабочими качествами по продолжительности лета, но зато значительно отличающиеся по видовым признакам.

[Флегонтыч]

Привет Александр. Не плохие голуби. Крайний с права, красный, выглядит муроносым, или мне так кажется на комке.
Как в работе - желтые, красные.

[искандер]

Флегонтыч Павел Флегонтович ! Согласен клюв тёмный , да бог с ним , я не пытаюся их разводить массово , держу много пород ( бойных) одновременно , просто получаю положительные эмоции , каждая порода замечательна по своему !
По работе бывает разное , уважаю только столб ( Думаю Вы понимаете что голоногие ну не играют как азиаты)Но всё равно , Чем резче тем лучше.

[Алексей Анатолье...]

Добрый вечер.Тема конечно интересная,но как быть с бакинскими краснодарцами?Ведь во времена союза,да в общем и сейчас в Баку тоже везли краснодарских и там делали масть,их куда?.Неизвестно что везут с того же Баку,там таких же пруд пруди.раньше считалось что бакинцы ,должны быть только голоногие,остальных серьёзные голубеводы близко к голубям не подпускали,сейчас с лохмами в порядке вещей.Вся бакинская птица ,изначально иран,ну а дальше их замесили на ,всём что было под рукой,сейчас что либо разобрать ,уже невозможно.

[Флегонтыч]

Добрый вечер.Тема конечно интересная,но как быть с бакинскими краснодарцами?Ведь во времена союза,да в общем и сейчас в Баку тоже везли краснодарских и там делали масть,их куда?.Неизвестно что везут с того же Баку,там таких же пруд пруди.раньше считалось что бакинцы ,должны быть только голоногие,остальных серьёзные голубеводы близко к голубям не подпускали,сейчас с лохмами в порядке вещей.Вся бакинская птица ,изначально иран,ну а дальше их замесили на ,всём что было под рукой,сейчас что либо разобрать ,уже невозможно.

Здравствуйте Алексей Анатольевич.
",но как быть с бакинскими краснодарцами?", а не как не быть, если все считают бакинца, только того, у кого корни из баку, то все "Краснодарские голоногие", должны быть из соответствующего регеона, лично я за своих ручаюсь, если нужно назову и станицу откуда они у меня, да и к тому же мастный бакинец из баку будет по виду отличаться от "Краснодарского голоногого", если конечно его в чистоте не воспроизводили, когда-то привезенного из Краснодара.
Да к тому же в Баку и своей птицы мастной хватает - это акбаш, акдаш и т.д., но по виду они отличаются от краснодарских. А новодел , лично я, не признаю не там , не там.
"Вся бакинская птица ,изначально иран,ну а дальше их замесили на ,всём что было под рукой,сейчас что либо разобрать ,уже невозможно."
Ну это Вы зря, только высунь в тему "Бакинцы", не того , зразу закричат -это краснодар, четко чуют чужаков не обманешь.

[Алексей Анатолье...]

Здравствуйте Алексей Анатольевич.
",но как быть с бакинскими краснодарцами?", а не как не быть, если все считают бакинца, только того, у кого корни из баку, то все "Краснодарские голоногие", должны быть из соответствующего регеона, лично я за своих ручаюсь, если нужно назову и станицу откуда они у меня, да и к тому же мастный бакинец из баку будет по виду отличаться от "Краснодарского голоногого", если конечно его в чистоте не воспроизводили, когда-то привезенного из Краснодара.
Да к тому же в Баку и своей птицы мастной хватает - это акбаш, акдаш и т.д., но по виду они отличаются от краснодарских. А новодел , лично я, не признаю не там , не там.
"Вся бакинская птица ,изначально иран,ну а дальше их замесили на ,всём что было под рукой,сейчас что либо разобрать ,уже невозможно."
Ну это Вы зря, только высунь в тему "Бакинцы", не того , зразу закричат -это краснодар, четко чуют чужаков не обманешь.

Вообще то в теме бакинцы,не так уж и много бакинцев.

[Dann777]

Всем привет. Вот видно тут им место, прошлогодние, летом 5 часов было, осенью самец в ночь остался с московской молодой бакинкой, она не появилась он утром летал в точке ( а мож где ночь и от сидел, не знаю.)

[ДРУГОМИЛ]

Как все прото, страшный летающий- бакинский, красивый, но слетом не ахти- краснодарский. А в куда отнести страшных и не летающих, которых по количеству столько же как и " краснодарских мастных"?

[Флегонтыч]

А в куда отнести страшных и не летающих, которых по количеству столько же как и " краснодарских мастных"?

А туда же куда и весь хлам, в мусорницу. Вот только не надо всех кранодарских сравнивать с ним, в них летающих ровно столько, сколько и летающих бакинцев, с разницей лишь по времени, что компенсируется видом первых и 2-х часовй рубеж они приодалевают легко, думаю не один я это могу подтвердить.

[Карпов Александр]

А в куда отнести страшных и не летающих, которых по количеству столько же как и " краснодарских мастных"?

В кастрюлю...

[ДРУГОМИЛ]

В кастрюлю...

Твои слова да Богу в уши, а пока их на рынок прут, ведь это ПОРОДА.
А НА ДЕЛЕ все по принцыпу на боже шо нам не гоже

[Карпов Александр]

а пока их на рынок прут

Если прут значит есть лопух который их покупает...На лапшу дороговато,наверно гурман...

[Флегонтыч]

Твои слова да Богу в уши, а пока их на рынок прут, ведь это ПОРОДА.
А НА ДЕЛЕ все по принцыпу на боже шо нам не гоже

Не пойму, что Вы все прицепились к краснодару, что в других породах с этим хламом по дргому? Понимаю у Вас, еще у кого, есть отработанная птица, и не краснодар, но таких как Вы единицы и кто держит достойный краснодар то же, я к ним не отношусь. Так в чем вопрос, просто - это разные породы и на показатели бакинцев, или еще кого, они не претендуют.

[ДРУГОМИЛ]

Не пойму, что Вы все прицепились к краснодару, что в других породах с этим хламом по дргому? Понимаю у Вас, еще у кого, есть отработанная птица, и не краснодар, но таких как Вы единицы и кто держит достойный краснодар то же, я к ним не отношусь. Так в чем вопрос, просто - это разные породы и на показатели бакинцев, или еще кого, они не претендуют.

А где я конкретно хвалил баку и хаил краснодар? От меня какой то реакции на эти 2 думаю ожидать не стоит, вырос я там где бойных за голубей не сщетали. И если в друг сейчас пропадет спрос на бие про них благополучно забудут. Так шо не кого я не хаил, просто по причине полного безразличия.но у каждого свои приоритеты. Не чего личного, просто раставил точки над i

[Виталий Буйко]

РЕБЯТА ПРИВЕТИК !!!
ПРИМЕТЕ В СВОЮ КОМПАНИЮ С ЦВЕТНОХВОСТЫМИ ЧУБАТЫМИ И ГЛАДКИМИ?

[Виталий Буйко]

СЕГОДНЯ УЖЕФОТО,НО НА ПОДОКОННИКЕ!!!
нИКТО НЕ ПРОТИВ?

[Синченко Серёга]

Добрый день и Всех с Нступающим! Что то тема заглохла совсем. Если смотреть правде в глаза, то... Как бы не хаяли птицу из Краснодарского края, а ведь едут за ней со всего постсоветского пространства к Нам и покупают и перекупщики и просто любители и истинные знатоки бойной птицы. Да и наши торгаши перекупщики каждый месяц скупают весть трипер по дешовке и везут продавать в Москву и другие крупные города. А раз везут, значит покупают, и что же тогда покупают если она Краснодарская птица всех мастей и направлений такая хреновая. А покупают потому что Красивая и относительно дешовая и ассортимент у нас на зависть всем. Хотя если конечно быть честным и адекватным, то говна у нас процентов 90 на рынке и во дворах, потому что в головах сначало бизнес и мода, а потом уже качество и голуби. Но это всё лирика, а главное то, что у Нас Голубеводство процветает и пацанят с горящими глазами на рынках предостаточно и голубей этим пацанятам дают на рынках бесплатно на развод, видел это неоднократно собственными глазами, да и сам кое что дарил пацанам (купил поганял. не понравилось, подарил). А значит у нашего Краснодарского голубеводства есть будущее, вот что главное и ВАЖНОЕ!

[Флегонтыч]

Но это всё лирика, а главное то, что у Нас Голубеводство процветает и пацанят с горящими глазами на рынках предостаточно и голубей этим пацанятам дают на рынках бесплатно на развод, видел это неоднократно собственными глазами, да и сам кое что дарил пацанам (купил поганял. не понравилось, подарил). А значит у нашего Краснодарского голубеводства есть будущее, вот что главное и ВАЖНОЕ!

Действительно-это главное, что есть подрастающее поколение голубятников.

[Сергей Калинин]

Здраствуйте насчёт Краснодарских голоногих то раньше их называли голоногими персами но сейчас разграничение стёрлось и всё голоногое теперь это бакинцы. Уменя есть книжечка С. Крылова Голуби Кубани 1977 года где он тоже разграничает голоногих персов отдельно а бакинов отдельно. Текст выложу чуть поже а вобще краснодар это масть немение важнно чем лёт.

[Табаков Анатолий]

Здраствуйте насчёт Краснодарских голоногих то раньше их называли голоногими персами но сейчас разграничение стёрлось и всё голоногое теперь это бакинцы. Уменя есть книжечка С. Крылова Голуби Кубани 1977 года где он тоже разграничает голоногих персов отдельно а бакинов отдельно. Текст выложу чуть поже а вобще краснодар это масть немение важнно чем лёт.

Интересно было бы почитать,чем он их выделяет.

[Флегонтыч]

Всем привет. Чет тема совсем заглохла.

Здраствуйте насчёт Краснодарских голоногих то раньше их называли голоногими персами но сейчас разграничение стёрлось и всё голоногое теперь это бакинцы. Уменя есть книжечка С. Крылова Голуби Кубани 1977 года где он тоже разграничает голоногих персов отдельно а бакинов отдельно.

Сергей все верно, разграничивать эти породы надо.

Текст выложу чуть поже а вобще краснодар это масть немение важнно чем лёт.

Совершенно верно, что и подтверждают мои выводные мартовские, белясые (молоканные)

Я просто горд, за весь Краснодарский и Ростовский край, как там умеют работать с мастью.

[Сергей.2]

Флегонтыч ,

Я просто горд, за весь Краснодарский и Ростовский край, как там умеют работать с мастью


Пискуны надеюсь что ты их держиш не только за красивую масть.

[Флегонтыч]

Флегонтыч ,
Я просто горд, за весь Краснодарский и Ростовский край, как там умеют работать с мастью
Пискуны надеюсь что ты их держиш не только за красивую масть.

Конечно Сергей, подрастут и покажем в небе, хотя в том сезоне уже показывал, а один из таких солирует в фильме про соревнования 2016г.

[Сергей.2]

Флегонтыч ,

Масть там действительно присутствует что красные,что желтые видел,держал в руках ,называли их персами,и били хорошо.....

[rihard]

Флегонтыч ,

Масть там действительно присутствует что красные,что желтые видел,держал в руках ,называли их персами,и били хорошо.....

Привет всем,Сергей-2,по молодости помню к нам завозили персов,сейчас я таких не вижу,никто и разговор не ведет о л/и.качествах таких голубей,да и сам видишь сколько сообщений в этой теме,то-ли мода,то-ли голубятники сменились,то-ли птицу совсем за-вольер-или,но не-то.

[Сергей.2]

rihard ,

Голубятники вряд ли сменились,изменились ,старики уходят а молодежи у нас не видать,многие в возрасте и с интернетом на ВЫ разговаривают, конечно вольеры ,рынок вносят свои корективы,а сообщений в теме мало не потому что это не кому не интересно,людей надо от туда кто этой птицей занимается ,может и интерес появится,мне вот кубанцы нравятся но таких как раньше были надо долго искать.

[rihard]

rihard ,

Голубятники вряд ли сменились,изменились ,старики уходят а молодежи у нас не видать,многие в возрасте и с интернетом на ВЫ разговаривают, конечно вольеры ,рынок вносят свои корективы,а сообщений в теме мало не потому что это не кому не интересно,людей надо от туда кто этой птицей занимается ,может и интерес появится,мне вот кубанцы нравятся но таких как раньше были надо долго искать.

Привет всем,Сергей.2 вы правы,да и не только кубанцы,много птицы как были раньше теперь не найти,может нам по чаще сюда выходить,кто-нибудь и выйдет,по-тихоньку и наберутся.

[Валера69]

Добрый день коллеги я думаю вы в какой -то мере заблуждаетесь.Птицы там достойной много на крыле по сравнению с другими регионами страны. Ну если не брать конечно их соседей. Там люди общаются в живую что не маловажный аспект ведь регионы южные.Это мы с нашим климатом лишний раз нос не показываем

[rihard]

Добрый день коллеги я думаю вы в какой -то мере заблуждаетесь.Птицы там достойной много на крыле по сравнению с другими регионами страны. Ну если не брать конечно их соседей. Там люди общаются в живую что не маловажный аспект ведь регионы южные.Это мы с нашим климатом лишний раз нос не показываем

Привет всем,Валера 69,в живую общаться конечно лучше,но может кто-то и может сюда выходить для общения,я думаю что и здесь в Сибири найдутся люди которым интересно будет пообщаться,узнать побольше.

[Валера69]

Да это понятно но не все располагают этим временем.Ведь уклад обыденной жизни у нас и у них разный ведь так. К примеру сейчас они там у себя привязаны к земле. Да и потом скоро займутся гоном на всю катушку когда пернатый брат уйдёт на поля где будет доступно кормовая база.Полей много как и их численность. В конце жатвы ближе к осени до момента возрошенние пернатого брата в населённые пункты надо отобрать то что надо то что показала.Ну а остальных кого не получится сбыть скормить брату пернатому

[Флегонтыч]

Всем привет.

,никто и разговор не ведет о л/и.качествах таких голубей,да и сам видишь сколько сообщений в этой теме,то-ли мода,то-ли голубятники сменились,то-ли птицу совсем за-вольер-или,но не-то.

Геннадий Петрович, ты обижаешь я тему начал и сразу показал, как играют и летают. Тут наоборот о внешних качествах и не надо разговор вести а вот о ЛИ поговорить можно, с теми кто гоняет такую птицу.
Это , конечно, не бакинцы не летают сутками, но от 2 до 4-х часов летят стабильно игра разная, как и у всех, иногда много, в общем как и с любой птицей работать надо, я пока, от них отказываться не собираюсь, хотя еще недавно хотел, да и не только от них.
Голубятники не сменились, отношение к гонным голубям сменилось.

[Валера69]

https://ok.ru/video/315299793618 . Добрый день коллеги вот к примеру можно посмотреть рабочею птицу в небе. Это ставрополь

[Флегонтыч]

Всем привет.

https://ok.ru/video/315299793618 . Добрый день коллеги вот к примеру можно посмотреть рабочею птицу в небе. Это ставрополь

Валерий посмотрел, да и другие видео его , то же все в небе, молодец гонит птицу. А вот как бы посмотреть её вблизи, в небе вроде все белые?

[Валера69]

Вот немного фото с той будки. .
. . . .

[Флегонтыч]

Вот немного фото с той будки. .

Вот этих понятно можно отнести к мастным краснодарцам, а вот остальные разношерстные, в основном, он сам их какими считает - бакинскими, или?

[Валера69]

Вот этих понятно можно отнести к мастным краснодарцам, а вот остальные разношерстные, в основном, он сам их какими считает - бакинскими, или?

Флегонтыч , Павел Флегонтович не знаю у него и вот эти шиколадные как он их называет и такие же чили и чёрные и красные с жёлтыми чилями и мрамор там есть и белые и сизые и шейки. Подымает всех видно что у птицы как и у него толк есть.Вот он первую партию молодёжи снял на видео. https://ok.ru/video/291882207788

[Флегонтыч]

Флегонтыч , Павел Флегонтович не знаю у него и вот эти шиколадные как он их называет и такие же чили и чёрные и красные с жёлтыми чилями и мрамор там есть и белые и сизые и шейки. Подымает всех видно что у птицы как и у него толк есть.Вот он первую партию молодёжи снял на видео. https://ok.ru/video/291882207788

Хорошая молодежь. Видно, что по мастям не заморачивается, в основом на ЛИ упор делает, а сизые ему , для мрамора нужны их все используют.

[Андрей Юринов]

всем привет.
А у нас метель с севера пришла.Экзотика,абрикос в цвету и везде снег.
Я не за белых и не за красных,просто в недоумении. Зачем вообще Краснодарские голоногие,если они внешне полностью повторяют бакинских голубей,а по ЛИ качествам и уступают. Если фишка в сочной яркой масти,как у жёлтых или красных?, Так небольшая космишка у СК ,мне кажется,наоборот как то украшает внешность голубя и говорит о породной пренадлежности. Если изменить не много название этой линии голубей и тогда будет всё понятно?. Например"Краснодарские бакинцы"

[Флегонтыч]

А у нас метель с севера пришла.Экзотика,абрикос в цвету и везде снег.
Я не за белых и не за красных,просто в недоумении. Зачем вообще Краснодарские голоногие,если они внешне полностью повторяют бакинских голубей,а по ЛИ качествам и уступают. Если фишка в сочной яркой масти,как у жёлтых или красных?, Так небольшая космишка у СК ,мне кажется,наоборот как то украшает внешность голубя и говорит о породной пренадлежности. Если изменить не много название этой линии голубей и тогда будет всё понятно?. Например"Краснодарские бакинцы"

Привет Андрей Петрович. Так то оно так, раньше так и пытались их называть, но бакинчатники уперлись и говорят не наша это порода и действительно не их, внешне они, только кажутся похожими, а приглядись к голове к корпусу, не похоже вовсе, к тому же у бакинцев масть на последнем месте, можно сказать есть, только расцветка, а тут устойчиво передающаяся, а это уже можно отнести к отдельной породе.

[Андрей Юринов]

Привет Андрей Петрович. Так то оно так, раньше так и пытались их называть, но бакинчатники уперлись и говорят не наша это порода и действительно не их, внешне они, только кажутся похожими, а приглядись к голове к корпусу, не похоже вовсе, к тому же у бакинцев масть на последнем месте, можно сказать есть, только расцветка, а тут устойчиво передающаяся, а это уже можно отнести к отдельной породе.

В принципе Любители нового нечего и не добились.Они нечего не улучшили у своих новоиспечённых голоногих.Пустой труд.

[Флегонтыч]

В принципе Любители нового нечего и не добились.Они нечего не улучшили у своих новоиспечённых голоногих.Пустой труд.

Ну как сказать, Андрей Петрович, добиться однотипности, хотя бы по виду - это многого стоит и краснодарские , ростовские любители очень грамотно это делают, а по игре и лету они на уровне, не чем не хуже, других пород бойных, не говорил бы, если сам бы не держал таких, у меня были и желтые и гречанные и кровяные, остановился на белясых (молоканных) и не жалею, а есть еще цементальные, черные смоляные с белым клювом и т.д.

[Табаков Анатолий]

В принципе Любители нового нечего и не добились.Они нечего не улучшили у своих новоиспечённых голоногих.Пустой труд.

Полностью согласен и поддерживаю Андрея.Масть,мастью а лет уже не тот.Нет той мгновенной тяги к высоте,долго елозят перед тем как забраться наверх.

[Андрей Юринов]

Ну как сказать, Андрей Петрович, добиться однотипности, хотя бы по виду - это многого стоит и краснодарские , ростовские любители очень грамотно это делают, а по игре и лету они на уровне, не чем не хуже, других пород бойных, не говорил бы, если сам бы не держал таких, у меня были и желтые и гречанные и кровяные, остановился на белясых (молоканных) и не жалею, а есть еще цементальные, черные смоляные с белым клювом и т.д.

Флегонтыч.
То есть у тебя были,тобой перечисленные,все голоногие? Я чуть о другом. Ты хочешь сказать что голоногие СК лучше традиционных?.Я имею ввиду СК в чулочках или с небольшой космишкой..Я держал много лет СК цветнохвостых и не по наслышке знаю их силу в небе.вот если голоногие лучше.то есть смысл,а если такие же ,то смысла не вижу.Просто ,и до того скудную космишку убрали,а масти,ты прав,действительно оригинальные

[Флегонтыч]

Полностью согласен и поддерживаю Андрея.Масть,мастью а лет уже не тот.Нет той мгновенной тяги к высоте,долго елозят перед тем как забраться наверх.

Анатолий, а кто в этом плане с ними работал, не скажу за поголовность, но каждый второй, прет не хуже чем бакинец, или иранец, про игру я лучше промолчу, в том сезоне был, да и сейчас есть, молоканный по молодости делал, по тяге к полету, и иранцев, и бакинцев, по времени держался на том же уровне, но дольше как бы было, не знаю, я его прикрыл, в целом же, пока, по времени уступают 2-4-е часа, их потолок, но и это, думаю, дело времени, а если брать наших местных бакинцев, то как показывают результаты соревнований, их среднее время 3,5-4ч, так что и не сильно-то и по времени они отстают, зато полностью выигрывают и по стати и по масти, всегда ровные, чего не скажешь за бакинцев.
Анатолий, по моему у тебя то же есть молоканные, ты их к каким относишь? И покаж какие они?

[Флегонтыч]

.Я держал много лет СК цветнохвостых и не по наслышке знаю их силу в небе.вот если голоногие лучше.то есть смысл,а если такие же ,то смысла не вижу.Просто ,и до того скудную космишку убрали,а масти,ты прав,действительно оригинальные

Андрей если СК - это северокавказские, то в лохмушках таких не видел, а если говорить за краснодарских в лохмушках, то гонял по молодости плечатых, так их потолок по времени был до 1ч, игра так себе.
На счет космушек, так я не люблю у высоколетных бойных их наличие, мешают они им в полете.
Расскажи как летали твои СК по времени и какая у них была игра, тогда я смогу тебе сказать, лучше голоногие в этом плане, или нет.

[Табаков Анатолий]

Анатолий, а кто в этом плане с ними работал, не скажу за поголовность, но каждый второй, прет не хуже чем бакинец, или иранец, про игру я лучше промолчу, в том сезоне был, да и сейчас есть, молоканный по молодости делал, по тяге к полету, и иранцев, и бакинцев, по времени держался на том же уровне, но дольше как бы было, не знаю, я его прикрыл, в целом же, пока, по времени уступают 2-4-е часа, их потолок, но и это, думаю, дело времени, а если брать наших местных бакинцев, то как показывают результаты соревнований, их среднее время 3,5-4ч, так что и не сильно-то и по времени они отстают, зато полностью выигрывают и по стати и по масти, всегда ровные, чего не скажешь за бакинцев.
Анатолий, по моему у тебя то же есть молоканные, ты их к каким относишь? И покаж какие они?

Флегонтыч я их называю белясыми и отношу их к краснодарской голоногой.Красивое исполнение и игры и ее серийность,в этом плане они хороши.Но вот к полетам они не очень,для них существует время линьки,это в августе,когда они сильно сыпятся им мешает игра подняться и нормально летать,другая часть моих голубей линьку проводит незаметно не теряя времени полетов.Одиночек среди них гораздо меньше,чаще дружный подъем и не менее дружная посадка,особенно по молодежи.Время полета они набирают постепенно.Исключение лишь могут составлять 2-3х годовалые голуби.Время озвученное тобой Флегонтыч действительно потолок для них,в моем случае даже на часик меньше.Были исключения,но это я уже сказал- исключение.В ночь они у меня практически никогда не остаются,лишь только один раз один голубок,проявил себя в этом.Хотя достоинством когда голубь остался в ночь это назвать сложно.Другая часть голубей явно лидирует у меня.Но все это у меня и именно по той птице которую я держу.

[Флегонтыч]

Флегонтыч я их называю белясыми и отношу их к краснодарской голоногой.Красивое исполнение и игры и ее серийность,в этом плане они хороши.Но вот к полетам они не очень,для них существует время линьки,это в августе,когда они сильно сыпятся им мешает игра подняться и нормально летать,другая часть моих голубей линьку проводит незаметно не теряя времени полетов.Одиночек среди них гораздо меньше,чаще дружный подъем и не менее дружная посадка,особенно по молодежи.Время полета они набирают постепенно.Исключение лишь могут составлять 2-3х годовалые голуби.Время озвученное тобой Флегонтыч действительно потолок для них,в моем случае даже на часик меньше.Были исключения,но это я уже сказал- исключение.В ночь они у меня практически никогда не остаются,лишь только один раз один голубок,проявил себя в этом.Хотя достоинством когда голубь остался в ночь это назвать сложно.Другая часть голубей явно лидирует у меня.Но все это у меня и именно по той птице которую я держу.

Ну вот видишь, Анатолий, все же не так все по ним и плохо, коль и ты и я их держим. Белясые и молоканные - это одно и тоже название масти, я использую и то и другое. На счет линьки, по своим, не замечал такого, если их гоняю системно, смолоду, то линяют как и все - постепенно, в пробой до забоя, при линьке 4-5-го пера, или в возрасте 4-5-ть месяцев уходят многие, в этом есть проблема, но есть и те кто пробивается в лету, вот на них сейчас и делаю ставку.
И все же сделай фото своих, покажи? Мож в дальнейшем материалом придется меняться, что бы кровь разбавить.

[rihard]

всем привет.
А у нас метель с севера пришла.Экзотика,абрикос в цвету и везде снег.
Я не за белых и не за красных,просто в недоумении. Зачем вообще Краснодарские голоногие,если они внешне полностью повторяют бакинских голубей,а по ЛИ качествам и уступают. Если фишка в сочной яркой масти,как у жёлтых или красных?, Так небольшая космишка у СК ,мне кажется,наоборот как то украшает внешность голубя и говорит о породной пренадлежности. Если изменить не много название этой линии голубей и тогда будет всё понятно?. Например"Краснодарские бакинцы"

Привет всем,Андрей Юринов но пойдут-ли на это сами голубятники Краснодара и всего региона,для них это порода,а бакинцы это бакинцы, а голубятники Баку начнут доказывать что это их птица порода, война миров, по-ходу ни (Краснодарские Бакинцы ни Бакинцы Краснодара)не пройдут.

[Табаков Анатолий]

Привет всем,Андрей Юринов но пойдут-ли на это сами голубятники Краснодара и всего региона,для них это порода,а бакинцы это бакинцы, а голубятники Баку начнут доказывать что это их птица порода, война миров, по-ходу ни (Краснодарские Бакинцы ни Бакинцы Краснодара)не пройдут.

Это точно Геннадий Петрович,так и будет.

[Валера69]

https://ok.ru/video/316449360428 Добрый день коллеги вот немного видео с той будки что ранее фото выставлял. Вы уж извините выглядит как реклама, хотя лично не какого отношение к этому катаку не имею

[Флегонтыч]

Вот в первые удалось снять вылет голубя, с игрой, со стороны - это молоканный краснодарец.

А вот второй, молодой, молоканный краснодарец, в пал в пробой, если не забьется посмотрим какая игра у него будет.

[Славик Сибиряк]

Шустрит малокан и как бы по ходу, наверное не чего хорошего он не покажет.

[Флегонтыч]

Всем привет.

Шустрит малокан и как бы по ходу, наверное не чего хорошего он не покажет.

Вячеслав, все кто шустрит, как бы, по ходу, как правило , потом, играют с хорошим протягом, если не уйдет в забой обязательно покажу как выправилась игра.

[rihard]

Вот в первые удалось снять вылет голубя, с игрой, со стороны - это молоканный краснодарец.

А вот второй, молодой, молоканный краснодарец, в пал в пробой, если не забьется посмотрим какая игра у него будет.

Привет всем,Флегонтыч отличный молоканый,а в пробое который не родичь тех которые у меня,а то я запутался в твоих молоканых,хотя заберешь их у меня,сам разберешься,тебе видней.

[Флегонтыч]

Привет всем,Флегонтыч отличный молоканый,а в пробое который не родичь тех которые у меня,а то я запутался в твоих молоканых,хотя заберешь их у меня,сам разберешься,тебе видней.

Привет Геннадий Петрович. Да, те птенцы, что у тебя у тебя - это по одной паре, там что в голбуке, что в голубе игра была на высоком уровне, при этом они оба уходили в пробой, но выходили от туда без забоя, посмотрим что тут будет.

[rihard]

Привет Геннадий Петрович. Да, те птенцы, что у тебя у тебя - это по одной паре, там что в голбуке, что в голубе игра была на высоком уровне, при этом они оба уходили в пробой, но выходили от туда без забоя, посмотрим что тут будет.

Привет всем,значит и эти пробьются,кровь она и в африке кровь,проверенная.

[rihard]

А у нас ветра не было, тоже полетали, даже пробивной сегодня уже в стае летал, еще подъема два и должен пробиться.

Привет всем,пробьется куда денется,вот у меня не знаю карагез пробьется или забьется,гон не системный да и время гона всегда разное,ну посмотрим,родители прошлый год пробились,ни какого забоя не было,но там брат гонял.

[Флегонтыч]

Шустрит малокан и как бы по ходу, наверное не чего хорошего он не покажет.

Вот смотри Слава уже получше и на средней летает, время правда 1ч 20мин сегодня.

[rihard]

Вот смотри Слава уже получше и на средней летает, время правда 1ч 20мин сегодня.

Привет всем,Флегонтыч еще не вечер,посмотрим когда пролиняют,то-ли еще покажут.

[Валера69]

Вот смотри Слава уже получше и на средней летает, время правда 1ч 20мин сегодня.

Павел Флегонтович привет чем было видео снято камерой или фотоаппаратам.Цель вопроса в настройках, диафрагма в ручную выставляли или в авто режиме стоит.

[Флегонтыч]

Павел Флегонтович привет чем было видео снято камерой или фотоаппаратам.Цель вопроса в настройках, диафрагма в ручную выставляли или в авто режиме стоит.

Привет Валерий. Когда поднимаются, ближе к средней, я выставляю на максимальный зум, дальше у меня не берет. Снимаю на камеру. Диафрагму не как не выставляю, наверное все на автомате, просто ставлю режим демо, все равно не очень получается, но как есть.

[Славик Сибиряк]

По смотрим что будет дальше но мне такого плана голуби не нравиться. Живу в станице и больше года, наблюдаю у людей голубей когда гоняют, не одного даже даром не надо. Но знаю где есть то что надо мне, договорился должны переправить. Люблю что бы голуби очень хорошо били, вот помнишь выставлял видео как у меня белый били, забоя у них не было. Летали они 1-3 но бою вагон другого нам не надо.

[Валера69]

Сибиряк я выше видео выставлял Саши Попова из ставраполя село надежда там птичка класс. Белоголовые шиколадные игра сильная у сизых чють меньше но летят по дню.
https://ok.ru/video/339242519084

[Славик Сибиряк]

Валера по дню мало, два три вот это я понимаю.

[Валера69]

Валера по дню мало, два три вот это я понимаю.

Далёкий я человек Слава

[Флегонтыч]

По смотрим что будет дальше но мне такого плана голуби не нравиться.

Конечно посмотрим, но ленты то обещанной не будет, не так ли.
Я не говорю, что там будет игра аховая, так на 3-4-е удара, но все таки, хотелось узнать, что именно тебе не нравится.

Люблю что бы голуби очень хорошо били, вот помнишь выставлял видео как у меня белый били, забоя у них не было. Летали они 1-3 но бою вагон другого нам не надо.

Слава, если честно, то не помню, если можно то выстави покажи еще раз.

[Славик Сибиряк]

[Флегонтыч]

Слава - это краснодар летает? Какой?

[Славик Сибиряк]

Краснодарские белохвостые, головастые, белые бакинцы, черные краснодарские.

[Флегонтыч]

Краснодарские белохвостые, головастые, белые бакинцы, черные краснодарские.

Сейчас еще раз просмотрел видео, но не увидел там много игры, да отдельно играли белохвостые, да из стаи отделялись с игрой, но - это все стандартно.
Можешь показать игру за которую ты ратуешь.

[Табаков Анатолий]

Слава привет.На такой высоте игру сложно разглядеть во всей ее красе на видео.В живую лучше бы было видно. Специально выглядывал белых в игре,но толком не увидел,вроде в середине видео белый ударил с азартом,но высота или съемка с телефона не дала картины полной.Но зная твое пристрастие к игре,думаю там порядок полный.У тебя же было видео где белая бакинка после продолжительного полета садилась в сумерках на игре,если не ошибаюсь?

[Славик Сибиряк]

Толя привет, да где то было там и другое видео было, где голубь молодой как пружина надо смотреть не когда стройка сегодня первый день голубей на волю с вольера выпускал. Пока только приучаю к воли.

[Табаков Анатолий]

Толя привет, да где то было там и другое видео было, где голубь молодой как пружина надо смотреть не когда стройка сегодня первый день голубей на волю с вольера выпускал. Пока только приучаю к воли.

Стройка дело нужное Слава.Голубятен сколько настроил?

[Флегонтыч]

По смотрим что будет дальше но мне такого плана голуби не нравиться.

Вот смотри Салава на подъеме и на средней.


И уже не какой ленты, да игра еще не устойчивая, так он её окончательно не сформировал, судить по игре можно, только после окончания линьки.
Вот даже и не знаю, гнать дальше, или прикрыть, с его старшим напарником, мало у меня таких, которые с тягой к полету, тока, тока, что-то нащупал.

[Табаков Анатолий]

Вот даже и не знаю, гнать дальше, или прикрыть, с его старшим напарником, мало у меня таких, которые с тягой к полету, тока, тока, что-то нащупал.

Флегонтыч я таких лет шесть,отбираю.Но все равно лезут от них уроды неба.Стойко и четко не передают своих качеств детям.Я теперь таких в слепую не закрываю.

[Валера69]

Вот смотри Салава на подъеме и на средней.


И уже не какой ленты, да игра еще не устойчивая, так он её окончательно не сформировал, судить по игре можно, только после окончания линьки.
Вот даже и не знаю, гнать дальше, или прикрыть, с его старшим напарником, мало у меня таких, которые с тягой к полету, тока, тока, что-то нащупал.

Добрый вечер коллеги . Флегонтович летят свободно легко и охотно. Надо пары три не меньше по молоканам таких думаю вам сбить. Потом уже картина будет . Но в каждой паре эта линия должна быть. Эта лично моё мнение

[Валера69]

Флегонтыч я таких лет шесть,отбираю.Но все равно лезут от них уроды неба.Стойко и четко не передают своих качеств детям.Я теперь таких в слепую не закрываю.

Так это не в каждом катаке так происходит. Есть у людей и полноценный выхлоп. Удачи вам