Высоколетные Мордовские. Опции

[Владимир1]

Привет всем.Сегодня поздно начал просматривать завтра выложу фото.

[Гость_kusbaz_*]

Владимир1

Привет всем.Сегодня поздно начал просматривать завтра выложу фото.

Привет Владимир Добро пожаловали .Снестерпениям ждем фоток отвас .

[Владимир]

Ёжик

Привет Владимир Добро пожаловали .Снестерпениям ждем фоток отвас .

Привет чтота фотки от Владимире нету и сам нет.

[Slava]

[Slava]

ursus
Привет нет немои я живу в челябински.

[Владимир1]

Извините что долго не было.

[Владимир1]

[Владимир1]

[Владимир1]

[Владимир1]

[Владимир1]

Я живу в Краснодарском крае.

[Владимир1]

Славянск на Кубани.

[Александр Шеманк...]

Добрый день всем. Мне представляться не надо. Скажу только что из Москвы. По поводу форума и мордовских. Плохо что всё распыляется по разным источникам. Но тем не менее.
Представленное видео снято у нас моим хорошим знакомым. Надо - он сам скажет. По поводу выставленных владимиром 1 снимков отвечу при выходе автора на прямую связь. Не хочу публично. Мой ящик (ansh1949@rambler.ru). Успехов всем, дачи и здоровья. Александр.

[Владимир1]

Почему публично не хочешь это я голубей брал у знаменитого ursusa

[Александр Шеманк...]

Владимир ещё раз предлагаю перенести всё это в личное общение. Слишком много надо места. Часть этих голубей я бы взял, но для не совсем обычных целей, а если одна из них при этом ещё и голубка, то и хотел бы. А чтобы судить о голубях такого рода мало одного фото общего плана. Ну если в общем и без имён, то так. Александр.

[посоп]

Почему публично не хочешь это я голубей брал у знаменитого ursusa

Владимир1
А почему знаменитый ursus впарил тебе рябых черноносых, отбраковку произвёл, и если не секрет по чём?

[Александр Шеманк...]

Владимир1
А почему знаменитый ursus впарил тебе рябых черноносых, отбраковку произвёл, и если не секрет по чём?

Тёзка давай умерим немного пыл. Да голуби не светлоклювые (белоклювых не знаю, уже писал и не хочу повторяться). Почитай на другом МПГ что про мордовских конца 50-х, 60-х годов написал Велигор. Клюв у них был "цвета рога", а он бывает и темнее и светлее. Мне представляется главным и естественным наличие контраста между основным цветом клюва и "семечкой". Естественно при светлом основном фоне клюва контраст выше и восприятие другое. Вот и всё.
Цены я не обсуждаю. Сам в известном тебе вояже в Ваши края платил по "специальным московским ценам" за птицу, которая точно уж этого не стоила. Но бралась с определённой известной тебе целью. Сразу оговорюсь что всё это не касается тебя и Николая.

[Александр Шеманк...]

В продолжение темы дам ссылку на фото сделанные раньше, в основном зимой на морозе и в неслишком светлом вольере.
http://fotki.yandex.ru/users/shemankoff/vi...?page=0#preview

[Александр Шеманк...]

Сегодня туда же добавил три фото сине рябых недавно полученных.

[Александр Шеманк...]

Давайте поздравим Клеймёнова Игоря с рождением дочери Мирославы. Вместе с ним зимой мы ездили в Мордовию, да и сейчас тесно общаемся. Слава богу что всё у тебя Игорь состоялось. Мы все рады и ждём новых успехов везде и всюду.

[Александр Шеманк...]

Сегодня мой знакомый сфоткал жучков из под моей любимицы (на аватарке) и выставляю Вам на обозрение.

[Александр Шеманк...]

мордва в небе над Москвой.

[Александр Шеманк...]

Сегодня сфотографировал птенцов из под рыжих и со следами рыжих.

[Александр Шеманк...]

У Сергея вчера вечером двое опять не сели. Гнал в пять, а к девяти двое не вернулись, в том числе и белая, которая вернулась сегодня. Рябого одного нет. Отлетали от 2.10 до 4-х с гаком. За исключением ослабших из-за болезни. В общем птица показывает чудеса. Летели так что и в бинокль не видно. И это через две недели, как пошли в лёт. А что же дальше? Сергей уже собирается прикрывать на время (а сколько?) и хочет у всех узнать что в таких случаях делают. ДА УЖ.

[Александр Шеманк...]

В теме Пугачёвских выставлено видео об их полётах в сообщениях №№ 1028-1038. Очень схоже с полётами мордовских и не зная кто из них кто сложно отличить. Кому интересно - посмотрите. Я и фото снимаю плохо, а за видео вообще не берусь, хотя техника и позволяет. Да и ещё одно маленькое замечание. В стае на таких высотах в любую погоду лучше видно белых или очень светлых. Они лучше выделяются на фоне неба или облаков в любую погоду, чем цветные, а тем более тёмные.

[Александр Шеманк...]

Сегодня Мой хороший знакомый сфрткал класссно жучков и показываю их в динамике роста. Ещё чуть чуть и в на крышу, там и в небо над Москвой. Во будет шороху.

[Александр Шеманк...]

[ДРУГОМИЛ]

В теме Пугачёвских выставлено видео об их полётах в сообщениях №№ 1028-1038. Очень схоже с полётами мордовских и не зная кто из них кто сложно отличить. Кому интересно - посмотрите. Я и фото снимаю плохо, а за видео вообще не берусь, хотя техника и позволяет. Да и ещё одно маленькое замечание. В стае на таких высотах в любую погоду лучше видно белых или очень светлых. Они лучше выделяются на фоне неба или облаков в любую погоду, чем цветные, а тем более тёмные.

вобще то на голубом небе хорошо видно белых а на фоне туч лучше всего видать жуков и киюков, А БЕЛЫХ СОВСЕМ НЕ ВИДНО.

[Александр Шеманк...]

вобще то на голубом небе хорошо видно белых а на фоне туч лучше всего видать жуков и киюков, А БЕЛЫХ СОВСЕМ НЕ ВИДНО.

Михаил при серьёзной сплошной облачности голуби на такую высоту не забираются, а летают на их нижнем уровне, я хочу сказать что они крупнее и их видно неплохо. Правда отличить кто из них кто по масти я не могу. А при рваных облаках ситуация без конца меняется и часто они "ныряют" за них.
Там естественно ничего и не увидишь. И это самое паршивое с точки зрения ухода с круга. Вот так и пропали Пугачёвские у Дмитрия Бубенина. Поэтому надо 10 раз подумать - гнать ли птицу в такую погоду.

[ДРУГОМИЛ]

Михаил при серьёзной сплошной облачности голуби на такую высоту не забираются, а летают на их нижнем уровне, я хочу сказать что они крупнее и их видно неплохо. Правда отличить кто из них кто по масти я не могу. А при рваных облаках ситуация без конца меняется и часто они "ныряют" за них.
Там естественно ничего и не увидишь. И это самое паршивое с точки зрения ухода с круга. Вот так и пропали Пугачёвские у Дмитрия Бубенина. Поэтому надо 10 раз подумать - гнать ли птицу в такую погоду.

а мои в высокую облачность летят инагда даже лучше чем при чистом небе. только чёрные точки на фоне облаков, вот в такую погоду белых не найдёшь

[Александр Шеманк...]

Михаил, я говорю немного о другом. По крайней мере в полосе Москвы летняя сплошная облачность низкая, начинается с 200 метров, иногда повыше, иногда ещё и ниже, а вот на этой высоте размеры наблюдаемого голубя ещё не так малы и их видно невооружённым глазом. Я вот об этом. При рваной облачности высота туч больше и уже часто нужен бинокль для обнаружения, т.к. их размеры на таком расстоянии ("скворцы", "бабочки", "воробьи" и т.д.) уже не позволяют их обнаруживать. А летят они в облачность неплохо, но невсегда. Я думаю что могут сказываться перепады давления и влажности воздуха. Откуда, куда и как быстро - вот в чём вопрос. А может в этом и отгадка?

[Александр Шеманк...]

Последнее фото весны, отсаженных самцов в связи с отсутствием пары и двух молодых ещё совсем.

[Александр Шеманк...]

Прочитав вдруг обнаружил неточность. Фото конца зимы, начала весны. Голуби спарены, а эти "лишние", нет голубок и пара совсем ещё юных, сейчас уже есть птенцы.

[Александр Шеманк...]

Выставляю фото трёх птенцов уже самостоятельно живущих в силу разных обстоятельств. Но их тяга к жизни огромна. Помогаю только изредка и чуть.

[Александр Шеманк...]

А это их банный день. Получилось случайно. Поилку поставил внутрь, а не снаружи.

[Александр Шеманк...]

[Александр Шеманк...]

А вот фото птенца (второй ещё более интересный к сожалению не выдержал Бухенвальда в котором в силу обстоятельств сидели мои голуби, большая часть) из под тёмно рыжего самца и своеобразной жучки со "следами рыжих".

[Александр Шеманк...]

[Александр Шеманк...]

Да ошибся с последним фото и добавляю другое, более конкретное.

[Александр Шеманк...]

Сегодня по просьбе и приглашению ездил к своему хорошему знакомому, благо это рядом. Вот фото двух одногнёздок. Самка по договорённости давнишней едет ко мне, а к самцу всем стоит приглядеться, по моему. Все кому интересна эта порода стоит брать птицу именно такого уровня.

[Александр Шеманк...]

Ещё фото

[Александр Шеманк...]

А вот чернорябый уже и крышу осваивает. Заходит как всегда последним. Любит погулять.

[Александр Шеманк...]

Ахтунг, ахтунг. Мордва в небе над Зюзино. Только начали (вместе с двумя индопаками), но выше сейчас уже никто не летает здесь.

[Александр Шеманк...]

А вот первые лётчики Зюзино-КСК "Битца".

[Александр Шеманк...]

А вот и нашлась голубочка, под изображённого на фото в сообщениях 45,46 самца.

[ursus]

!

[Александр Шеманк...]

От Игоря ко мне приехало в субботу 6 штук: моя голубочка (отданная зимой-весной ему), её самец, пара их птенцов и пара жуков из под моих жуков, которые у него до сих пор. Один птенец самый маленький (уже порхал на крыше) пропал и остался один своеобразный. Вот его фото.
http://

[Александр Шеманк...]

Сейчас обнаружил, что не выставил здесь ранее полученные доп. фото голубки из сообщения 52.

[Александр Шеманк...]

А что то совсем пропал Владимир1, с которого здесь всё и началось по мордовским. Ведь сезон уже практически закончился, а зачинатель молчит.

[Александр Шеманк...]

Ну вот уже на "балде" больше десятка голубей. Одни только вышли (один мотается вокруг и никак не сядет), а остальные уже облётанные. Сегодня с утра летали они и белоголовые пермяки неподалёку. Эти "старые" сразу вверх, а пермяки мотались на уровне верхушек тополей. Разница была видна сразу и это становится постоянным фактом. Хотя погода у нас и не ахти.
[URL=http://www.radikal.ru][/URL

[Александр Шеманк...]

Вот ещё одно свежее фото полёта мордвы сегодня с 3-х кратным опт. зумом и вырезкой из формата 4х3. В лету рыжий и жучка, остальные в стороне и несколько ниже. В кадрп не попали, да и тяжело поймать на такой высоте при таком увеличении. Иначе они, если бы и были заметны для фотоаппарата, то были бы совсем точками.

[Александр Шеманк...]

Растёт пара птенцов редкого окраса. Окончательно будет понятно только после линьки.

[Владимир1]

Немного фото

[Владимир1]

[Владимир1]

[Владимир1]

Остальные фото плохо получились завтра продолжу

[Александр Шеманк...]

Сегодняшний лёт мордвы на пределе оптики (3-х кратный зум)

[Александр Шеманк...]

Долго не писал в силу разных обстоятельств. А сегодня посмотрел и.... ничего более нет от Владимира 1. И нет совсем фото белых мордвы, а они есть. Вот их сегодня и покажу.

[Велигор]

Александр,забыл спросить,ихде взял?,они,белые-то и в дни молодости редко были и то,в основном с саблями в хвостах.

[Александр Шеманк...]

Владимир Николаевич они из под обычных чернорябых (и не только) и выходят регулярно.

[Александр Шеманк...]

А сейчас покажу 3 снимка только появившихся и сразу "разделивших" всех на признающих и не признающих их таких. Сняты в Москве, недалеко от меня по московским меркам.

[Велигор]

Если они-есть,дают устойчивый переход признаков,лётом такие же,воленс-неволенс признать придётся.Но смотрится "богато".Не было,стало быть будут!А какова "популяция" этой линии на сегодняшний день?Но смотрятся гарно,да и внешне соответствуют,строением тела,только крылья ниже "допуска" или так снято.Глаз-норма,а белоклювость она и масти соответствует,да и "цвета рога",у них носа были в дни нашего детства-юности,в шестидесятых.Но с того времени многие породы и клюв, и платье новые "приобрели" стараниями заводчиков.Нет предела совершенству.

[Александр Шеманк...]

Про популяцию говорить, только увидев впервые, сложно.

[Велигор]

Два молодых,вчера в ночь остались.И свет был включен-не сели,будем ждать,и пора кончать гонять лётных.А популяции ей нужно расти,да и будет,если голуби хороши,непременно будет.

[ursus]

!

[Велигор]

Может у вас и не было,нам в начале шестидесятых и в 60е,привозили с Рузаевки,да и сами туда ездили.Это теперь можно и про уфачей говорить,что "не було!".Можеет "метисов" нам сбагривали,но неплохие метисы были-лётные.

[Александр Шеманк...]

Желтые и красные пробрасываются регулярно . Но именно по этим смущает короткие ноги ,лебяжья шея. да и хвосты . возможно так снято ,но снимок не один и не одной птицы. в живую может все не так ,но не подумал бы что мордва.
Насчет белых -небыло ни одного проброса с вставками в хвосте ,крыльях. даже с редкими пестринами на белом небыло. один голубь за все время с желтыми пестринами на голове (5-6 перышек)
еще раз посмотрел желтых при увеличении через програмы интерполяции. ничего общего с мордвой. корпуса вытянуты шеи лебяжьи ,ноги как у стрижей. даже перо лежит не по нашенски .семечки не видно..в лучшем случае замешаны.

Я сегодня ночью приехал из Саранска. Много что посмотрели, кое что взяли.
Белые, что я видел, абсолютное большинство - чисто белые. Исключения редкие бывают. У меня сейчас идёт белый из под рыжих рябых (или красноречих- существование этого термина подтверждено человеком, занимавшимся ранее ими). Всё его "своеобразие" в наличии палевых мелких пёрышек на репице. И всё. Видел по весне белого с "бровями" - маленькими чёрными пестринками на голове. После линьки не видел.
По поводу жёлтых и красных. Им "не повезло". Все "заточены" на чернорябых и только. Исключения редки. Не утверждаю, что эти жёлтые из под "мордовских", а вот каких - вопрос. Но по стилю лёта, да и по стати похожи или близки.
Сейчас привёз абсолютно чёрного молодого жука. Найти бы ещё сколько то таких, и тогда, возможно, удалось бы уйти от белой клоаки. А то как то странно - "абсолютный жук", но с такой отметиной.

[Александр Шеманк...]

Сегодня с утра снял последышей пару. Есть ещё двое их одногнёздок, но один из них белый, а второй пеганок с рыжими отметинами кое где.

К сожалению они очень поздние и я только что забрал их из очередной отсидки, поэтому и состояние их пера не самое лучшее.

[Флегонтыч]

Александр Шеманков. Разрешите поздравить Вас с днём рождения, пожелать Вам здоровья, личного благополучия, стабильности в Вашем увлечении и хороших результатов от Ваших питомцев.

[Александр Шеманк...]

Большое спасибо Павел Флегонтович. Будем стараться....

[Александр Шеманк...]

У меня вопрос к администрации. Куда пропадают и так немногочисленные фото из раздела и Владимира1 и мои. Владимир, когда же ты сбросишь уже анонсированные ранее фото? Ждём....с сентября месяца....

[Владимир1]

[Владимир1]

[Владимир1]

[Владимир1]

Выше фото слева черный это бакинец

[Владимир1]

[Владимир1]

[Владимир1]

[Владимир1]

[ursus]

!

[Х.В.А.]

Урсус,как на Ваш взгляд выше представленные голуби Владимира подпадают под этот стандарт и какие они на Ваш взгляд?

[ursus]

!

[москвич1]

Редокрылые и редохвостые в Мордовии считаются браком .

[ursus]

!

[москвич1]

По поводу мнения любителей в самой Мордовии . Да я общался с людьми , которые держат этих голубей по 10, 20 и более лет . И я думаю , что их мнение более весомо , чем ваше . Птицу в самой Мордовии вы ведь никогда сами не держали и уверен , что центровых голубей в глаза не видели , а по породе судите глядя на папиных . Теперь по поводу редокрылых и пестрожопых . Аргумент по поводу удобства определения голубя в лету по пестрому хвосту и крылу и тем самым необходимость внесения такой птицы в стандарт - это сильно . Вот люди то раньше не додумались до этого - дураки какие . Навыводили породы с чистыми крыльями и хвостами , а надо то было с пестрыми , чтобы лучше видать было . Большей глупости я давно не читал .

[Александр Шеманк...]

Сергей немного "переборщил". Есть с небольшим браком по перу голуби у отдельных спецов и там. На мой вопрос "А зачем?". Ответ был простой и ясный. Пока нет других равных в остальном этим - держим таких, проверяем что дадут. То есть вынуждено. Потом, естественно, отбор сплошных в этом плане. С определённым пером, статью и т.д. Речь о черно рябых. Других для себя эти товарищи не признают.
А ещё интереснее по поводу клюва. Для нас всех было откровением, что существуют линии темноклювых чернорябых. И только из за этого никто их не бракует.
Если обобщить - бракуют не по одному признаку, а, образно говоря, совокупности их. А в основном (что по моему и правильно) по потомству.

[москвич1]

Как пример . В стандарте екатеринбурских чернозобых ( кто не в курсе - это свердловцы ) так и записано - белые перья в черном хвосте - недопустимый БРАК . В рубашке у них , кстати , много общего .

[Chef]

Веко - узкое, тонкое, от белого до розового цвета.

Не согласен с этим. Считаю, что в стандарте веко должно быть ярко выраженное широкое, как говорят в Мордовии - тройное, и только белого цвета, а всё остальное в брак. Я видел голубей с красновато-розовым веком, на мой вгляд, смотрятся ужасно.

[Chef]

На мой взгяд пара рябых, тех, что в центре, слишком белесые, но это не считается грубым недостатком. Как раз с такими можно работать и парить по цвету с такими как голубка, которая на фото самая крайняя слева(тёмная). Вот если у светлой голубки(слева) косяки белого цвета, к сожалению плохо видно, вот тогда это явный брак. Пестринка (лысинка) браком также не считается, а наоборот, говорит о породности. Но это если только она расположена на лобной части головы. Другие пестрины на голове считаются - недостатком.

[москвич1]

По проекту стандарта одни вопросы . А откуда взято , что глаз может быть и желтый и красный с розовым оттенком , шея длинная , рябохвостость допустима , ну и веко тонкое конечно.Допуск в стандарт рябокрылости , тоже не понятно .Это все заносить надо в допустимые или в недопустимые недостатки , а не в стандарт породы. А глаз должен быть белый с розовым оттенком ( во всяком случае в самой Мордовии такие ценятся ).

[москвич1]

Хвост и маховые перья в тон основному окрасу с допустимыми вставками из белых перьев.
Это есть НЕДОПУСТИМЫЙ брак ( особенно в хвосте ). Примерно то же самое , что московский монах с белыми перьями в хвосте или с черными в разлете . Абсурд полный. Но такие голуби могут использоваться в селекционной работе , за неимением лучшего материала ( у самого в этом году имеется в производстве несколько штук - с белыми перьями в разлете).Но допустим к выставке , чтобы представлять породу , таких голубей допускать нельзя.

[Chef]

Число перьев в хвосте от 12 до 14 штук.

У всех моих голубей число перьев в хвосте от 13 до 16, ни одного 12-ти перого не встречал никогда. Как правило, это нечетное количество перьев. В идеале - 13 штук. Ради эксперимента посчитайте хвосты у своих голубей. Думаю, будете удивлены!

ursus
Уважаемый Эдуард! Каков ВАШ личный опыт содержания голубей в общем, и рябых в частности? И когда же мы сможем, наконец, увидеть ВАШИ успехи в разведении мордовских рябых?

[москвич1]

Хвост : имеет форму слегка выгнутого «веера» либо лопатки.
А надо было так :
Хвост : имеет форму плоского "веера", либо лопатки .
Потому что у идеального рябого хвост плоский , а не овальный.

[москвич1]

Восковица - небольшая, продолговатая, гладкая, в тон клюву либо чуть светлее , плотно прижатая к клюву.
Не согласен. У элитных самцов - восковица крупная , белая, ярко выраженная, но никак не в цвет клюва и не не мелкая,прижатая .

[посоп]

ursus ,

Один черный смущает -но это может так вышел на фото.

Умного не надо строить из себя Человек написал по русски

Выше фото слева черный это бакинецВладимир1

,

[посоп]

Chef ,

ursus
Уважаемый Эдуард! Каков ВАШ личный опыт содержания голубей в общем, и рябых в частности? И когда же мы сможем, наконец, увидеть ВАШИ успехи в разведении мордовских рябых?

Никогда!!! Потому что у него их нет, он только стандарты писать может по памяти

[посоп]

ursus ,

А теперь скажите, как вы при тренеровке определяете летное время каждой птицЫ? если они все на "одно лицо"?Да еще и темно рябые?(не покрасишь).

Ещё один факт того, что голубей то и нет у него! Как же определить то кто летает...??? Если держишь, в "лицо" должен знать своих голубей!

[ursus]

!

[ursus]

!

[посоп]