Конкретнее???
Виктор - а что ты там слышал я не знаю. Я вот к примеру голубя мраморного спаровал с горелошейкой - она и мать голубя троюродные сестры по одному голубю(фактически четырехюродные) - так там цель именно на эту кровь паровки, аза одно проверить стиль полета у голубя от Али голубей и моей самки - так стиль вижу по моей - уже в голубятне видно.
Ты много спорил промногенее при мастях и рабочих качествах -вчера в твоем же ролике про Мраморных и писали про окрас. Так я это давно знаю - я поэтому этого голубя и пустил на шейку, что бы потом пустить их потомство по результату гона на шеек черных - из 2 пар либо горелые либо вообще один шейка перка....


Лестницу по проси что бы тебе подали
А то я это не читал

На чем???

Вы там выше писал что не поймете меня- я вообще не могу понять чего вы хотите.
Я Вам ответил - вы хрен знает что пороть начали. А сейчас еще хлеще...

Во-первых, всё знать не возможно.
Во-вторых, я взял пример с тебя.
В третих, вдумайся, зольно-красная база является доминантной по отношению к сизой, т. е. зольно-красных голубей на улице должно быть больше, но мы видим всё наоборот - сизых больше.

Потомки Азиатов... Смысл в споре не вижу. Птица Кавказа и Кубани, как и птица Азии гулял туда сюда - лучшие экземпляры.... Просто историю истинную пород надо знать, а не новую рыночно -коммерческую. Вы уже в нее так поверили, что и правдой кажется...

И чего здесь хорошего?????

Я сизых на улице не вижу. Для меня сизая масть, это с поясами .... Ну насчет зольнокрасных мало, ну не надо все сводит к своему городу- там где к дикарям попадают породистые - их пруд пруди - и желтые и черные там еще есть.... Просто воробьиная масть это масть, которую хищники бьют в последнюю очередь...(да же у меня дома на юге поясных в разы меньше стало,а воробьиных больше) Поэтому еде естественный отбор на эту масть - а не аргумент на генетику окрасов..

Валера, берёшь двух братьев близнецов и разделяешь. Одного отдаёшь попуасам, а другого в праздную семью с большим достатком. Когда вырастут сравниваешь. Первый маленький щупленький, а второй большой и пухленький, поведение , походка и так далее разные.
Спрашивается, где родственная кровь.
Всё что ты перечислил нельзя оценить объективно, так как сравнение всегда субъективное.

Сизый какой бы не был, в основе имеет сизый базовый цвет (не уж то про это не читал, а то читал, слышал, знаю).


Валера, доказательства приведи.
Кстати, чёрные это сизобазовые; жёлтые тоже сизобазовые, да и породистые тоже бывают сизобазовые.


Ошибаешься, чеканный рисунок доминирует над поясным рисунком:

Так что это генетика окрасов, а не естественный повсеместный отбор.
Валера, во всех трёх случаях (гомозиготный альмонд, зольно-красная база, поясной рисунок) это отбор на выживаемость.

Виктор это называется селекция(объективное и субъективное). А папуас ты у нас здесь на форуме - нашел сравнивать.... Если папуасы будут хорошо его кормить - не особо он отличаться будет от своего брата, а то превзойдет его - там будет физическое развитие лучше - если ты не в курсе то и в нормальных условиях близнецы могут различаться...
Я за эти годы получил то что хотел разную птицу, но в чем то ровную(особенно когда выстроить схему родословной на определенных предков). А теперь могу паровать на ту или иную кровь(в данном случае кровью считаю, то что себя проявило при разных паровках у предков) плюс старую свою... Так что могу паровать без прилития крови со стороны(кроме общей крови их Ростовской области - тут мы всегда меняемся ) - чего хотел того добился...

Виктор ну то что ты читаешь литературу хорошо. Теперь надо что бы у тебя устаканилась информация в голове - лет через пять думаю что то получится... .дойдет. А так тебе же Флегонтович писал - ты не слышишь и не видишь... Ну у вновь обращенных всегда так.
Я прекрасно знаю что и над чем доминирует... Но откуда воробьиные будут доминировать от генетики, если выбивается птица с поясным рисунком и создаются не одинаковые условия - сколько раз наблюдал дикарей пару поясных - ни когда не видел у них черканых, а вот в смешанных паровках поясные редко были либо 50 на 50... Я же писал тебе - я вижу дальше и шире и применяю знания по другому, а ты споришь до диареи... и так не поймешь что проигрываешь... Все зависит от факторов среды, что бы правила генетики работали, так как их установили....


Виктор сизые и черные еще называются сине-черные(ни когда не отделяю и я их) - они в общей группе, а не как ты их выделил
А я тебе о чем трактовал про сизоперок и желтохвостых с чернохвостыми , но до тебя не доходило. Видимо из зато го что это пятнистость -= и ты смотришь как на новые ворота

Какие доказательства - не сиди летом у себя в Чебоксарах - а на паровоз на юг и на станциях наблюдай, а не пиво трескай, глядишь увидишь - больше всего на юге там разных голубей где рядом есть элеваторы и крупные железнодорожные станции. И не забывай я там вырос, знаю о чем пишу в отличии от тебя сПОРЩИКА - для меня по первой картина видеть дикарей воробьиными была удручающей- солнца нет, все серо - вороны серые, голуби тоже -ужас.

Всё это, Валера, твоя субъективная оценка и не больше и не меньше.


А это как раз генетика объясняет, так как чеканка и поясной рисунок это аллели одного гена и что поясные не могут иметь в своём генотипе чеканную аллель.


То же из области генетики, гетерозиготные (чеканные) по рисунку щитков несут в своём генотипе аллель поясного рисунка.


В наследовании рисунков щитка условия среды роли не играют.


Вот здесь уже горячо. Солнце (тепло) это одно из условий выживаемости тех или иных форм рисунка щитков в популяции. В северных широтах преобладают чеканные, они лучше аккумулируют тепло, в южных и экваториальных широтах преобладают поясные, они меньше перегреваются.





Мне не важно как ты для себя их классифицируешь, важно что они являются особями сизого базового цвета и отличаются друг от друга лишь формами рисунка щитков, т. е. аллелями одного гена.

Весна, Валерку опять колбасить начало то он за масть глотку рвал, теперь она не главное, :)

А я и не говорил что масть главное - Я писал что можно отобрать из мастных хороших путем перебивания с другой мастью. . А это две разные вещи...
Так что если кого и колбасит, тоне меня точно. Уже много раз пишу -не надо свое одеяло примерять на меня... Учитесь слушать людей и не навязывать свою точку зрения - тогда вам не будет казаться, что то вам что то навязывают.А мне остается только над такими людьми.
Не тупи дядя Леня.

Да мне пофиг что тебе важно - ты выкручиваешься, но данные берешь из западных источников.. Спорщик, который не понял, что он уже давно проиграл.

Что бы не перегреться вообще нужен другой окрас. Ты в споре залез не в ту степь вообще. Основы популяций что ты показал на фото домашние голуби - голубятни столбовые и кормят на площади регулярно. Аккумулятор тепла блин не могу.Речь шла за хищника и его роль в естественном отборе популяций голубей, как и влияние на частоту других окрасов среди голубей дикой популяции домашних голубей прибившихся к этой дикой популяции... Я еще про гризли молчу
Нет не моя - это в литературных источниках разных времен описано по селекции животных и птиц - Я ничего нового не использую... Да и не я один так делает - ни чего нового. Этого не поймут те что пасутся регулярно на базаре, при этом позиционируют себя что так не делают, но обвиняют в этом других И будут до усрачки спорить за правоту...
Да же здесь ты проигрываешь

Чего оно объясняет?(и дураку понятно?) - там речь о другом, хищник выбивает поясных..... и начинает в популяции доминировать чеканная окраска... А ты все чушь порешь пытаясь переспорить не вникая в суть....

Видишь мои знакомые генетики поняли бы прекрасно о чем я писал, а тебе пришлось самому себе еще и расшифровывать. Я же тебе писал лет 5 чтобы в твоем мозге все расположилось по полочкам....(ведь уже рассматривали этот вопрос ранее )
Не вырывай из текста там смысл другой.... Мало ты еще книг про генетику популяций читал. Только простые с определениями осилил видимо...Ищи почитай и поймешь о чем речь... А пока лучше бы не отвечал - всеравно не понимаешь о чем пишешь...

Василий птицу забросил жили свободным выпасом много пропало особенно голубок,но хочу востановится . Как нибудь а 5-6 пар соберу по красоте не заморачеваюсь главное наладить лёт и игра,а осенью как только кончится пандемия проедусь по ребятам куплю красавчиков.Главное для меня что сохранилась кровь от неё и будем плясать.Удачи в этом сезоне.

.








.,,..

Жаль,птица то хорошая у Вас была.

Домашние голуби ...


Читай внимательней, я не пишу что аккумуляция солнечной энергии это не единственный фактор отбора, но один из главных.
А по твоему выходит в северных широтах хищник выбивает поясных, а в южных широтах чеканных.


Что лысенковщины начитался?
Ну всё, Валера, надоело мне с тобой балбесом и балаболом спорить. От тебя всё равно нет никакой пользы ни мне ни обществу
Пока в обществе численное распространение имеют такие балаболы как ты, наша страна продолжает сидеть в деревянных сортирах, когда другие осваивают марс.

Валерий привет.
Да действительно я не могу вставлять разные посты в один.А от этого и теряется мысль.Подскажите как это сделать и будет легче общаться.

Понять Вас очень трудно,,порой не возможно.Но я разобрался в ваших изречениях.
Все очень просто.После того как вы выставили фото своих голубей,что бы никто не усомнился в принадлежности их к ,,бакинцам,, вы и подчеркнули что вас интересуют только рабочие качества.
Валера у меня и в мысли не было обсуждать породность ваших голубей.Я в них ничего не смыслю.
На этом все.

Да дебил ты Витя. И все. Балобол и п....л при чем по жизни... Шо умишка не хватило переспорить - обкакался. Ну бывает Тренируйся. Генетик не доделанный...

Опять бочку катите... Про породность.... Что бы катить надо голубей держать( или опыт хотябы иметь и гонять при чем хороших), а не декорацию, что спросом на базаре пользуется......