Вот это уже теплее, только вот похоже не все это понимают.


Не игровой код конечно, так как закодировано в гене только последовательность аминокислот, для сборки белков, ферментов и гормонов, но на худой конец и это выражение сойдёт.
Далее, чтобы Вам было понятно, назовём этот игровой код геном игры. А теперь внимательно, этот ген игры есть у всех голубей и у уличных сизарей, и у почтарей, павлинов, дутышей, в общем у всех. Но этот ген у не играющих пород, не вызывает игру, так как фермент или белок закодированный в этом гене рабочий, т. е. выполняет возложенные на него функции в полном объёме, а у играющих пород, этот закодированный белок-фермент дефектный, т. е. не совсем правильно выполняет возложенные на него функции. В итоге возникает нештатная ситуация в полёте и голубь инстинктивно совершает определённые действия, чтобы выйти из этого положения. С начала, эти действия происходят рефлекторно, а потом со временем возможно голубь свыкается с этим и действия приобретают форму навыка, возможно в виде условного рефлекса, но надо понимать, что голубь никогда не совершает, кажущиеся нам игровые действия, по своему желанию, это всегда происходит как ответ на возникшую нештатную ситуацию в полёте.


Ну почему же, в какой то степени в этом вопросе продвижение есть.

Виктор !! Да не то , что . ТЕПЛЕЕ...а скорее всего многие и я в этом списке не можем так научными выражениями объясняться. а в основном все увлеченные бойной птицй это понимают..Только на разговорном языке это звучит у каждого по своему...То , что игра является не естественной формой полета. тоже все мало мальски знакомые с игровыми понимают, но тоже употребляют удобный им сленг...Это в принципе и нормально..зачем в простом общении выпендриваться научным языком..возьмите к примеру ушедшее время, тогда объяснялись еще "дремучей" но птицу имели в разы лучше чем на сегодняшний день..Зато теперь все по науке..Почему же нет улучшения игровым голубям, а с каждым годом все сложнее и хуже...Зато все умники ученые. Где прогрес в этом деле...я знаю что вы ответите...легче всего списать все на время и разложение всего земного на протяжении этого же времени, мол все движется и все меняется...мысл тогда от ученых и того что они расшифровали ??? ни какого,одна болтология..

Владимирович, это вовсе не выпендривание, порой просто не возможно человеку что либо объяснить без "научной" терминологии.
Например как на сленге можно объяснить, что не возможно смешивая сизых с белыми, получить косанов или другой пример: не возможно объяснить даже таким авторитетным голубеводам, что мраморных не возможно получить, просто смешивая разных по масти особей.
Вот Вы например, сможете всем объяснить, почему из под пары сизого и жёлтой сплошной, могут выйти чёрные по масти, на простом сленге?


Думаю птица и сейчас есть достойная, даже у Вас, о чём Вы даже не подозреваете. Вот возьмите и урежьте дневную норму ровно на половину и через некоторое время, голуби и болеть перестанут и игру покажут, мама не горюй.


Прогресс всё же есть, баек меньше становится.

Виктор !! По первому вашему вопросу отвечу так...не надо ни кому ни чего втолковывать и объяснять..Тот кому это нужно переворнет всю литературу и интернет и узнает все что прописано по этому вопросу, если нет он найдет у кого спросить и будет впитывать как губка всю полезную информацию..Если человеку не нужно или не дано понять-то зачем тратить время и нервы. что то ему втолковывая..
Достойная птица есть и сейчас, спору нет, но очень мало такой и будем говорить она стала достаточно редкой...даже при желании не так просто её добыть и приобрести..Это я про действительно достойную.
По третьему вопросу соглашусь частично..разве что баек становится меньше.. если это конечно можно назвать прогрессом..а вот птицы отнюдь

М да..., интересная логика, выходит тут я зря Вам пытался, что то объяснить.

Примерно так....По наследованию игры и полёта ни чего нового вы мне не преподнесли, я остался при своем понятии этой проблемы, а по масти ( окрасу, цвету) мне не нужно пока и не интересно..для меня масть---это дело третье, уже последняя так сказать позиция, после отличного лета и прекрасной игры...Но до этой цели еще дожить надо..Так зачем раньше времени забивать голову не нужной информацией..

Все правильно.
Для наших голубятников в этой книге
<h1 style="margin:0.2em 0 0.3em 0;font-size:1.17em;">Аксенов Б. Ш., Тимошевский Н. Д. Летите, голуби, летите…, есть доступная простым языком информация по мастям(какая по отношению к какой доминирующая или рецессивная и т.д. и паровкам. И не надо там искать куда повернуты цилиндры. Где Цистин заменил Гуанин
</h1>

Буду говорить так. я не против знаний и с удовольствием буду учиться на сколько мне позволит моё мышление , при условии, что это поможет мне приблизиться к моей мечте..Но если в моем деле.это пустое сотрясение воздуха. то зачем мне эти знания в таком возрасте...ни к чему...

Всем привет.

В этом есть своя логика.

А вот тут, полная чушь, человека, который даже не представляет , что такое игра.

Какая логика? Так оно и есть, например: все гены которые есть у Вас, есть и у меня и у Владимировича и у китайца И эти гены у всех нас находятся на совершенно тех же хромосомах, совершенно на тех же местах, просто эти гены у каждого из нас будут кодировать разные варианты одного и того же белка (фермента). В связи с этим, у кого-то возможно фермент будет иметь более активную форму, у кого-то менее активную форму, а у кого-то и вовсе не рабочий. Кто-то из-за этого получит преимущество, а кто-то потеряет какую-либо функцию.
Т. е. одни голуби будут нормально держать голову и шею, другие из-за дефектного фермента будут иметь слишком чувствительную активность мышц шейного отдела, проявляющего в виде "подтряса".
Каким-то любителям это нравится, кому-то нет, но в сущности это патология развития. Так же обстоит дело и с игровыми голубями.



Флегонтыч, моё понимание сущности игры намного ближе к истине, а Вы по-видимому слишком начитались Ж. Б. Ламарка, мол жирафы тянулись к листве на деревьях, от того у них и шеи удлинились.
Вы ещё скажите, что голуби по своему желанию переворачиваются. Захотели - перевернулись, а обиделись на хозяина и вовсе игру не показали.

Виктор, может тебе будет смешно, но я на своём многолетнем опыте , вижу разницу в игре и отношу это к настроению голубя

Сидит седой аксакал на коврике под сенью саксаула и смотрит в небо, как в лучах вечернего солнца, блестя крыльями летают и играют голуби. От этого душа его переполняется гордостью, за прожитую насыщенную жизнь, за приобретённый опыт и осознания того, что есть кому передавать свои знания. Внук растёт не по годам любознательный.
А вот кстати и он, вернулся из школы и сразу бежит к нему...
- Бобо, сегодня нам учитель в школе сказал, что наша земля крутится вокруг солнца.
Аксакал прищурился, покачал головой:
- Внучок, дай я тебя обниму, вай вай вай..., твой учитель такой большой, а такой глупый.
Мой дед здесь на коврике сидел и наблюдал за голубями в небе, мой отец сидел и тоже наблюдал в небе голубей и я вот уже восьмой десяток сижу и смотрю голубей в небе, но ни разу не видел, что бы земля крутилась вокруг солнца, всегда солнце крутится вокруг земли, на востоке встаёт и на западе садится...

Довольно интересный пример ...... . Но к Леону он не подходит Виктор

Я тоже считаю ТАК КАК ЛЕОН . Думаю ( уверен) что он просто не так выразил свою мысль . Но то что голубь , может регулировать СВОЙ БОЙ , это совершенно ТОЧНО .

К примеру при атаки хищника , голубь ПЕРЕСТАЁТ БИТЬ СОВСЕМ и летит как дикарь . При посадке после длительного полёта , тоже может не бить , хотя в других условиях полёта бой на гране забоя . Да и много других примеров можно привести , когда голубь регулирует или контролирует свой бой ( как хочешь это называй) . Но это есть .

Что касается не контролированного боя , это БРАК И АНОМАЛИИ , здесь только ЖЁСТКАЯ выбраковка

Всем привет.
Однозначно, что голубь играет осмысленно(за исключением забойных, но я их в учёт не беру, брак и только), особенно это хорошо видно, когда пара голубей срывается с крыши перед яйцекладкой, когда голубь гонит голубку на яйца. Да и контролирует он себя когда кувырки выполняет встав головой на ветер, а не по ветру летя, когда он ему дует в хвост😁. Про игру летящего голубя от хищника, вообще промолчу, хотя бывали случаи, что голубя забирал хищь, в момент игры, но там он от азарта не видел опасности.

Небольшой пример. Есть голубка перед посадкой вырывает столбы метров 15-20 и до 7-8 переворотов .так вот если не хочет лететь то и игры не увидишь.выскочит 2-3 раза щелкнет и прям видно как она складывает крылья или просто как бы зависает и потом спокойно садится. Тесть видно что она контролирует игру.

Это не просто интересный пример, это реальность нашего общества и частности данного сообщества, где мы имеем честь общаться.


Он (пример) подходит всем и в отношения меня тоже.
"Я знаю, что ничего не знаю, но другие не знают и этого" (Сократ)


А вот я считаю, что все ваши аргументы основаны на субъективном мнении.


Брак это понятно и что аномалия по отношению к не бракованным (играющим как надо) тоже понятно, но природа самой игры, как бракованных, так и не бракованных, одна и та-же.
Александр Петрович, а вы не пробовали разделять данный ваш контекст в другом ракурсе? Например: как дикарь - норма, а как бойный - аномалия, с точки зрения физиологии.
Можно Вас спросить, как Вы можете объяснить поведение голубей из последнего выставленного мной видеоролика? "Трясти" шеей это норма или аномалия в физиологии? Что является основой такого явления, неконтролируемые сокращения мышц шейного отдела или же подёргивает шеей голубь по своему желанию, т. е. ему так хочется трясти шеей?
Далее. Почему голуби с этого видеоролика хвост держат полураскрытым и подтянутым к голове, а ещё при этом гнут шею?

Анатолий (без обид, только как коллега к коллеге), к какой категории Вы себя причисляете в данном тексте:
"Я знаю, что ничего не знаю, но другие не знают и этого"
И ещё уточняющий вопрос:
Какого цвета пигмент у жёлтых голубей?

Всем.добрый день !!! я тоже поддержу тему на счет игры. достаточно контролируемое действие со стороны голубей..Так же постоянно вижу в небе, как голуби при игре ведут себя по разному, не говоря уже за атаки хищника..Соглашусь и с тем, что игра является " аномалией", но контролируется птицей по любому.Есть конечно выродки которые не могут этот процесс контролировать, таких свободно можно отнести в брак по игре и полету, но я и с такими по маленечку занимаюсь и частенько пробрасывают отличных летунов с вполне приличной игрой.

Владимирович.
Верите, нет. У меня нет желания спорить с вами, так как мы с вами на эту тему уже пуд соли съели, к тому же Вам генетика не нужна, Вы от неё требуете только готовые рецепты.
То что Вы видите, это ваше субъективное восприятие (читайте рассказик в ответе Леониду), а чтобы приблизится к истине, нужно двигаться в сторону объективности, т. е. понять генетические процессы, физиологические, химические, физические и. д.
Но если человек совершенно не хочет самообразовываться, будет иметь субъективное объяснение. В этом ничего страшного нет, все люди имеют субъективное восприятие, правда некоторые "отщепенцы" не довольствуются только этим и стараются узнать объективную сущность предметов, явлений и т. д., и т. п.
Окружающий нас мир субъективен и объективен одновременно, но формальное и не формальное образование, достижения науки, результаты опытов, анализ и сопоставление различных субъективных мнений, неуклонно нас приближает к объективному (истинному) пониманию явлений, предметов и т. д.

Добрый день Виктор, не к какой категории относить себя не буду, не вижу надобности. А по поводу пигмент у жёлтых голубей, знать не знаю и не надо мне этого, я не мастевик. Потому и не лезу в тему расцветок, но эта тема и не по пигментам. А игра у голубя точно контролируемый процесс.