Всем здравия желаю.
Флегонтич. почему белый квадрат выдают за картину Малевича?

Что то тёзка так и не подсказал. почему у меня вместо картинки постоянно белый квадрат?

Пауль вот ссылка на это видео...
https://youtu.be/vGzwbLZ114k

Спасибо Александр.

Пауль,Джионис нас не так часто посещает как хотелось бы,поэтому прошу прокоментируй видео,что за голуби,вроде при перелёте не похоже на тегеранцев,а так даже затрудняюсь подумать на кого?

Я бы сказал. старопородный Тегеран.
Да помойму Джонис так и написал.

Спасибо Пауль.Моей внимательности минус.Действительно не по русски,что -то написано похоже на Тегеран.Я не сразу и заметил.Вообще интересная птица,головы необычные не встречал подобных.

Всем привет.
Зачем карагезов обзывать иранцами, да еще и стандартными?

Кто - что думает на этот счет?

Флегонтыч, ты вынуждаешь в тысяча первый раз возвращаться к данной теме. То, что предки головатых-щекатых завезены сравнительно недавно, по историческим меркам, с Ирана, это аксиома. Свяжитесь с любителями голубей из Баку и они это подтвердят.

Но то, что это не иранские в нашем и мировом понятии, это тоже факт.

Показанные голуби, это произведение творчества голубеводов КМВ из привезённых голубей с Баку, а в Баку привезённых с Ирана, это не отрицают и сами голубеводы Украины и даже назовут фамилии голубеводов, кто эти самые лучшие экземпляры завозил с КМВ.

Артур с Кисловодска в своих видео про их создание и культивирование правдиво всё объясняет.

Чистокровные элитные головатые, что с Баку, что усовершенствованные с КМВ, это замечательные игровые голуби.

То, что голубевод с Украины и другие голубеводы республики называют их иранскими - им так хочется: как по прибытию предков этих голубей с Ирана, а может по коммерческой составляющей, назвать их голубями с КМВ или русскими они не считает в данный момент так говорить.

Общепризнанные иранские, это те, которые показаны в предыдущем видео данной темы. Похожие на них у меня были. По самонадеянности я с ними расстался и до сих пор виню себя в этом поступке. Летали долго, в любую погоду, полёт на очень большой высоте, иногда вылётывали световой день, мах медленный, игры, за исключением лёгких одиночных переворотов, не было, у меня из них не один не потерялся. Там, где брал, их нет, кому подарил - они передохли, всё, что видел позднее - не то! Надеюсь, всё равно найти таковых или вывести своих.

Не думаю, что так как вы говорите..Мне впервые они встретились примерно в начале двухтысячных годов(2001-2002гг)..И тогда их у нас называли иранцами..Были они щекатые.однощекие, кое кто головатый . но почти все в лусоччку(лускатые). то есть не чистые пером...И называли их как мне казалось просто НАЗВАНИЕМ. а не именно происхождением, то бишь из Ирана..Почему так , не могу сказать, и знали все кто первый их завозил, по моему из Кисловодска...летали отменно и игра была отличная. сголовой полный порядок и даже лучше...А сейчас ни кто не уделяет этому большого внимания и не видят смысла называть их как то по другому..У нас все понимают о чем идет речь и все довольны..Зачем переименовывать то что десятками лет носит определенное название.?..У нас и сизых. всю жизнь называли сивыми и ни кто от этого не умер, поверьте. все знали о чем идет речь..да и многие другие масти имели свои названия...По моему не стоит и голову ломать по этому поводу...Иначе вон генетики вообще настаивают называть птицу правильно по генетическим раскладам. а не по тем как они выглядят...

Как бы вам ответить? Так сложилось, что на Украине их назвали иранскими. То, что они с Ирана, в настоящее время, интересующиеся данной породой голубеводы, знают.

Но то, что принято называть иранскими в мире головатые-щекатые к ним не относятся. Хотя сами иранские, которых россияне и голубеводы мира называют можно и нужно назвать тегеранскими, которые у многих заводчиков тоже разные.

В Иране много пород. Придёт время мы узнаем как точно в Иране назывались и называются предки щекатых-головатых.

Главное то, что многих любителей их полёт удовлетворяет, а путаница в названиях пород не столь важна для любителей голубей. Это вторично.

Ещё раз про название щекатых-головатых с КМВ иранскими.

Приведу пример. Есть такие многими любимые голуби - николаевские. А почему они николаевские, а не индийские? Известно же, что их завёз в г.Николаев жандармский офицер с Польши, где проходил службу. А дальше идёт вымысел, близкий к истине: а в Польшу их привёз польский офицер, находящийся на службе английской королевы, проходя службу в колониальной Индии, а индусы использовали выведенных этих голубей благодаря своему своеобразному полёту в ритуальных целях, посвящённых своим богам.

Названия голубей, если они не утверждены международными голубеводческими организациями, часто имеют местечковые наименования, далёкие от истины.

Держите голубей, наслаждайтесь ими и не морочьте себе голову схоластическими познаниями!

Так я об этом и пишу, вы наверное меня не поняли...У нас все и давно знают, что ни какие они не иранские, но название к ним прилипло и ни кто его не пытался оспорить, иранские да иранские, так и зовут..Те кто этой птицей увоечен серьезно, тот знает о ней все что нужно и все что можно нарыть, а те кому она не интересно, им все равно как её называть..Иногие породы и масти называются не совсем так как есть на самом деле и ни чего страшного,любители и профи знают и понимают о чем речь ведется и отлично..Ну а тем кому принципиально нужны достоверные данные, тот при желании. нароет столько, сколько его устроит...Наверное это так и должно быть..
Все правильно вы пишите и я так всегда думал. надо держать то. что нравится, все остальное не особо важно...Ну а если зацепит. тогда и можно искать истоки происхождения той или иной породы...Но все это очень скользко и практически не доказуемо...Тем кто птицу гоняет в небо и любит лет и игру. нужно совсем друое...

Добрый день всем!!!
Виктор Иванович иранцы все в том числе и бакинцы - вот цитата из Википендии _" В 1843 году, Баку представлял из себя небольшой поселок, население которого составляло всего 2 150 человек, из которых 434 (20%) были армяне,остальное состояло из тюркоязычных и ираноязычных мусульман[2]. " В начале XX века в Баку проживало 214,7 тысяч жителей, из них русских, украинцев и белорусов — 76,3 тыс. (35,5 %), азербайджанцев («закавказские татары» по тогдашней терминологии) — 46 тыс. (21,4 %), армян — 42 тыс. (19,4 %), персов — 25 тыс. (11,7 %), евреев — 9,7 тыс. (4,5 %), грузин — 4 тыс. (1,9 %), немцев — 3,3 тыс. (1,5 %), казанских татар — 2,3 тыс. (1,1 %).[3]." одного корня - Иран. Нет ни каких тысячелетних бакинцев, есть иранцы. Бакинец это голубь 20 века ..... труд не Азербайджанцев, а народов много национального СССР приехавших на нефтепромыслы в Баку....(как типлеры - Англии) Что касаемо головатых - ни чего сложного в этом нет - у бакинцев порой бывает так что вылезет определенная масть с определенной формой полета и боя и легко передается по наследству именно в этой масти - если коротко говорить нет их в Иране, это чисто наша новая(молодая) Российская порода с множеством внутри породных типов(все зависит от того что в нее вливают), а что будет с ней все зависит от времени - по живем увидем .

На сколько я владею информацией, то из Украины уже люди завозят головастиков(старых кровей - у нас видимо цены такие ломят да же за хлам) и очень хороших по рабочим качествам. И то что там люди начали вводить стандарт, это говорит лишь от том что у породы есть будущее...

А вот Вся птица бойная какя сейчас разводится на территории нашей Родины - двух корней - Иран и Турция....

Валера, с первой частью твоего сообщения - вопросов к ней нет. По поводу бакинцы-иранцы и наоборот здесь можно затеять дебаты на пол года.

Уважаю людей, которые строят свои умозаключения на фактах. Согласиться с тобою по второй частью твоей мысли? Пусть наши мнения останутся с нами.

По головатым-щекатым моё мнение подкорректировалось после нескольких бесед с голубеводами Баку. Их ответ таков - когда Азербайджан стал независимым государством и даже ранее, то к ним завезено очень много иностранных пород, включая и головатых-щекатых. А то, что они(похожие или нет???) рождались и ранее из под местных голубей соглашусь. Самое главное, чтобы они удовлетворяли голубеводов - всё остальное чесалово языками.

По поводу влияния голубей Ирана и Турции - согласен.

Всем привет.Головастых называть иранцами полный бред.Согласен,что многие голуби произошли из Ирана,но мы же не всех называем иранцами.Лично мое мнение.Кому сильно не нравится,извините.

Вот именно Валерий, принимать стандарт, да еще и на иранскую птицу, которая завозилась из Кисловодска-это нонсес.

Вот именно Валерий, с Кисловодска, там работали и создавали эту породу, под названием акрагезы "головатые"
вот же сами выставляли видео, где Артур доходчиво всё объяснил,

а теперь видели те это подается под соусом стандарта, да еще и на иранскую породу, смущает еще и то, что на оценку ЛИ признаков отводится, 30% баллов, а на видовые 70%, опять хотят из рабочей птицы сделать выставочную декорацию, причем называть её будут бойной, а как же без этого , надо же чем-то прикрывать торговую марку.
Любой кто держит иранцев, вам скажет, что эти головатые не имеет не какого отношения к этой породе, имею ввиду, чистой иранской породе, а то что все бойные (высоколетные) породы начинали свой путь с Ирана, карагезы не исключение, так - это любому голубятнику известно.

Павел Флегонович в России может чистые Иранцы-высоколетники и есть, но они вольерные, все остальное это помесь.....


Нонсенса нет в этом - Украина в свое время скоро будет известна голубятникам, не только как Родина Николаевских, но и как Родина одной из пород бойных! На мой взгляд нонсенс в том что Ставропольцы едут на Украину за птицей... из КМВ

Опять же на мой взгляд ни чего он не объяснил, а лишь запутал народ...

Зря так - под стандарты еще будут, все впереди(Я знаю шкалу оценки рабочего крыла серпастых голубей - Юга России и Украины - "великим" серпачатникам Россиии из Воронежа и Волгограда, это смерть)