Привет Василий.
Василий, а я про челкариный замес и не говорил, лишь намекнул, как через сизых выходят на них.

Это не Ваш случай.


Это так-же часто, как если бы Вам выпал джекпот.


По воле случайности.

Если масть челкары относить к разряду пёстрых голубей.то этот цвет доминирует над сплошной голубой.Зная это голубеводы парят сизых с мрамором и получают мрамор.Это по бакам.Сплош и рядом встречал.В СА челкарей с сизыми. Желающие получить кукчей.парят кара сочей с сизыми.Нормальная практика и не каких случайностей нет.

Андрей, Виктору тяжело признаться, что он в чем-то может сомневаться, думаю и дело с случаем - это отмазка.

Флегонтыч, ну что же тогда будем надеяться, что "при определённом сочетании" в Вашем "родове" появятся негретята (без генетики негра).

Не хотел я переводить полемику с Юриновым в "словесный понос", вот и молчал, но вижу надо внести некоторые коррективы.


Андрей сам, как практик, утверждает , что челкаринная масть (ген, признак) является доминантной, а если этот признак доминантный, то он всегда в фенотипе и в рецессиве быть не может, значит если его (признака) нет в фенотипе, то его нет и в генотипе, а раз нет в генотипе, значит от него уже с другими, не имеющими челкаринного признака, челкарей не будет и "родове" тут роли не играет.
Челкарей парят с сизыми (я бы парил с чёрными для контраста), чтобы сохранить масть челкарей в сизо-серой палитре, если челкарей парить с зольно-красными, то челкари будут в зольно-красной палитре, но менее контрастные.


Я не знаю как из себя выглядит "кукча", но интуиция подсказывает, что сизо-рябыми.
Если кара-соч чёрный с белым (сизый с распределением гризли), то с сизыми, кукчей в первом поколении не получить, если этот кара-соч гомозиготный по распределению.

Добавлю к сочам еще с гульсаров.

(Аистовый гриззли.)
Почти все белые голуби с окрашенными глазами (жемчужными или оранжевыми) это зольно-
красные (BA) гомозиготные гриззлевые. Мутируя зольно-красный обесцвечивает гладкие области
распространения, размывает их до пепельного или белого цвета. Логично, что комбинации (BA) и
(G) будет, как правило, создавать близкие к белым фенотипы. Зоны на которые влияет гриззли, как
минимум являются зонами наиболее подверженными влиянию мутаций зольно-красного.
Поскольку этот тип белого цвета создается гриззли, G//G, и пепельно-красным, (BA), а не пегими
факторами, которые имеют взаимосвязь с темными глазами (бычьи глаза), то получить белых с
цветными глазами, не только возможно, но и довольно легко. При работе над такого типа
сплошными белыми внутри породы следует отметить, что многие молодые птицы имеют немного
окраски в области шеи (зона колоколо-образного выреза) до ювенальной линьки, а некоторые
взрослые будут иметь одно или два «неправильных» цветных пера.


Если написанное переложить на простой язык то у меня должен выйти белый с отметинами и гризли.
Что и требовалось получить.

Василий, чтобы получить "кукча", кара-сочи и гульсары должны быть гетерозиготными по гену распределения, в противном случае (при гомозиготности по распределению) при кресте на сизых, получатся кара-сочи и гульсары (первое поколение), так как гетерозиготные по распределению в фенотипе будут не сизыми, а чёрными.

Всем привет.
Конечно .уважающий себя голубевод должен знать какие то азы генетики,чтобы получать более менее приятные для глаз масти.Лично мне хватает Романова с его "Голубеводством".Всё прочитаное и осмысленное переношу на наличие своих голубей и что то делаю,согласно инфо.прочитанного в книге.

Ничего не имею против.

Тоже ничего не имею против.Но у меня другое.Мало вашего материала.

Я бы материал Романова, выбросил бы в печку. Нет там по генетике путного,мне достаточно было взглянуть на копию Юринова.

Выбрасывать ничего не надо.За этой книгой в свое время гонялись по всему городу.

Я говорю про голубей Андрея.

Василий, у меня очень большой стаж по аквариумистике, гонялся раньше за любыми публикациями, статьями, книжками, вырезками из газет, потом настал момент, перелопатил весь имеющийся архив и отправил в топку, оказалось я давно вырос из этой информации и что полезное из всего архива (полки 2) можно изложить в два -три листа бумаги, а остальное просто мура-мурой, которую я воспринимал как истину.

Все движется ,все развивается.Но это книга как раритет.Красивое оформление,фотографии.

Если только как раритет и как историю, а в плане пособия по генетике или селекции, она ноль.

Дело то не в том что написано в книге Романова в теме генетики. Возможно Романов и сам об этом не догадывался?.Главное что именно этого материала хватает для любителей только ЛИ пород голубей.,когда работаешь по принципу лучшее с лучшим. Прочитав это любители ЛИ пород и стали увереннее парить сизых с мрамором и получать мрамор.Любители СА птицы,зная что пестрота бьёт всё,не стали парить сплошных с рябыми,или наоборот. А в настоящее время это актуально,когда ценники на птицу зашкаливает разум,когда болезни неуправляемые вообще и многие коллеги работают только со своим материалом в наличии.Благодаря этой книге я в своё время не парил коготы с гульбодамом,зная что кроме бурой масти я нечего не получу,а бурую грязную масть я просто ненавижу. Это опыт основанный на практике.Раз по весне у меня остался навоты голубь без голубки и капканка голубка.Что делать? Конечно запарил вместе и сделал их кормилками.И всё равно от них в течении сезона выросло шт.3.Такое дерьмо по масти.Когда то русские немцы уезжали массово в Германию и мне один из таких с Рубцовска подарил пару пепельных чешуйчатых с белой полосой в хвосте.Я через лет 15 узнал что это были косони.Голуби оказались самцами.Начал парить со своими навоты Такая масть получилась что дикушь кишмиш в худшей вариации казался мне красавцем Так что книга Романова в своё сделала фурор.В последствии новые авторы книг про голубей многие статьи просто переносили в свои творения ,в том числе и тему генетики

Андрей, где Вы видели косанов с белой лентой в хвосте? Таких косанов просто быть не может. Косаны все с тёмной лентой.


Ни один уважающий себя генетик не станет брать за основу книгу Романова В.А. и Расбесова О.К., в этой книги взято и натянуто на голубеводство общие принципы генетики.
Возьмите китайскую чайку и монаха как написано в книге и скрестите, результат опровергнет выводы авторов.
Ради интереса, попробуйте, попробуйте.

Я вам предлагаю тоже самое .возьмите сизого и мраморного и посмотрите потомство. Или соча с сизым.Я ещё раз повторяю.что речь о только ЛИ птице. У людей этих пород голубей другие преоритеты и критерии оценки качеств птицы.Нашу с вами возню можно сравнить с модой,где по подиуму ходят модели 2х метровые и худые и демонстрируют шмутки ,сшитые знаменитыми кутерье.Но эти шмутки.которые классно сидят на худых и высоких девушках,вообще не приемлемы в людской массе..Всё что мне надо было в книге Романова я скопировал и показал аудитории.

А кто вам сказал, что у меня таких нет (шутка). Виктор по цвету кожи, сравнение не уместно, вот если бы Вы сравнивали цвет волос, то тут да можно было получить вариации.

Виктор ну чесно слово, вам "про Фому, Вы про Ерему". Я вам уже наглядный пример приводил, через какую пару у меня идут челкари, нет Вы опять "если его (признака) нет в фенотипе, то его нет и в генотипе, а раз нет в генотипе, значит от него уже с другими, не имеющими челкаринного признака, челкарей не будет и "родове" тут роли не играет."
Скажите , Виктор, как Юринов получает вот таких челкарей, без знания генетики? Вы сможете получить таких со знанием генетики и как?