ГЕНЕТИЧЕСКОЕ ПРОИСХОЖДЕНИЕ МАСТЕЙ ИГРОВЫХ ГОЛУБЕЙ, тема для обсуждений возможных цветовых вариаций |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
ГЕНЕТИЧЕСКОЕ ПРОИСХОЖДЕНИЕ МАСТЕЙ ИГРОВЫХ ГОЛУБЕЙ, тема для обсуждений возможных цветовых вариаций |
8.4.2018, 20:26
Сообщение
#2641
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3606 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
Вот чужой самчишка прилетел Привет Данияр. Это скорее всего сизый с рецессивно-красным фактором. А с кем хотите его спаровать? Думаю лучше по сизым его пустить, заодно и точно узнаете кто он, сизый или зольно-красный. хочу масть чалкарь у декора получить от пары- самец желтый (его отец чалкарь что у меня на аватаре, идет по чалкарям и желтым), самка - желтая, идет по желтым, где то долеко были и чалкари Я думаю не будет там челкарей, то что у них в роду были челкари, это ни о чём не говорит. |
|
|
8.4.2018, 20:47
Сообщение
#2642
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1387 Регистрация: 7.11.2013 Вставить ник Цитата Из: Узбекистон Пользователь №: 906 Статус: Offline Репутация: 6 |
Привет Данияр. Это скорее всего сизый с рецессивно-красным фактором. А с кем хотите его спаровать? Думаю лучше по сизым его пустить, заодно и точно узнаете кто он, сизый или зольно-красный. Я думаю не будет там челкарей, то что у них в роду были челкари, это ни о чём не говорит. Виктор. Думаю он идет по жукам и красным, спаровал с чистой желтой, но Я не планирую брать из под них, они рабочие под декор. Ну а чалкарей мол "не о чем не говорит", это Вы зря, (как сказать, кто там "переборит", время покажет) |
|
|
8.4.2018, 21:22
Сообщение
#2643
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3606 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
Думаю он идет по жукам и красным Данияр, красные то-же бывают разные. Ради эксперимента и познания возьмите спаруйте чужого (красного) с сизой, получите чёрных и возможно сизых, но ни одного красного не будет, потому-что этот чужой на самом деле сизый. как сказать, кто там "переборит", время покажет Ничего там не переборит, потому-что этот жёлтый самец не унаследовал от своего отца "челкаринный ген". За детей потом отпишетесь. |
|
|
9.4.2018, 18:10
Сообщение
#2644
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1387 Регистрация: 7.11.2013 Вставить ник Цитата Из: Узбекистон Пользователь №: 906 Статус: Offline Репутация: 6 |
Ничего там не переборит, потому-что этот жёлтый самец не унаследовал от своего отца "челкаринный ген". За детей потом отпишетесь. Добрый вечер. Жаль если не переборит, и что по науке совсем, совсем нет шанцев? Я конечно отпишусь, посто мне скорее всего долго ждать нужно (когда "выстрилит"), позней осень по моему опыту есть возможность, но там сложнее вырастить. |
|
|
9.4.2018, 22:27
Сообщение
#2645
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3606 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
и что по науке совсем, совсем нет шанцев? Данияр, не знаю поймёте Вы меня или нет. Голубь "имеет" 80 хромосом, 40 из которых унаследованы от отца и 40 унаследованы от матери. Рассмотрим вашего жёлтого самца. Он не является челкарём, потому-что от своего отца (челкаря) не унаследовал хромосому с "челкаринным" геном, т. е. 40 хромосом он унаследовал, а другие 40 не унаследовал и именно в числе не унаследованных хромосом, была хромосома с "челкаринным" геном. Так как в генотипе жёлтого отсутствует хромосома с "челкаринным" геном, значит от него с самкой не челкарькой, челкарей не будет. |
|
|
10.4.2018, 22:13
Сообщение
#2646
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1387 Регистрация: 7.11.2013 Вставить ник Цитата Из: Узбекистон Пользователь №: 906 Статус: Offline Репутация: 6 |
Данияр, не знаю поймёте Вы меня или нет. Голубь "имеет" 80 хромосом, 40 из которых унаследованы от отца и 40 унаследованы от матери. Рассмотрим вашего жёлтого самца. Он не является челкарём, потому-что от своего отца (челкаря) не унаследовал хромосому с "челкаринным" геном, т. е. 40 хромосом он унаследовал, а другие 40 не унаследовал и именно в числе не унаследованных хромосом, была хромосома с "челкаринным" геном. Так как в генотипе жёлтого отсутствует хромосома с "челкаринным" геном, значит от него с самкой не челкарькой, челкарей не будет. Добрый вечер. Виктор, читаю, понимаю как теорию. А если его с малей или жучкой, у которых были чалкари в роду, что тоже не даст? Просто у меня на памяти, чисто желтые самцы, из про чалкаря, давали чалкарей (не часто) с моими же голубками (там у моих 4-ре масти у всех есть в роду есть). "не часто" -- думал Вы мне в % напишите шанцы, да по временам года (тоже есть закономерность) |
|
|
10.4.2018, 22:36
Сообщение
#2647
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3606 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
А если его с малей или жучкой, у которых были чалкари в роду, что тоже не даст? Данияр, "челкаринный" ген вообще-то считается доминантной формой гена, т. е. если эта форма присутствует в генотипе, она как-то обязательно должна проявиться в фенотипе, а если он не проявляется в фенотипе, то скорее всего его нет в генотипе. да по временам года (тоже есть закономерность) Ну это сугубо ваше умозаключение. Никакой связи в этом не прослеживается. Есть исследования, что с возрастом повышаются шансы появления мутаций, т. е. у старых родителей может появиться потомство противоречащая законам генетики. |
|
|
10.4.2018, 22:50
Сообщение
#2648
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1387 Регистрация: 7.11.2013 Вставить ник Цитата Из: Узбекистон Пользователь №: 906 Статус: Offline Репутация: 6 |
Феноти́п (от греч. φαίνω, лат. phainō «являю», «обнаруживаю» + τύπος, typos «образец») — совокупность характеристик, присущих индивиду на определённой стадии развития. Фенотип формируется на основе генотипа, опосредованного рядом внешнесредовых факторов. У диплоидных организмов в фенотипе проявляются доминантные гены.
Геноти́п — совокупность генов данного организма, которая, в отличие от понятия генофонд, характеризует особь, а не вид. Сходное понятие геном обозначает совокупность генов, содержащихся в гаплоидном (одинарном) наборе хромосом данного организма. Вместе с факторами внешней среды геном определяет фенотип организма. Виктор Чебоксары "а если он не проявляется в фенотипе, то скорее всего его нет в генотипе." Виктор, опять получается всё в теории, а на прктике всё же получается. как то так ((((... "сугубо ваше умозаключение"---- опять же по опыту, да и не раз. |
|
|
10.4.2018, 23:06
Сообщение
#2649
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3606 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
|
|
|
10.4.2018, 23:23
Сообщение
#2650
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1387 Регистрация: 7.11.2013 Вставить ник Цитата Из: Узбекистон Пользователь №: 906 Статус: Offline Репутация: 6 |
Данияр, лично я такого не наблюдал. А Вы исключаете натоптышей? Это у них не хуже чем у людей. Виктор с Вашим опытом --Я от вас жду лишь теорию и как можно проще, % туда, сюда, без заумных терминов. На счет нагула, Я же по декору пишу, тут всё серьёзнее, да и у меня их максимым 3-5 пар бывает, от которых пытаюсь что то получить, все под контролем по шустрым самцам |
|
|
12.4.2018, 14:37
Сообщение
#2651
|
|
Группа: Главный администратор Сообщений: 17103 Регистрация: 30.1.2012 Вставить ник Цитата Из: г.Красноярск Пользователь №: 298 Статус: Offline Репутация: 39 |
Данияр, "челкаринный" ген вообще-то считается доминантной формой гена, т. е. если эта форма присутствует в генотипе, она как-то обязательно должна проявиться в фенотипе, а если он не проявляется в фенотипе, то скорее всего его нет в генотипе. Виктор, как я понял Данияр говорит, что в родове были челкари и что от такой пары может проскочить и челкарь, т.е. в генотипе родителей может содержаться этот ген и при определенном сочетании он проявится в фенотипе, почему бы нет. И еще, я вот не занимаюсь такой мастью, но я точно знаю из под какой пары у меня будут пробросы по чалкарям, хотя в родове этой пары от роду не было челкарей. Как так? -------------------- "Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
|
|
|
12.4.2018, 21:15
Сообщение
#2652
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3606 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
т.е. в генотипе родителей может содержаться этот ген и при определенном сочетании он проявится в фенотипе, почему бы нет Флегонтыч, то что я считаю "чёлкаринным" геном является доминантной характеристикой и такой характеристике не надо какого-то определённого сочетания, достаточно наличие в генотипе в единственной форме. я точно знаю из под какой пары у меня будут пробросы по чалкарям, хотя в родове этой пары от роду не было челкарей. Как так? Смотря кого называть челкарём. |
|
|
13.4.2018, 8:40
Сообщение
#2653
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3606 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
% туда, сюда Проценты - туда, сюда, это когда про большое количество, а 3-5 пар ни к каким процентам не привяжешь, тут воля случая. Данияр помните, что генотип любого голубя содержит 40 хромосом от одного родителя и 40 хромосом от другого родителя. Каждый потомок наследует 40 хромосом из 80 хромосом от одного родителя и 40 хромосом из 80 хромосом от другого родителя. Наследование всегда происходит по принципу случайностей и никакие закономерности не бывают, ни по временам года ни по другим причинам. |
|
|
13.4.2018, 8:48
Сообщение
#2654
|
|
Группа: Главный администратор Сообщений: 17103 Регистрация: 30.1.2012 Вставить ник Цитата Из: г.Красноярск Пользователь №: 298 Статус: Offline Репутация: 39 |
-------------------- "Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
|
|
|
13.4.2018, 16:57
Сообщение
#2655
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1387 Регистрация: 7.11.2013 Вставить ник Цитата Из: Узбекистон Пользователь №: 906 Статус: Offline Репутация: 6 |
Проценты - туда, сюда, это когда про большое количество, а 3-5 пар ни к каким процентам не привяжешь, тут воля случая. Данияр помните, что генотип любого голубя содержит 40 хромосом от одного родителя и 40 хромосом от другого родителя. Каждый потомок наследует 40 хромосом из 80 хромосом от одного родителя и 40 хромосом из 80 хромосом от другого родителя. Наследование всегда происходит по принципу случайностей и никакие закономерности не бывают, ни по временам года ни по другим причинам. Добрый вечер. Виктор, получается пришли к тому же "случайность", "воля случая" по старинке , (одна надежда на чутьё и "время года" ) |
|
|
13.4.2018, 17:44
Сообщение
#2656
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3606 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
по старинке А вы точно можете прогнозировать на кого будут похожи ваши дети? "время года" Данияр, значит ваши дети зачатые осенью, будут отличатся от детей зачатых например весной? Вы что думаете, у голубей наследуется как-то особенно, чем у людей? |
|
|
13.4.2018, 17:49
Сообщение
#2657
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3606 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
|
|
|
13.4.2018, 17:58
Сообщение
#2658
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3606 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
На этой схеме показано, как расположены гены унаследованные от обоих родителей, на примере гена рисунка на щитках. На фиолетовой хромосоме стоит форма гена рисунка, унаследованная от отца, а на против на такой-же хромосоме и на том-же месте, стоит форма гена рисунка, унаследованная от матери. Если этот ген рисунка от отца и матери, имеют одинаковую форму, например поясной рисунок, то особь в фенотипе будет поясатой. А если этот ген имеет разную форму, например от отца унаследована чеканка, а от матери поясная форма рисунка, то особь в фенотипе будет чеканной, потому-что чеканная форма гена доминирует над поясной формой гена, но в скрытой форме эта особь будет нести поясной рисунок и уже её потомок может унаследовать или чеканку, или пояса. |
|
|
13.4.2018, 18:13
Сообщение
#2659
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3606 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
На этой схеме показаны, где расположен ген базового цвета у самцов на половых хромосомах "ZZ", один из которых унаследован от матери, а другой от отца и ген базового цвета у самок на половых хромосомах "ZW", который унаследован от отца. Как мы видим ген базового цвета в генотипе (хромосома "Z") самок представлен в единственном числе и который наследуется от отца, а хромосома "W" унаследованная от матери не несёт ген базового цвета, на этой хромосоме расположены гены делающие особь самкой и этих генов нет у самцов. |
|
|
13.4.2018, 19:18
Сообщение
#2660
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 235 Регистрация: 19.4.2015 Вставить ник Цитата Из: калуга Пользователь №: 1983 Статус: Offline Репутация: 2 |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.5.2024, 1:06 |