IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 > Породы Голубей > Бойные
228 страниц V  « < 120 121 122 123 124 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> ГЕНЕТИЧЕСКОЕ ПРОИСХОЖДЕНИЕ МАСТЕЙ ИГРОВЫХ ГОЛУБЕЙ, тема для обсуждений возможных цветовых вариаций
valzyg
сообщение 9.3.2018, 22:15
Сообщение #2421


Группа: Заблокированные
Сообщений: 5118
Регистрация: 18.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область
Пользователь №: 631
Статус: Offline

Репутация:   14  


Цитата(Виктор Чебоксары @ 9.3.2018, 21:08) *
Вы как-то писали, что у перса сизый цвет доминантный, вот и докажите на практике? Возьмите сизого перса самца с зольно-красной (не рецессивно-красной) самкой перса примерно как эти:

и покажите от них сизых птенцов (самцов) первого поколения, если сизый доминантный как Вы утверждаете, то птенцы (самцы) будут сизыми, ну а я сниму перед Вами шляпу и публично извинюсь.
По рукам?


А за чем мне? Заниматься не нужной фигней? Тратить время?
Я таких самок персов не видел как вы предлагаете!!!! Меня вольер - метисный не интересует - это на тот случай если вы видели.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Чебоксары
сообщение 9.3.2018, 22:18
Сообщение #2422


Группа: Пользователи
Сообщений: 3767
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Цитата(valzyg @ 9.3.2018, 21:15) *
А за чем мне? Заниматься не нужной фигней? Тратить время?

Ну Вы же утверждали, что у персов сизый доминантный. Вот и докажите это на практике, если не верите генетике и профессору А. Зеллю (книгу которого Вы читали).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
valzyg
сообщение 9.3.2018, 22:25
Сообщение #2423


Группа: Заблокированные
Сообщений: 5118
Регистрация: 18.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область
Пользователь №: 631
Статус: Offline

Репутация:   14  


Цитата(Виктор Чебоксары @ 9.3.2018, 21:18) *
Ну Вы же утверждали, что у персов сизый доминантный. Вот и докажите это на практике, если не верите генетике и профессору А. Зеллю (книгу которого Вы читали).


1.Где я утверждал?
2.У меня персов нет!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Чебоксары
сообщение 9.3.2018, 22:32
Сообщение #2424


Группа: Пользователи
Сообщений: 3767
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  



Вот пожалуйста читайте:

Цитата(valzyg @ 3.3.2018, 10:34) *
сизый(к примеру цвет) бакинца и сизый цвет перса находятся в разных местах хромосом и то что к примеру у бакинца сизый это рецессивный, а у перса доминантный признак


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
valzyg
сообщение 9.3.2018, 22:53
Сообщение #2425


Группа: Заблокированные
Сообщений: 5118
Регистрация: 18.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область
Пользователь №: 631
Статус: Offline

Репутация:   14  


Цитата(Виктор Чебоксары @ 9.3.2018, 21:32) *
Вот пожалуйста читайте:


Там есть такое слов к примеру - хотя о пять вы выкручиваетесь вырываете все из текста меняя смысл- там говорится о противоположности и я сейчас не доберусь до большого портала...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Чебоксары
сообщение 9.3.2018, 23:03
Сообщение #2426


Группа: Пользователи
Сообщений: 3767
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Вот полный текст:

Цитата(valzyg @ 3.3.2018, 10:34) *
Виктор 1. это почтари, 2 не переводит у меня браузер- я бы скопировал с сайта большого, но меня на вечно за банили, где ваш товарищ по бреду признает то что я писал(когда я пишу что сизый(к примеру цвет) бакинца и сизый цвет перса находятся в разных местах хромосом и то что к примеру у бакинца сизый это рецессивный, а у перса доминантный признак ,а белый цвет наоборот или механизм образования масти разный по породам(это к примеру), то идет жесткое отрицание.)


Валерий Петрович, Вы имеете ввиду ответ "grg" на ваше высказывания по поводу цвета у разных пород? Так Вы там как всегда не совсем правильно поняли его сообщение, как и книгу А. Зелля, на счёт рецессивно-красной окраски.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 10.3.2018, 7:50
Сообщение #2427


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17526
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Цитата(Виктор Чебоксары @ 10.3.2018, 1:08) *
Вы как-то писали, что у перса сизый цвет доминантный, вот и докажите на практике? Возьмите сизого перса самца с зольно-красной (не рецессивно-красной) самкой перса примерно как эти:

и покажите от них сизых птенцов (самцов) первого поколения, если сизый доминантный как Вы утверждаете, то птенцы (самцы) будут сизыми, ну а я сниму перед Вами шляпу и публично извинюсь.
По рукам?

Виктор персы бывают и такими




и т.д. о чем спор?
Виктор, какой базовый цвет у такой расцветки?



--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Чебоксары
сообщение 10.3.2018, 8:01
Сообщение #2428


Группа: Пользователи
Сообщений: 3767
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Цитата(Флегонтыч @ 10.3.2018, 6:50) *
и т.д. о чем спор?

Спор вот о чём:
Цитата(valzyg @ 3.3.2018, 10:34)
сизый(к примеру цвет) бакинца и сизый цвет перса находятся в разных местах хромосом и то что к примеру у бакинца сизый это рецессивный, а у перса доминантный признак


Цитата(Флегонтыч @ 10.3.2018, 6:50) *
Виктор, какой базовый цвет у такой расцветки?

Скорее всего сизый, точно сказать нельзя, потому-что это рецессивно-красный, для анализа нужно делать крест на сизых поясных.
В нашем споре с Валерием Петровичем, нужны персы именно зольно-красные и без распределения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 10.3.2018, 8:14
Сообщение #2429


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17526
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Цитата(Виктор Чебоксары @ 10.3.2018, 11:01) *
Спор вот о чём:
Цитата(valzyg @ 3.3.2018, 10:34)
сизый(к примеру цвет) бакинца и сизый цвет перса находятся в разных местах хромосом и то что к примеру у бакинца сизый это рецессивный, а у перса доминантный признак

Но этого в принципе не может быть.


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 10.3.2018, 8:16
Сообщение #2430


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17526
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Цитата(Виктор Чебоксары @ 10.3.2018, 11:01) *
Скорее всего сизый, точно сказать нельзя, потому-что это рецессивно-красный, для анализа нужно делать крест на сизых поясных.

И что мы увидим на выходе?


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Чебоксары
сообщение 10.3.2018, 8:40
Сообщение #2431


Группа: Пользователи
Сообщений: 3767
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Цитата(Флегонтыч @ 10.3.2018, 7:16) *
И что мы увидим на выходе?

Если у него сизый базовый цвет, то в потомстве будут чёрные, а если зольно-красный базовый цвет то в потомстве будут грязно красные (малля).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
valzyg
сообщение 10.3.2018, 9:55
Сообщение #2432


Группа: Заблокированные
Сообщений: 5118
Регистрация: 18.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область
Пользователь №: 631
Статус: Offline

Репутация:   14  


Цитата(Виктор Чебоксары @ 9.3.2018, 22:03) *
Вот полный текст:



Валерий Петрович, Вы имеете ввиду ответ "grg" на ваше высказывания по поводу цвета у разных пород? Так Вы там как всегда не совсем правильно поняли его сообщение, как и книгу А. Зелля, на счёт рецессивно-красной окраски.


По моему это вы не правильно поняли Зелля, я как раз таки знаю из чего вывели Цветнохвостую птицу, однотонную птицу Кавказа из начально, более того я писал про базовые цвета (а вы мимо ушей и начали смеяться, а потом же моими словами) и что будет если спаровать сизого(или сизорябого) с красным(зеркальным). Из этого могу сделать вывод ни шиша вы не понимаете и пытатесь внедрить буроту в породы - это шаг назад, особенно в декоративном голубеводстве.
Я не помню у кого мне надо смотреть тему и там если не ошибаюсь не Григорий, а Торкут из диалогов я понял лишь одно - не умеете читать текст, все пытаетсь играть в разведчиков,(думаете что умеете и писать и читать между строк), а в итоге развалили большой портал - в начале до форума, а сейчас народ уходит.., дальше что?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
valzyg
сообщение 10.3.2018, 10:06
Сообщение #2433


Группа: Заблокированные
Сообщений: 5118
Регистрация: 18.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область
Пользователь №: 631
Статус: Offline

Репутация:   14  


Цитата(Виктор Чебоксары @ 10.3.2018, 7:40) *
Если у него сизый базовый цвет, то в потомстве будут чёрные, а если зольно-красный базовый цвет то в потомстве будут грязно красные (малля).



Витор не гадайте на кофейной гуще!
Пример вам такой из практик: Светло Сизый сорока без ленты(не кольцегрудый с заходом на бока на 1/2, сизохвостый) при паровке с Краснодарской красной белохвостой 1 на 1 белобородой, давал чернорябых чернохвостых(чапов, плеких) без горелости. Этот же голубь в паровке с черношейками давал сорок сизых с настоящей леной в хвосте и белоголовых сизых белокрылых и чито черношеих чернохвостых.
Красная голубка в паровке с красношейкой чубатым краснохвостым с слабой лентой лупила чисто красных голубей... по масти лучше чем мать(у нее были черный оттенок на перьях если рассматривать на солнце)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 10.3.2018, 10:09
Сообщение #2434


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17526
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Цитата(valzyg @ 10.3.2018, 12:55) *
... а в итоге развалили большой портал - в начале до форума, а сейчас народ уходит.., дальше что?

Валерий Петрович, ну это уж слишком. Во -первых нельзя осуждать человека, за то что он мыслит и думает не так как Вы, а во-вторых один человек не может не чего развалить, если , конечно, он не император. sm156.gif


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Чебоксары
сообщение 10.3.2018, 10:44
Сообщение #2435


Группа: Пользователи
Сообщений: 3767
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Цитата(valzyg @ 10.3.2018, 9:06) *
Пример вам такой из практик:

Валерий Петрович, базовых цвета только три и давайте не будем нести отсебятину.
Когда Вы научитесь отделять своих "сорок,без ленты, не кольцегрудых, заходом на бока, 1/2 сизохвостых, красных белохвостых, 1 на 1 белобородых, чапов, без горелостных, настоящих с лентой и т. д.", на отдельные признаки (отдельные составные части конструктора), то генетика придёт в ваше понимание.

Цитата(valzyg @ 10.3.2018, 8:55) *
в итоге развалили большой портал - в начале до форума, а сейчас народ уходит..

Народ уходит потому-что привык слушать сказки и рассказывать небылицы, а самостоятельно разобраться у них мозгов не хватает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
valzyg
сообщение 10.3.2018, 12:11
Сообщение #2436


Группа: Заблокированные
Сообщений: 5118
Регистрация: 18.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область
Пользователь №: 631
Статус: Offline

Репутация:   14  


Цитата(Флегонтыч @ 10.3.2018, 9:09) *
Валерий Петрович, ну это уж слишком. Во -первых нельзя осуждать человека, за то что он мыслит и думает не так как Вы, а во-вторых один человек не может не чего развалить, если , конечно, он не император. sm156.gif



Так, а не слишком было меня им обзывать? А Павел Флегонтович?!
Я не обвиняю, а констатирую факты... Люди обижаются - вы что голубятников не знаете?
Нет практической пользы в улучшении уже имеющихся мастей - есть жесткая критика теоретиков без практического опыта, оппонентов ,а если мнение не совпадает, то людей убирают - мое мнение модератор темы и форума не может сам участвовать в споре, он заинтересованное лицо, и будет применять не спортивные приемы, что бы доказать свою правоту, когда не может...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Чебоксары
сообщение 10.3.2018, 13:16
Сообщение #2437


Группа: Пользователи
Сообщений: 3767
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Цитата(valzyg @ 10.3.2018, 11:11) *
Нет практической пользы в улучшении уже имеющихся мастей

Валерий Петрович, а зачем вам улучшать имеющиеся масти? Для чего?
Вначале я подумал, что Вы уроженец южных районов (Краснодар, Ростов), потом увидел в профиле, что Вы из нижегородской области и у меня возникли сомнения, что Вы и ваши "отцы" птицу юга лучше знаете, чем люди тех мест. А ваше рвение месить всё подряд, ради не понятных целей и при этом преподносить полученный результат как работу по восстановлении утраченных характеристик, вызывает в лучшем случае, недоумение. Или Вы нахватавшись неких знаний по профилю своей профессии, решили воплотить всё это в голубеводстве?
Валерий Петрович, например я кое-чего понимая в генетике цветообразования, не стремлюсь ведь всё месить ради чего-то, а Вы всё время нас обвиняете в создании буроты и ряботы. Хотя если почитать написанные посты, то возникает вопрос, кто из нас создаёт буроту и ряботу? Вы или я?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
valzyg
сообщение 10.3.2018, 15:04
Сообщение #2438


Группа: Заблокированные
Сообщений: 5118
Регистрация: 18.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область
Пользователь №: 631
Статус: Offline

Репутация:   14  


Цитата(Виктор Чебоксары @ 10.3.2018, 9:44) *
Народ уходит потому-что привык слушать сказки и рассказывать небылицы, а самостоятельно разобраться у них мозгов не хватает.


Это Вы по себе судите?
В чем

Цитата
Валерий Петрович, базовых цвета только три и давайте не будем нести отсебятину.
Когда Вы научитесь отделять своих "сорок,без ленты, не кольцегрудых, заходом на бока, 1/2 сизохвостых, красных белохвостых, 1 на 1 белобородых, чапов, без горелостных, настоящих с лентой и т. д.", на отдельные признаки (отдельные составные части конструктора), то генетика придёт в ваше понимание.


Виктор Васильевич если не разбираетесь, так и не спорьте... Не прячьтесь за ругань, обвиняя собеседника smile.gif( в том что он дурак), по пробуйте разберитесь.... а то вы со стороны сам выглядите не приглядно , может тогда и люди потянутся.... к Вам. А пока еще раз вам на пишу не все работает то что вы узнали из книг, как вы думаете на практике. И отойдите от буроты сероты, если вы хоть чуть чуть усвоили тот материал из книг, а то вы там так вокруг да около и топчитесь.
Чернорябые были не горелые - чистые.....Цвет антрацита....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
valzyg
сообщение 10.3.2018, 15:18
Сообщение #2439


Группа: Заблокированные
Сообщений: 5118
Регистрация: 18.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область
Пользователь №: 631
Статус: Offline

Репутация:   14  


name='Виктор Чебоксары' date='10.3.2018, 12:16' post='152510']
Цитата
Валерий Петрович, а зачем вам улучшать имеющиеся масти? Для чего?
Вначале я подумал, что Вы уроженец южных районов (Краснодар, Ростов), потом увидел в профиле, что Вы из нижегородской области и у меня возникли сомнения, что Вы и ваши "отцы" птицу юга лучше знаете, чем люди тех мест

Да не мне улучшать, а другим - вот вам пример - ко мне не так давно заглядывал голубятник голубок просил, так его выбор был на масть, даже рябенькую молодую что взял, там хвост хорошо окрашен до кубра и без клина в подхвостье.., так же обратил на хорошую мастную кольцегрудую краснохвостую(хорошо что еще 5 штук по гнездам и в паровочных ящиках сидели).


Виктор Васильевич я Уроженец Юга, а живу здесь Мне что еще в профиле написать все мои места жительства, так вы тогда такие выводы сделаете, как та баба когда сын ночевать не пришел......чего только не передумала, а на самом деле все проще..... Так что прекращайте... Не пытайтесь лбами сталкивать. Про ту птицу - я к примеру пишу то что видел до 1999 года, пока там не стал работать инкубатор Азиатской буроты и ряботы и Головастощекатых мутантов ибо они месили все и вся - и проявляется это легко.
А что сейчас там держат - так это для Москвы, торговля....(раньше по мастям в голубятнях не держали, да еще и сотнями голов)


Цитата
. А ваше рвение месить всё подряд, ради не понятных целей и при этом преподносить полученный результат как работу по восстановлении утраченных характеристик, вызывает в лучшем случае, недоумение. Или Вы нахватавшись неких знаний по профилю своей профессии, решили воплотить всё это в голубеводстве?
По моему у Вас присутствует рвение месить все подряд. Где я писал что мешу все подряд? И еще Виктор вам ваш земляк уже писал про голубей, и как вы себя ведет.... задумайтесь
Про профессию - Виктор вы ведете себя как торгашка с базара..... прекращайте.



Цитата
Валерий Петрович, например я кое-чего понимая в генетике цветообразования, не стремлюсь ведь всё месить ради чего-то, а Вы всё время нас обвиняете в создании буроты и ряботы. Хотя если почитать написанные посты, то возникает вопрос, кто из нас создаёт буроту и ряботу? Вы или я?


И чего я намесил? Только когда будете приводить цитаты прочтите беседу не нужно рвать смысл... sm52.gif sm52.gif sm52.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 10.3.2018, 17:25
Сообщение #2440


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17526
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Цитата(valzyg @ 10.3.2018, 12:55) *
... а в итоге развалили большой портал - в начале до форума, а сейчас народ уходит.., дальше что?

Цитата(Виктор Чебоксары @ 10.3.2018, 13:44) *
Народ уходит потому-что привык слушать сказки и рассказывать небылицы, а самостоятельно разобраться у них мозгов не хватает.

Виктор, я в недоумении, что за форум Вы развалили, да еще и "большой портал"? smile.gif


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

228 страниц V  « < 120 121 122 123 124 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
34 чел. читают эту тему (гостей: 34, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 20.6.2025, 9:15