IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 > Породы Голубей > Бойные
220 страниц V  « < 75 76 77 78 79 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> ГЕНЕТИЧЕСКОЕ ПРОИСХОЖДЕНИЕ МАСТЕЙ ИГРОВЫХ ГОЛУБЕЙ, тема для обсуждений возможных цветовых вариаций
АЛЕКСАНДР.А
сообщение 14.1.2018, 10:16
Сообщение #1521


Группа: Пользователи
Сообщений: 624
Регистрация: 2.8.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Рязанская область г Сасово.
Пользователь №: 1592
Статус: Offline

Репутация:   1  


Цитата(Белов Василий @ 13.1.2018, 19:24) *
У меня такие были.

Белов Василий ,Василий а какие они стали после линьки?
















Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Юринов
сообщение 14.1.2018, 12:12
Сообщение #1522


Группа: Пользователи
Сообщений: 4971
Регистрация: 1.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Хакасия
Пользователь №: 622
Статус: Offline

Репутация:   13  


Цитата(АЛЕКСАНДР.А @ 13.1.2018, 17:59) *
Кто нибудь парил белого черноглазого и чинна,что выходит?


А кто они по происхождению?.Если таджики,то будет всё нормально.Могут дать пополам.Если узбеки,то могут дать кызыл хаккя с разными глазами,но чаще с чёрными.Могут дать кызылов /бурых/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Чебоксары
сообщение 14.1.2018, 13:05
Сообщение #1523


Группа: Пользователи
Сообщений: 3570
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Цитата(Андрей Юринов @ 14.1.2018, 11:12) *
Если таджики,то будет всё нормально.Могут дать пополам

Ответ людей не знающих из чего состоит ( из каких факторов) состоит расцветка .

Во-первых надо понимать, что есть три базовых цвета, причём самки являются чистыми по базовому цвету, т. е. имеют только один базовый цвет, так как у них только одна хромосома, на которой расположен ген базового цвета. У самцов две такие хромосомы, а это значит, что они могут иметь два разных базовых цвета, но будут окрашены в тот базовый цвет который доминирует. По доминантности базовые цвета идут так: зольно-красный (окрас навода), сизый (окрас сизых, чёрных), коричневый (окрас некоторых тасманов и гури).
Во-вторых надо смотреть на "чина", кто он, если он рецессивно-красный, то базовый цвет у него может быть любым, потому-что рецессивно красный фактор скрывает своим действием базовый цвет, такие красные на самом деле могут быть генетически сизыми, т. е. быть сизыми, но выглядеть красными.
В-третьих, "чины", гульбадамы, чакиры, капканы, своим белым оперением обязаны фактору "гризли" (фактору выбеливающим перо).
В-четвёртых, белый черноглазый является белым благодаря совершенно другому фактору, нежели "гризли". Так-же белый скрывает истинный цвет особи. Генетически, механизм образования пигмента у таких белых не куда не делся (гены не выкинешь), но на каком то этапе не происходит откладывание пигмента в перо и в результате голубь получается не окрашенным. В связи с этим мы не можем определить какого базового цвета этот белый и какие другие факторы он несёт генетически.
В-пятых вполне вероятно при таком кресте, что потомки унаследуют оба фактора белого. Скорее всего потомки будут в разной степени пегими, но не исключены и другие варианты.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр 74
сообщение 14.1.2018, 13:51
Сообщение #1524


Группа: Пользователи
Сообщений: 537
Регистрация: 15.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Россия , Челябинск
Пользователь №: 1861
Статус: Offline

Репутация:   0  


Цитата(АЛЕКСАНДР.А @ 13.1.2018, 17:59) *
Кто нибудь парил белого черноглазого и чинна,что выходит?

А для чего эти эксперименты? На сколько я знаю белого надо парить с белым ,поясных с поясными,а цветных между собой. Конечно желательно придерживаться масти,если учитывать,что с ЛИ всё нормально.У белых тёмный глаз. И если голубь не белый с тёмным глазом,то это кот в мешке.


--------------------
С Уважением!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Юринов
сообщение 14.1.2018, 15:17
Сообщение #1525


Группа: Пользователи
Сообщений: 4971
Регистрация: 1.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Хакасия
Пользователь №: 622
Статус: Offline

Репутация:   13  


[quote name='Виктор Чебоксары' date='14.1.2018, 13:05' post='149536']
Ответ людей не знающих из чего состоит ( из каких факторов) состоит расцветка .

Во-первых надо понимать, что есть три базовых цвета, причём самки являются чистыми по базовому цвету, т. е. имеют только один базовый цвет, так как у них только одна хромосома, на которой расположен ген базового цвета. У самцов две такие хромосомы, а это значит, что они могут иметь два разных базовых цвета, но будут окрашены в тот базовый цвет который доминирует. По доминантности базовые цвета идут так: зольно-красный (окрас навода), сизый (окрас сизых, чёрных), коричневый (окрас некоторых тасманов и гури).
Во-вторых надо смотреть на "чина", кто он, если он рецессивно-красный, то базовый цвет у него может быть любым, потому-что рецессивно красный фактор скрывает своим действием базовый цвет, такие красные на самом деле могут быть генетически сизыми, т. е. быть сизыми, но выглядеть красными.
В-третьих, "чины", гульбадамы, чакиры, капканы, своим белым оперением обязаны фактору "гризли" (фактору выбеливающим перо).
В-четвёртых, белый черноглазый является белым благодаря совершенно другому фактору, нежели "гризли". Так-же белый скрывает истинный цвет особи. Генетически, механизм образования пигмента у таких белых не куда не делся (гены не выкинешь), но на каком то этапе не происходит откладывание пигмента в перо и в результате голубь получается не окрашенным. В связи с этим мы не можем определить какого базового цвета этот белый и какие другие факторы он несёт генетически.
В-пятых вполне вероятно при таком кресте, что потомки унаследуют оба фактора белого. Скорее всего потомки будут в разной степени пегими, но не исключены и другие варианты.
[/quot

Про капкана и белого.это мой опыт,как то по весне сформировалась пара из того что было.А белых чаще всего из под бурых у баков получается.Таджики,особый случай,у этой птицы не когда не придерживались принципов паровки по мастям.Парят всё подряд ради ЛИ качеств.Эти примеры все из практики.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Чебоксары
сообщение 14.1.2018, 17:14
Сообщение #1526


Группа: Пользователи
Сообщений: 3570
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Цитата(АЛЕКСАНДР.А @ 14.1.2018, 14:57) *
Вот и хотя бы пока дать им что нибудь

Таким белым лучше дать сизых или чёрных, будут птенцы типа хаккя (с белыми перьями хвоста, маховых и головы), а голубей с "гризли" (гульбадам, чини, соч) лучше не давать, не надо смешивать два генетических фактора белого, иначе потом трудно будет идентифицировать потомков по генотипу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Чебоксары
сообщение 14.1.2018, 18:11
Сообщение #1527


Группа: Пользователи
Сообщений: 3570
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Цитата(Андрей Юринов @ 14.1.2018, 14:17) *
Таджики,особый случай,у этой птицы не когда не придерживались принципов паровки по мастям

Андрей, но это не говорит о том что в таджикских голубях "сидит" любая масть. Все масти и факторы собрать в одной особи не возможно. Например нельзя собрать в одном голубе все имеющиеся формы рисунка на щитках, всегда особь будет нести одну или две формы (при наличии шести форм фактора рисунка) и т. д.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр 74
сообщение 14.1.2018, 18:59
Сообщение #1528


Группа: Пользователи
Сообщений: 537
Регистрация: 15.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Россия , Челябинск
Пользователь №: 1861
Статус: Offline

Репутация:   0  


Цитата(АЛЕКСАНДР.А @ 14.1.2018, 16:57) *
Александр 74 ,Есть пара белых но они родственники дают чубатых и ктомуже лодырей,а я не могу им подобрать то что мне нравится,то чубы рваные,то носы длинные,то косма короткая,то полудохлые.Вот и хотя бы пока дать им что нибудь.

А эти белые что из себя представляют? И есть ли смысл их держать и брать от них потомство?


--------------------
С Уважением!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 14.1.2018, 19:19
Сообщение #1529


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17059
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Цитата(Виктор Чебоксары @ 14.1.2018, 16:05) *
Ответ людей не знающих из чего состоит ( из каких факторов) состоит расцветка .

Во-первых надо понимать, что есть три базовых цвета, причём самки являются чистыми по базовому цвету, т. е. имеют только один базовый цвет, так как у них только одна хромосома, на которой расположен ген базового цвета. У самцов две такие хромосомы, а это значит, что они могут иметь два разных базовых цвета, но будут окрашены в тот базовый цвет который доминирует. По доминантности базовые цвета идут так: зольно-красный (окрас навода), сизый (окрас сизых, чёрных), коричневый (окрас некоторых тасманов и гури).
Во-вторых надо смотреть на "чина", кто он, если он рецессивно-красный, то базовый цвет у него может быть любым, потому-что рецессивно красный фактор скрывает своим действием базовый цвет, такие красные на самом деле могут быть генетически сизыми, т. е. быть сизыми, но выглядеть красными.
В-третьих, "чины", гульбадамы, чакиры, капканы, своим белым оперением обязаны фактору "гризли" (фактору выбеливающим перо).
В-четвёртых, белый черноглазый является белым благодаря совершенно другому фактору, нежели "гризли". Так-же белый скрывает истинный цвет особи. Генетически, механизм образования пигмента у таких белых не куда не делся (гены не выкинешь), но на каком то этапе не происходит откладывание пигмента в перо и в результате голубь получается не окрашенным. В связи с этим мы не можем определить какого базового цвета этот белый и какие другие факторы он несёт генетически.
В-пятых вполне вероятно при таком кресте, что потомки унаследуют оба фактора белого. Скорее всего потомки будут в разной степени пегими, но не исключены и другие варианты.

Виктор без подобно. n (5).gif Простым языком, четко и ясно. Потом все по темам разнесу.


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Белов Василий
сообщение 14.1.2018, 20:52
Сообщение #1530


Группа: Пользователи
Сообщений: 2857
Регистрация: 10.7.2014
Вставить ник
Цитата
Из: ЦФО
Пользователь №: 1574
Статус: Offline

Репутация:   2  


Цитата(АЛЕКСАНДР.А @ 14.1.2018, 10:16) *
Белов Василий ,Василий а какие они стали после линьки?


Александр.А здравствуйте.Какие они стали сказать не могу. Их нет.Из нескольких молодых оставлена только вот эта голубка.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Чебоксары
сообщение 14.1.2018, 21:49
Сообщение #1531


Группа: Пользователи
Сообщений: 3570
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Уважаемые коллеги представляю Вам ролик, который лишний раз доказывает о том, что мы видим мозгом, а не глазами. Глаза являются только прибором передающий электромагнитные волны непосредственно в мозг, который на основе этих волн и имеющуюся в памяти информацию строит видимое изображение.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Юринов
сообщение 15.1.2018, 7:49
Сообщение #1532


Группа: Пользователи
Сообщений: 4971
Регистрация: 1.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Хакасия
Пользователь №: 622
Статус: Offline

Репутация:   13  


Цитата(Виктор Чебоксары @ 14.1.2018, 19:11) *
Андрей, но это не говорит о том что в таджикских голубях "сидит" любая масть. Все масти и факторы собрать в одной особи не возможно. Например нельзя собрать в одном голубе все имеющиеся формы рисунка на щитках, всегда особь будет нести одну или две формы (при наличии шести форм фактора рисунка) и т. д.



У таджиков на этот счёт не зацикливаются ,две или шесть.У них нет вообще не каких теорий относительно паровок.Это наверное единственная линия голубей,котороая не больна коммерческой составляющей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
АЛЕКСАНДР.А
сообщение 15.1.2018, 11:39
Сообщение #1533


Группа: Пользователи
Сообщений: 624
Регистрация: 2.8.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Рязанская область г Сасово.
Пользователь №: 1592
Статус: Offline

Репутация:   1  


Цитата(Белов Василий @ 14.1.2018, 19:52) *
Александр.А здравствуйте.Какие они стали сказать не могу. Их нет.Из нескольких молодых оставлена только вот эта голубка

Белов Василий ,Добрый день! Василий спасибо,меня такие устроят на кройняк скормлю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
АЛЕКСАНДР.А
сообщение 15.1.2018, 11:44
Сообщение #1534


Группа: Пользователи
Сообщений: 624
Регистрация: 2.8.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Рязанская область г Сасово.
Пользователь №: 1592
Статус: Offline

Репутация:   1  


Цитата(Андрей Юринов @ 15.1.2018, 6:49) *
У таджиков на этот счёт не зацикливаются ,две или шесть.У них нет вообще не какихтеорий относительно паровок.Это наверное единственная линия голубей,которо=ая не больна коммерческой составляющей

Андрей Юринов ,Есть ещё одна порода это бакинцы,но только те которые летают от 5 часов и более там не смотрят на масть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Юринов
сообщение 15.1.2018, 12:14
Сообщение #1535


Группа: Пользователи
Сообщений: 4971
Регистрация: 1.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Хакасия
Пользователь №: 622
Статус: Offline

Репутация:   13  


Цитата(Виктор Чебоксары @ 14.1.2018, 18:11) *
Андрей, но это не говорит о том что в таджикских голубях "сидит" любая масть. Все масти и факторы собрать в одной особи не возможно. Например нельзя собрать в одном голубе все имеющиеся формы рисунка на щитках, всегда особь будет нести одну или две формы (при наличии шести форм фактора рисунка) и т. д.


Виктор Васильевич.
А по моему в Таджикистане вообще не знают о количестве составляющих.Парят лучшее с лучшим по ЛИ качествам не обращая внимания на масть и в небо пялятся-птицей любуются
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 15.1.2018, 20:01
Сообщение #1536


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17059
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Всем привет.
Цитата(Андрей Юринов @ 15.1.2018, 10:49) *
Это наверное единственная линия голубей,котороая не больна коммерческой составляющей.

Ну да, ну да. smile.gif


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 15.1.2018, 20:12
Сообщение #1537


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17059
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Цитата(Виктор Чебоксары @ 14.1.2018, 21:11) *
Андрей, но это не говорит о том что в таджикских голубях "сидит" любая масть. Все масти и факторы собрать в одной особи не возможно. Например нельзя собрать в одном голубе все имеющиеся формы рисунка на щитках, всегда особь будет нести одну или две формы (при наличии шести форм фактора рисунка) и т. д.

Если брать таджикских чинов, то - это как раз отработанная масть.


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 15.1.2018, 20:17
Сообщение #1538


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17059
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Цитата(АЛЕКСАНДР.А @ 15.1.2018, 14:44) *
Андрей Юринов ,Есть ещё одна порода это бакинцы,но только те которые летают от 5 часов и более там не смотрят на масть.

Не , только, в бакинцах, но и в иранцах, пакистанцах, во всех тех породах, где приоритет летка.
Но ради справедливости надо сказать, белая масть среди них, все же, есть в чистоте, хотя белая масть - это отсутствие масти. smile.gif


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Чебоксары
сообщение 15.1.2018, 21:12
Сообщение #1539


Группа: Пользователи
Сообщений: 3570
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Цитата(Андрей Юринов @ 15.1.2018, 6:49) *
на этот счёт не зацикливаются ,две или шесть

Андрей, дело ведь не в коммерции, а дело в том, что если держите голубей, то думаю стоит знать какие признаки в них сидят, хотя бы для того чтобы появление некоторых вещей не являлось бы сюрпризом.

Цитата(АЛЕКСАНДР.А @ 15.1.2018, 11:06) *
Меня не когда не интересует что в них сидит только что дают.

Чтобы знать что дадут надо знать что в них сидит, думаю это логично.

Цитата(Андрей Юринов @ 15.1.2018, 11:14) *
А по моему в Таджикистане вообще не знают о количестве составляющих.Парят лучшее с лучшим

Андрей, так и я не призываю строго придерживаться мастей, потому-что игровые голуби Средней Азии это одна порода, а вот если бы придерживались, то это были бы разные породы.
А то что они не знают о "количествах составляющих", так это их вина, я например завёл голубей, а в нагрузку освоил их генетику, потому-что знаю это в голубином увлечении нужная вещь, занимался с рыбками - изучил химию, географию и всё что в этом деле может помочь, теперь занялся огородничеством и строительством и тоже осваиваю те науки которые будут нужны в этом деле, а что проку если только созерцать и не чего в этом не понимать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Чебоксары
сообщение 15.1.2018, 21:17
Сообщение #1540


Группа: Пользователи
Сообщений: 3570
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Цитата(Флегонтыч @ 15.1.2018, 19:17) *
белая масть - это отсутствие масти

Тут можно только добавить, что в фенотипе масть отсутствует, а генетически масть у белых присутствует, только мы не можем узнать какая, пока не сделаем контрольный крест (на сизого поясного).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

220 страниц V  « < 75 76 77 78 79 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29.4.2024, 18:51