IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 > Породы Голубей > Бойные
220 страниц V  « < 57 58 59 60 61 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> ГЕНЕТИЧЕСКОЕ ПРОИСХОЖДЕНИЕ МАСТЕЙ ИГРОВЫХ ГОЛУБЕЙ, тема для обсуждений возможных цветовых вариаций
Сергей.2
сообщение 11.5.2017, 9:39
Сообщение #1161


Группа: Пользователи
Сообщений: 930
Регистрация: 14.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Кемеровская обл.
Пользователь №: 610
Статус: Offline

Репутация:   5  


sm112.gif Андрей Юринов ,

Андрей вряд ли это можно считать трактовкой или версией,человек сказал как сказал не более того,я его знаю ,
он у меня не раз бывал,версий от него вообще не каких не слышал по названиям и происхождению.,
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимирович
сообщение 11.5.2017, 9:39
Сообщение #1162


Группа: Пользователи
Сообщений: 4412
Регистрация: 16.8.2016
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2403
Статус: Offline

Репутация:   11  


Всем,доброе утро !! Красивые голуби, жаль только,что все под сеткой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей-Абакан
сообщение 11.5.2017, 19:59
Сообщение #1163


Группа: Модератор
Сообщений: 3627
Регистрация: 29.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Абакан
Пользователь №: 355
Статус: Offline

Репутация:   14  


Цитата(Андрей Юринов @ 11.5.2017, 4:06) *
Всем привет.
Отгремели праздники,пора и о голубях вспомнить.
Вот противоречивое видео,где озвученны интересные трактовки мастей голубей.
https://ok.ru/video/209660938830



НА счет , ЧИНА название пришло из Китая ............. Я слышал эту версию у же не один раз, а в Руках то зачетный КАРАПАТ ЧИН сидел n (5).gif
и в конце белые понравились , только не летают Эти голуби , классическая отмашка--- Ястреб n (35).gif
Я уже слышал об этих голубях в Кемерово , совсем не далеко от нас - однако :-)


--------------------
Быстрей всего может быть только мысль !
мои голуби http://flegontmp.ru/index.php?showtopic=26...t=0&start=0

всегда под рукой , https://cloud.mail.ru/public/fbd4aba53131/kniga2.pdf
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Чебоксары
сообщение 11.5.2017, 21:35
Сообщение #1164


Группа: Пользователи
Сообщений: 3606
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Цитата(Андрей Юринов @ 11.5.2017, 4:06) *
Вот противоречивое видео,где озвученны интересные трактовки мастей голубей

Думаю нет разницы, как трактовать расцветки, главное что-бы собеседники понимали о ком речь.
Вот сколько не смотрю на созвездия Большой и Малой Медведицы и не как не пойму, чем эти созвездия напоминают медведей, но когда эти созвездия называют "ковшами", я знаю что речь идёт о созвездиях Малой и Большой Медведицы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 12.5.2017, 7:22
Сообщение #1165


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17103
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Цитата(Виктор Чебоксары @ 12.5.2017, 0:35) *
Думаю нет разницы, как трактовать расцветки, главное что-бы собеседники понимали о ком речь.
Вот сколько не смотрю на созвездия Большой и Малой Медведицы и не как не пойму, чем эти созвездия напоминают медведей, но когда эти созвездия называют "ковшами", я знаю что речь идёт о созвездиях Малой и Большой Медведицы.

Виктор Вы не правы, "как назовешь корабль, так он и поплывет":smile:


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stewald
сообщение 12.5.2017, 16:18
Сообщение #1166


Группа: Пользователи
Сообщений: 1769
Регистрация: 21.8.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Krasnodar/Germany
Пользователь №: 852
Статус: Offline

Репутация:   11  


Цитата(Виктор Чебоксары @ 27.4.2017, 20:23) *
Stewald, я Вам ничего не приписываю, всё что было написано в моём сообщении, это мои умозаключения.
Давайте попробуем подойти к этому вопросу с другой стороны:
Вы можете нам продемонстрировать "квальмондов" на голубях зольно-красного базового цвета, а так-же "альмондов" на голубях сизого базового цвета и желательно самок?


Пожалуйста,..... вот квалъмонды за которых говорил.
http://www.falconlofts.com/qualmond.html
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Юринов
сообщение 12.5.2017, 18:54
Сообщение #1167


Группа: Пользователи
Сообщений: 4971
Регистрация: 1.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Хакасия
Пользователь №: 622
Статус: Offline

Репутация:   13  


Цитата(Stewald @ 12.5.2017, 17:18) *
Пожалуйста,..... вот квалъмонды за которых говорил.
http://www.falconlofts.com/qualmond.html


Круто.Так это смело можно и косони отнести к квальмондам.Моих челкарей точно
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Чебоксары
сообщение 12.5.2017, 20:01
Сообщение #1168


Группа: Пользователи
Сообщений: 3606
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Цитата(Stewald @ 12.5.2017, 15:18) *
Пожалуйста,..... вот квалъмонды за которых говорил.

Stewald, здравствуйте.
Вы показали "квальмондов" на сизой базовой основе, а я просил на зольно-красной основе и "альмондов" на сизой базовой основе, без "b", т. е. гомозиготных по сизому.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Чебоксары
сообщение 12.5.2017, 20:05
Сообщение #1169


Группа: Пользователи
Сообщений: 3606
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Цитата(Флегонтыч @ 12.5.2017, 6:22) *
Виктор Вы не правы, "как назовешь корабль, так он и поплывет"

Флегонтыч, я и Андрей Юринов говорили о трактовке и ни как не о названии.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Белов Василий
сообщение 13.5.2017, 10:55
Сообщение #1170


Группа: Пользователи
Сообщений: 2863
Регистрация: 10.7.2014
Вставить ник
Цитата
Из: ЦФО
Пользователь №: 1574
Статус: Offline

Репутация:   2  


Цитата(Андрей Юринов @ 12.5.2017, 19:54) *
Круто.Так это смело можно и косони отнести к квальмондам.Моих челкарей точно



Пискунок хороший. n (5).gif

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Юринов
сообщение 13.5.2017, 13:27
Сообщение #1171


Группа: Пользователи
Сообщений: 4971
Регистрация: 1.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Хакасия
Пользователь №: 622
Статус: Offline

Репутация:   13  


Цитата(Белов Василий @ 13.5.2017, 10:55) *
Пискунок хороший. n (5).gif


Каким он будет после линьки только богу известно.?Может и не остаться квальмондом smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимирович
сообщение 13.5.2017, 15:51
Сообщение #1172


Группа: Пользователи
Сообщений: 4412
Регистрация: 16.8.2016
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2403
Статус: Offline

Репутация:   11  


Цитата(Андрей Юринов @ 13.5.2017, 12:27) *
Каким он будет после линьки только богу известно.?Может и не остаться квальмондом smile.gif

По нем и сейчас видно, что останется он ХОРОШИМ !!! Не важно как изменится его оттенок, главное что -хороший !!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимирович
сообщение 20.5.2017, 21:38
Сообщение #1173


Группа: Пользователи
Сообщений: 4412
Регистрация: 16.8.2016
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2403
Статус: Offline

Репутация:   11  


Цитата(Андрей Юринов @ 20.5.2017, 16:48) *


Это он ведь еще должен осветлиться после линьки, как я понимаю ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Чебоксары
сообщение 21.5.2017, 7:40
Сообщение #1174


Группа: Пользователи
Сообщений: 3606
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Цитата(Андрей Юринов @ 21.5.2017, 3:13) *
По моему разумению он белым будет с чёрным клювом

Вряд ли он станет белым, ген "гризли" у сизых плохо "выбеливает" маховые и рулевые перья, если он гетерозигот по этому признаку. Вот если этот голубь был бы зольно-красным как например на фото ниже:

ген "гризли" выбелил бы красное перо по корпусу, а хвост и маховые остались бы белыми и в итоге голубь стал бы "гульбадамом" или "чакиром", хотя такой с чеканным рисунком (кишмиш, накшин) скорее стал бы "чином".
А чёрный клюв у "черноносых" от гена "грязный" (Dirty).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 21.5.2017, 8:48
Сообщение #1175


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17103
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Цитата(Виктор Чебоксары @ 21.5.2017, 10:40) *
Вряд ли он станет белым, ген "гризли" у сизых плохо "выбеливает" маховые и рулевые перья, если он гетерозигот по этому признаку. Вот если этот голубь был бы зольно-красным как например на фото ниже:

Виктор, по ним выходят разные, есть и такие, которые и до чисто белых вылинивают. В них есть, на ряду с базовым сизым и зольо-красный. До сих пор у меня есть из под них краснорябый, могу показать, так что там все не предсказуемо, по масти, да и не только, по масти, тут как карты лягут.


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Чебоксары
сообщение 21.5.2017, 10:01
Сообщение #1176


Группа: Пользователи
Сообщений: 3606
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Цитата(Флегонтыч @ 21.5.2017, 7:48) *
Виктор, по ним выходят разные, есть и такие, которые и до чисто белых вылинивают

Я не говорю, какие получаются разные потомки, а говорю за конкретную особь, мы немного по разному понимаем формирование мастей, Вы исходите от того какие масти участвуют в кресте, а я исхожу от того какие гены формируют окрас родителей, Ваша ошибка в том, что Вы считаете, что масть родителей (претков) передаётся потомству и не учитываете что масть родителей состоит из отдельных признаков (генов) и каждый ген передаётся не зависимо друг от друга, так что масть птенца зависит какие гены он получает, а не от того какую масть имеют родители, родительскую масть в данном случае надо рассматривать как косвенный фактор.

Цитата(Флегонтыч @ 21.5.2017, 7:48) *
В них есть, на ряду с базовым сизым и зольо-красный

Зольно-красный фактор доминирует над сизым и если этот фактор (ген) присутствует, голубь никогда не будет сизым внешне.
Опять Вы не правильно понимаете базовые цвета, упрощённо надо понимать так, например:
голуби при зольно-красном базовом цвете имеют ген ответственный за выработку 90% зольнокрасного пигмента, 8% сизого (чёрного) пигмента и 2% коричневого пигмента;
при сизом базовом цвете - 90% сизого (чёрного) пигмента, 8% зольно-красного пигмента, 2% коричневого пигмента;
при коричневом базовом цвете - 70% коричневого пигмента, 25% сизого (чёрного) пигмента, 5% зольно-красного пигмента.
Все остальные гены участвующие в формировании окончательной масти голубей, не образуют никакие пигменты, они только меняют соотношение ("процентовку") зольнокрасного, сизого и коричневого пигментов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимирович
сообщение 21.5.2017, 15:12
Сообщение #1177


Группа: Пользователи
Сообщений: 4412
Регистрация: 16.8.2016
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2403
Статус: Offline

Репутация:   11  


Цитата(Андрей Юринов @ 21.5.2017, 3:13) *
По моему разумению он белым будет с чёрным клювом.Следующая пара практически белые сидят.только под лапами серое оперение и клювы белые.Кстате одногнёздка моего летуна таковым и является

Пусть разводятся и летать начинают, тебя радовать, а какие будут, думаю мы потом с твоей помощью посмотрим.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Юринов
сообщение 21.5.2017, 17:06
Сообщение #1178


Группа: Пользователи
Сообщений: 4971
Регистрация: 1.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Хакасия
Пользователь №: 622
Статус: Offline

Репутация:   13  


Цитата(Виктор Чебоксары @ 21.5.2017, 8:40) *
Вряд ли он станет белым, ген "гризли" у сизых плохо "выбеливает" маховые и рулевые перья, если он гетерозигот по этому признаку. Вот если этот голубь был бы зольно-красным как например на фото ниже:

ген "гризли" выбелил бы красное перо по корпусу, а хвост и маховые остались бы белыми и в итоге голубь стал бы "гульбадамом" или "чакиром", хотя такой с чеканным рисунком (кишмиш, нахшин) скорее стал бы "чином".
А чёрный клюв у "черноносых" от гена "грязный" (Dirty).


Виктор.
Есть таджикские голуби белые черноносые.Они белые и только треугольник под хвостом зольно серого цвета.А клюв цветом от тёмного до практически белого.Именно такой у меня самец. До первой линьки они именно такие ,как мой с фото.Его одногнёздок практически белый с серым зобом и подхвостницей и светлым клювом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Чебоксары
сообщение 21.5.2017, 18:25
Сообщение #1179


Группа: Пользователи
Сообщений: 3606
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Цитата(Андрей Юринов @ 21.5.2017, 16:06) *
Есть таджикские голуби белые черноносые.Они белые и только треугольник под хвостом зольно серого цвета.А клюв цветом от тёмного до практически белого

Я в курсе, черноносые есть и другие породы, например "венгры":


те что с черным клювом имеют схожую, как у таджикских, генетику, а светлоклювые не имеют гена "грязный", а белый фактор что у "таджиков", что у "венгров" обусловлен действием гена "гризли".
Ваш, например, на фото выше не будет черноносым, ввиду того что имеет ген "разбавления" (полуразбавления).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 21.5.2017, 19:14
Сообщение #1180


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17103
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Цитата(Виктор Чебоксары @ 21.5.2017, 13:01) *
...так что масть птенца зависит какие гены он получает, а не от того какую масть имеют родители, родительскую масть в данном случае надо рассматривать как косвенный фактор.

Виктор я не мастевик, то что Вы пишите про гены-это все имеет место быть, но Вы не учитываете одного, что знание влияние мастей друг на друга, не как не мешало выводить, конкретные масти, за долго до открытия гена.
И еще вопрос к Вам. Как по вашему будет выглядеть этот голубь, после линьки?



--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

220 страниц V  « < 57 58 59 60 61 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29.5.2024, 5:50