Флегонтыч, Вам ни о чем не говорит, что он доктор наук? Нам до его компетентности, "как до Китая раком". Не надо выдёргивать не удачный перевод с помощью "Google", здесь ключевая фраза:

"Когда голуби дают тип антидепрессанта под названием СИОЗС (селективные ингибиторы обратного захвата серотонина), они перестают акробатика. Эти препараты работают за счет увеличения уровня серотонина, естественной сигнальной молекулы, в головном мозге"
Если "игра" была бы естественный признак, то остановить его проявление не возможно было бы с помощью "пилюль".

Да Виктор, железная логика. Получается, что человек "принявший на грудь" и доползающий на коленках до дому, то же научился ходить , благодаря патологии, как голубь игре, а не естественным путем поднимаясь с коленок.

А что, у человека в организме не хватает алкоголя ?
При не хватке инсулина, человек впадает в кому, "дайте" ему инсулин и он выйдет из комы.
При не хватке L-тироксина у человека развивается "зоб", "дайте" ему L-тироксин и у него не будет развиваться "зоб"....

Виктор, просьба, уточнять, что это ваша гипотеза, и серотонин (гормон счастья), всего лишь передатчик между импульсами нервных клеток, он влияет на проявление признака, но не на его формирование. И что касается игры потом перенесу в соответствующую тему.

Сергей, если не возражаешь, отвечу без всякой теории, только из практики, ты в своем описании подтверждаешь, что голубки передают свою игру голубям и тем, которые в неё расцветкой - это могу подтвердить тебе и я, но научно данное сцепление не кем, пока, не доказано.
Так что ждать от другой масти у голубок достойной игры не приходится, тем более если у желтого голубя её не было.

Флегонтыч ,
Павел здравствуй,
Тогда получается что голубь свои ЛИ качества передаёт дочке? Голубь ни мой выводной, и мной не гоненный.Так что там одному богу известно что в нём сидит.
Эти дочки на лёт тоже сильные как и сыновья, игра тоже есть даже с тягой немного. Но до чёрных собратьев им очень далеко.

Флегонтыч, Вы правильно написали, что серотонин участвует в передаче импульсов, но если есть патология резкого падения уровня серотонина, импульс не передаётся или передаётся с нарушениями, кстати резкое падение уровня серотонина у людей вызывает боль при любом движении, возможно у голубей то-же есть такой эффект, часто на видео видно, что голуби замирают (планируют) после серии "игры", что не характерно диким голубям.
Формирование "игры", я считаю адаптацией, приспособляемость к патологическому фактору.

Привет Сергей. Практика, показывает, что так, но наработок в этом направлении еще мало.

Виктор у вас изначально, сложилось не правильное представление о игре, поэтому Вы все время её пытаетесь привязать к изначальной патологии, что в корне не верно. Есть признаки создаваемые эволюционным путем, а есть искусственным, через руки человека. Не стоит так , сейчас, углубляться в игру, на межклеточном уровне, лучше на практике сопоставит результаты наработок, что бы потом можно было использовать опыт в формировании игры, в том направлении, которое нам нужно.

Флегонтыч, ещё в начале обсуждения версии "игры", Вы показывали ролик, где голубь потерял способность летать. Я тогда считал, что это из-за болезни, но теперь мне понятно такое поведение, потому-что и у меня "турок" потерял способность взлететь на полку, которая находится в 40см от пола, он приседает, отводит от корпуса крылья (как бы готовясь взлететь), потом подпрыгивает и очень вяла пару раз взмахнёт крыльями, но дальше попытки ничего не происходит, так-же есть прошлогодний "узбек", этот лёт не потерял, но все манеры, озвучка, как у "таклы" (очень резкие хлобки, не предсказуемые манёвры), но при этом крылья у него вислые и не прижаты к корпусу, да и хвост держит как статный, особенно когда был птенцом.
И всё это Вы считаете эволюционным развитием.

Конечно важно знать и предполагать что может быть,но таких голубей ,как ваш турок,Виктор,нужно сразу выбраковывать.Что с такими голубями возиться? С уважением.

Виктор, эволюция - это от простого к сложному, например у человека есть рудимент от хвоста, Вы понимаете о чем я.

Нет Андрей, ему надо хоть одного прогнать, до игры, а не в вольере на них смотреть, вот может тогда, его взгляд на игру будет уже осознанным.

Привет Сергей. Практика, показывает, что так, но наработок в этом направлении еще мало.
Вот смотри Сергей.
Это голубь Юринова. Андрей узнаешь?

А это голубка из под него.

Так вот, я голубю, дал свою бурую, отличную голубку, Андрея голубь то же проверенный, но я их дочь (похожую на отца) даже проверять не стал, что бы не рисковать, потому что доверяю Андрею и по виду, уже предполагаю, какой у неё будет потенциал по ЛИ, ниже самца он точно не будет. Теперь я эту голубку парю с очередным, проверенным, буриком, заодно и чуб , задний, выправляю, вот уже из под них, детей я буду гнать "в хвост и гриву" и лишний раз проверим нашу с тобой версию, по передачи рабочих признаков, от отца к дочери и наоборот.

Флегонтыч.
ты сам себе противоречишь.Если у тебя на кругу голубь первый раз не полетел,значить он некогда не полетит более.Это твоё кредо

Флегонтыч привет.
У меня по голубям Андрея Юринова такая картина:
Если пара и голубь и голубка его то голубята\я их получил правда всего четыре штуки\ сразу все с хорошей игрой\ первый выводок раскрываются в течении лета\.
Если голубь его а голубка моя то тут так- игра очень позняя ,уже по снегу. Если закрыть до снега то игры не увидишь.А так всех ястреб ухлопал.
Если пара и голубь и голубка мои то игра в основном ранняя,но слабая.
Позапрошлый год сумел сохранить одну молодую голубку\рано закрыл\ от паровки самца А. Юринова и моей голубки. Игры от нее не видел . Спарил ее с моим самцом получил четыре молодых.Все с ранне- средней\ к концу лета \и для меня нормальной игрой.На сегодня осталось двое.Так как зиму не гонял сейчас играют в будке.Сейчас спарил их с лучшими молодыми прошлогодками от чисто моих.Буду смотреть. Можно бы было их и между собой спарить но они одногнездки и подумал что еще успею.
На отцов \самцов А.Юринова\ не возвращал так как не получил еще таких голубок\дочек,внучек\ как хотелось бы по внешнему виду.Нужны двухчубые а сегодня в наличии две чубатых голубки.

[quote name='Флегонтыч' date='27.4.2017, 14:16' post='139211']


А это голубка из под него.

Привет Василий. В принципе картина предсказуема, так как если оба голубя Андрея, то он с ними работал, поэтому и результат такой, если парить на своих, там вмешивается фактор неожиданности, плюс фактор гетерезиса, поэтому часто много игры. Я его голубя прогнал еще по одной голубке, так там игра ранняя и её очень много, пробой уходящий в забой.
Эта же голубка вобрала все что есть в его голубе, так как внешнее сходство говорит об этом - это же подтверждает и Сергей, да и сам неоднократно с этим сталкивался, поэтому я её и приберег, может и прогнал бы, да она позднячка, ястреб уже шалил не на шутку.

Андрей все это

я считаю браком, а ты про первый круг, его голуби попали в одну из фаз становления игры, которую ему вместе с ними придется преодолеть, если это , для него не брак, вот когда он хоть одного голубя подымет с игрой на второй год, вот тогда он и поймет из чего же все же складываются этапы игры.

Андрей, это для Вас брак, а для меня брака нет, мы с вами преследуем несколько разные цели и у нас разный подход к "увлечению".