IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 > Породы Голубей > Бойные
220 страниц V  « < 10 11 12 13 14 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> ГЕНЕТИЧЕСКОЕ ПРОИСХОЖДЕНИЕ МАСТЕЙ ИГРОВЫХ ГОЛУБЕЙ, тема для обсуждений возможных цветовых вариаций
Флегонтыч
сообщение 27.1.2017, 14:09
Сообщение #221


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17083
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Всем привет.
Цитата(Андрей Юринов @ 26.1.2017, 23:27) *
Василич.
Что то вы опять намешали,то СА,то узбекские,то Ташкент?.На много проще.Лысые голуби от чина до белого рябоголового,это чины.У 2х/ч красная сорока и её производные как капканы,капкан чины,это все чины,а белый 2х/ч рябоголовый,белоглазый с маленьким зрачком,это гули бодом.

Ну вот не я один такого мнения. Петрович. sm208.gif


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 27.1.2017, 14:16
Сообщение #222


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17083
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Цитата(Dann777 @ 27.1.2017, 0:45) *
Павел, видно мой русский совсем плохой!
У нас мало кто читает стандарты и по старинке, называют лысых такой масти -- гульбадам (т. е. не только дв и н. чубых)
(все Павел -- проехали, мне русский надо подтянуть)

Привет Данияр. Это у вас там по старинке, а у нас так не считают, да же те кто стандартов не читает. Так что с Русским у вас все нормально, я изначально так и понял, просто лишний раз, для себя, решил выяснить, один я считаю, что лысый не может быть гуьбадам, оказывается нет я не одинок. Данияр, но не может быть цветок лысым, он либо цветок, либо пестик. smile.gif


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 27.1.2017, 14:30
Сообщение #223


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17083
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Цитата(Виктор Чебоксары @ 26.1.2017, 20:39) *
Теперь, где брать: в голубях которые имеют такую форму гена. Как цеплять: произвести крест с интересующим экземпляром.
Как распознать: для этого мы и открыли эту тему.

Ну и....., Виктор. Какую масть мы возьмем за базовую, что бы получить интересующую расцветку?


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
valzyg
сообщение 27.1.2017, 14:57
Сообщение #224


Группа: Заблокированные
Сообщений: 5118
Регистрация: 18.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область
Пользователь №: 631
Статус: Offline

Репутация:   14  


Цитата(Флегонтыч @ 27.1.2017, 13:30) *
Ну и....., Виктор. Какую масть мы возьмем за базовую, что бы получить интересующую расцветку?

Вставлю пять копеек Гульбадам только чистый не как чины( особь должна до первой линьки быть сплошной, а вылинять где будет редкий крап в первую линьку пару перьев маховых слабо окрашенных и борода битая во вторую линьку почти белая редкий крап м бородка еле видная) паруйте такую с однотонными линиями - много интересного по масти получите особенно когда детей от таких паровое спаруете с однотоными.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимирович
сообщение 27.1.2017, 15:33
Сообщение #225


Группа: Пользователи
Сообщений: 4399
Регистрация: 16.8.2016
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2403
Статус: Offline

Репутация:   11  


Цитата(valzyg @ 27.1.2017, 13:57) *
Вставлю пять копеек Гульбадам только чистый не как чины( особь должна до первой линьки быть сплошной, а вылинять где будет редкий крап в первую линьку пару перьев маховых слабо окрашенных и борода битая во вторую линьку почти белая редкий крап м бородка еле видная) паруйте такую с однотонными линиями - много интересного по масти получите особенно когда детей от таких паровое спаруете с однотоными.

За это тут и разговор, чтоб не въходило много интересного, а чтоб получалось по масти в родителей. то есть гульбадам...Интенресное у нас уже давно въходит...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
valzyg
сообщение 27.1.2017, 16:42
Сообщение #226


Группа: Заблокированные
Сообщений: 5118
Регистрация: 18.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область
Пользователь №: 631
Статус: Offline

Репутация:   14  


Цитата(Владимирович @ 27.1.2017, 14:33) *
За это тут и разговор, чтоб не въходило много интересного, а чтоб получалось по масти в родителей. то есть гульбадам...Интенресное у нас уже давно въходит...


А вы уже и из Азии Краснодар сделать хотите?

А если серьёзно. То будучи пацаном мнемкак сказали короткоклювых вести рябоголовых - паруй однотонного с рябоголовым, т ги когда не паруй между собой рябоголовых - масти не будет ТаК и делал- зачем изобретать велосипед. Так и в остальной копоткоклювоц азиатской всегда существовала своя схема паровки чтобы получить определённую масть. А что бы закрепить и получить по новому как вы хотите нужно оттолкнуться примерно от того что предложил - я там не все рассказал, так как это уже другая история.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dann777
сообщение 27.1.2017, 18:29
Сообщение #227


Группа: Пользователи
Сообщений: 1387
Регистрация: 7.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Узбекистон
Пользователь №: 906
Статус: Offline

Репутация:   6  


Цитата(Флегонтыч @ 27.1.2017, 15:16) *
Привет Данияр. Это у вас там по старинке, а у нас так не считают, да же те кто стандартов не читает. Так что с Русским у вас все нормально, я изначально так и понял, просто лишний раз, для себя, решил выяснить, один я считаю, что лысый не может быть гуьбадам, оказывается нет я не одинок. Данияр, но не может быть цветок лысым, он либо цветок, либо пестик. smile.gif


Добрый вечер Павел.

По поводу, не может быть, так это лишь ваши домыслы smile.gif , а тут ссмысл, что рисунок цветка на теле, и даже на гладком, тоже как гульсары могут быть как с чубами, так и без.
(спасибо за мой русский, а то думаю третий раз пишу одно и тоже, и всё не как ...)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 27.1.2017, 19:33
Сообщение #228


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17083
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Цитата(Dann777 @ 27.1.2017, 21:29) *
Добрый вечер Павел.
По поводу, не может быть, так это лишь ваши домыслы smile.gif , а тут ссмысл, что рисунок цветка на теле, и даже на гладком, тоже как гульсары могут быть как с чубами, так и без.
(спасибо за мой русский, а то думаю третий раз пишу одно и тоже, и всё не как ...)

Хорошо Даияр, останемся, каждый, при своем мнении, по гульбадамам.


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 27.1.2017, 19:38
Сообщение #229


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17083
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Цитата(valzyg @ 27.1.2017, 17:57) *
Вставлю пять копеек Гульбадам только чистый не как чины( особь должна до первой линьки быть сплошной, а вылинять где будет редкий крап в первую линьку пару перьев маховых слабо окрашенных и борода битая во вторую линьку почти белая редкий крап м бородка еле видная) паруйте такую с однотонными линиями - много интересного по масти получите особенно когда детей от таких паровое спаруете с однотоными.

Цитата(Владимирович @ 27.1.2017, 18:33) *
За это тут и разговор, чтоб не въходило много интересного, а чтоб получалось по масти в родителей. то есть гульбадам...Интенресное у нас уже давно въходит...

Валерий , Сергей, я вот за такую масть говорил, гульбадамы мне неинтересны, просто выяснял по названию.



--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dann777
сообщение 27.1.2017, 20:34
Сообщение #230


Группа: Пользователи
Сообщений: 1387
Регистрация: 7.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Узбекистон
Пользователь №: 906
Статус: Offline

Репутация:   6  


Цитата(Флегонтыч @ 27.1.2017, 20:33) *
Хорошо Данияр, останемся, каждый, при своем мнении, по гульбадамам.


Павел, да Я уже понял, у вас же СА (бурые, желтоперые или Апобаш-- хто это? ), это лишь форум, каждый в праве ... getImage.gif getImage (1).gif sm88.gif
Писал, лишь для того что бы было понятно, о чём пишем иногда.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
valzyg
сообщение 27.1.2017, 21:14
Сообщение #231


Группа: Заблокированные
Сообщений: 5118
Регистрация: 18.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область
Пользователь №: 631
Статус: Offline

Репутация:   14  


Цитата(Флегонтыч @ 27.1.2017, 18:38) *
Валерий , Сергей, я вот за такую масть говорил, гульбадамы мне неинтересны, просто выяснял по названию.



Так это краснодарские(да еще и рыхлая) - если статных не вливали, то там наследование по другому идет. Азия и Краснодар по разному наследуют окрас - ну по крайней мере в 90 так было - а что сейчас на вливали в таких как на фото не знаю. Но мешать не нужно нужно подбирать идентичных, а то потом репу чешешь - в 90-е было три пары красных из них одна безчубых, давали в себя, потом кто то пропал, кто то сдох сбили пару чубатый безчубый - лупили и желтых, и красных сплошных, и если по чистым парам хоть до трех часов летали потмство, то поэтим ума не дашь, даже на второй год и перелинивать стали блекли вместо наоборот насыщения.
Но вначале у них была удивительная закономерность при паровке чернорябых с красно рябыми не было бурых как у бакинцев или насыщенный красный или черный у потомства - это и отец говорил и друзья его детства.
А вот откуда у них не знаю - сейчас есть эксперментальная пара бакинцев где черношейка голубь получен от краснорябой без ленты в хвосте и черношейки чернохвостого, этот голубь на солнце не вылинивает(горелость не появляется), а голубка буролентохвостая мазано шейка(ее родной брат дает в потомстве мастных) - первая пара черно репистохвостый и чернохвостый чубатый, дальше гляну что будет..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Чебоксары
сообщение 27.1.2017, 22:02
Сообщение #232


Группа: Пользователи
Сообщений: 3594
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Цитата(Владимирович @ 27.1.2017, 11:38) *
Хочется спросить у специалистов-а есть смъсл в этом угдубляться так глубоко ? ведь многие здесь пишут, что даже на их родине в зависимости от места жительства их назъвают по разному

Владимирович, их не только называют по разному на родине и в том числе вне их родины, но ещё и относят к разным породам. А на самом деле эти голуби родственны по генетическим признакам и строго по стандарту будут только белые этой группы, у всех остальных красный или жёлтый крап не повторяется на 100%, нюансы всё равно будут, потому-что ген "гризли" не "рисует" определённый рисунок, это депигментирующий ген.
Владимирович, углубляться обязательно надо, чтоб не путать хрен с пальцем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Чебоксары
сообщение 27.1.2017, 22:08
Сообщение #233


Группа: Пользователи
Сообщений: 3594
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Цитата(Флегонтыч @ 27.1.2017, 13:30) *
Какую масть мы возьмем за базовую, что бы получить интересующую расцветку

Вашем случае, зольно-красного скрестить с чёрным у которого ген смоки в гомозиготе, потом с рецессивно-красным у которого есть ген "бронзы".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Чебоксары
сообщение 27.1.2017, 22:11
Сообщение #234


Группа: Пользователи
Сообщений: 3594
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Цитата(Владимирович @ 27.1.2017, 14:33) *
Интенресное у нас уже давно въходит...

Полностью с вами согласен, "интересное" выходит потому, что люди не знают генетику своих голубей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимирович
сообщение 27.1.2017, 23:02
Сообщение #235


Группа: Пользователи
Сообщений: 4399
Регистрация: 16.8.2016
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2403
Статус: Offline

Репутация:   11  


Цитата(Виктор Чебоксары @ 27.1.2017, 21:02) *
Владимирович, их не только называют по разному на родине и в том числе вне их родины, но ещё и относят к разным породам. А на самом деле эти голуби родственны по генетическим признакам и строго по стандарту будут только белые этой группы, у всех остальных красный или жёлтый крап не повторяется на 100%, нюансы всё равно будут, потому-что ген "гризли" не "рисует" определённый рисунок, это депигментирующий ген.
Владимирович, углубляться обязательно надо, чтоб не путать хрен с пальцем.

Я сколько помню птицъ в масти гульбодам, так ни где ни когда не видел в количестве белъх цветнобородъх, да кое где штучно проскакивают, а в основном все равно большинство с крапом по шее и голове....ну да,знания лишними не бъвают, въ это хотите сказать..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимирович
сообщение 27.1.2017, 23:03
Сообщение #236


Группа: Пользователи
Сообщений: 4399
Регистрация: 16.8.2016
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2403
Статус: Offline

Репутация:   11  


Цитата(Виктор Чебоксары @ 27.1.2017, 21:11) *
Полностью с вами согласен, "интересное" выходит потому, что люди не знают генетику своих голубей.

Здесь, я не согласен с вами..Уже писалось не раз, большинство от необходимости..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Чебоксары
сообщение 27.1.2017, 23:25
Сообщение #237


Группа: Пользователи
Сообщений: 3594
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Наверное, первый урок усвоили, раз нет вопросов по базовым цветам.
Теперь вашему вниманию предоставляю информацию по рисунку на щитках:



На фото показаны четыре рисунка на щитках, эти рисунки характерны всем трём базовым цветам. Рисунки на щитках у всех базовых цветов, скрывают: ген распределения в гомо и гетерозиготе; ген рецессивно-красного в гомозиготе; ген рецесивно-белого в гомозиготе.
T-check, это Т-рисунок; Check - чеканка (кишмиш); Bar - поясый, поясной; Barless - беспоясый.
Ген "Bar" считается геном дикого типа, потому-что такой узор был у дикого предка домашних голубей. Другие модели, это результат генетических изменений.



Рисунок на щитках контролируется одним геном, который бывает в четырёх различных версиях ( имеет 4 аллели). Ген находится на аутосоме (не на половой хромосоме). В генотипе представлен двумя аллелями, одним аллелем (версией) от одного родителя и другим аллелем (версией) от другого родителя. В таблице показано в каких сочетаниях в генотипе, какой рисунок будет в фенотипе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Чебоксары
сообщение 27.1.2017, 23:30
Сообщение #238


Группа: Пользователи
Сообщений: 3594
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Цитата(Владимирович @ 27.1.2017, 22:03) *
большинство от необходимости..

Даже от необходимости можно составлять пары по генетической идентичности, зная генотипы (если работать над видом).
Если в приоритете рабочие качества, то надо забыть о стандартах.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 28.1.2017, 8:31
Сообщение #239


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17083
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Всем привет.
Цитата(Виктор Чебоксары @ 28.1.2017, 1:08) *
Вашем случае, зольно-красного скрестить с чёрным у которого ген смоки в гомозиготе, потом с рецессивно-красным у которого есть ген "бронзы".

Виктор, как у вас все просто. Давайте на конкретике. "зольно-красного скрестить с чёрным у которого ген смоки в гомозиготе" - фото сюда, и объясните, что под этим "чёрным у которого ген смоки в гомозиготе", надо понимать, как это должны выглядеть в фенотипе и чем это подкрепляется?
"рецессивно-красным у которого есть ген "бронзы". фото, как выглядит, как определяется , что в этой расцветке есть ген бронзы?
И так Виктор жду пояснений.


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимирович
сообщение 28.1.2017, 11:47
Сообщение #240


Группа: Пользователи
Сообщений: 4399
Регистрация: 16.8.2016
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2403
Статус: Offline

Репутация:   11  


Цитата(Виктор Чебоксары @ 27.1.2017, 22:30) *
Даже от необходимости можно составлять пары по генетической идентичности, зная генотипы (если работать над видом).
Если в приоритете рабочие качества, то надо забыть о стандартах.

Добръй день.Виктор !!! Вот тут я с вами согласен. Если работать над ЛИ птицей, то все остальное уже отходит на втроичнъй план..Хотелось бъ конечно и масть иметь приличную, это понятно.Но если отдать свое время и усилие на получение правильной масти. то скорее всего об игре голубей можно забъть...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

220 страниц V  « < 10 11 12 13 14 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 14.5.2024, 20:28