IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 > Породы Голубей > Бойные
220 страниц V  « < 6 7 8 9 10 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> ГЕНЕТИЧЕСКОЕ ПРОИСХОЖДЕНИЕ МАСТЕЙ ИГРОВЫХ ГОЛУБЕЙ, тема для обсуждений возможных цветовых вариаций
Флегонтыч
сообщение 24.1.2017, 20:03
Сообщение #141


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17083
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Цитата(Dann777 @ 24.1.2017, 21:17) *
Павел, у нас чинны, это чинны, а гульбадам -- гульбадам, и не зависит от чубов (это по старинке, возможно кто то перестоился smile.gif),
а по фото, такие же что тадж. или Самарканд (про гладких)

Данияр Вы опять уходите от ответа. Не разу не слышал, что бы гладких в Таджикистане называли не чины, а гульбодам, гулбодамов лысых, там точно нет, поэтому и прошу. Покажите фото в чем разница вашего чина и гульбодама?
Не можете фото показать, тогда опишите словестно эту разницу по лысым.


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 24.1.2017, 20:17
Сообщение #142


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17083
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Цитата(Андрей-Абакан @ 21.1.2017, 20:27) *
называйте МАСТЬ и ЦВЕТ это одно итоже , кому как удобно .. ЦВЕТ на бумаги КРАСНЫЙ -это цвет Цвет на животном аргонизме- это МАСТЬ:-)

Не надо путать слово цвет и слово расцветка, расцветка - это сочетание цветов. Мне допустим не понятно, как голубь из сочетания цветов (проброс), может быть мастным. Мастный голубь это тот, который дает в себя.


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Юринов
сообщение 24.1.2017, 20:26
Сообщение #143


Группа: Пользователи
Сообщений: 4971
Регистрация: 1.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Хакасия
Пользователь №: 622
Статус: Offline

Репутация:   13  


Флегонтыч.
Узбекские чины примерно такие по платью.И если сравнивать с гули бодомами ,то разница очевидна.Лысые чины аналогичные
https://ok.ru/video/92903377493
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dann777
сообщение 24.1.2017, 20:43
Сообщение #144


Группа: Пользователи
Сообщений: 1387
Регистрация: 7.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Узбекистон
Пользователь №: 906
Статус: Offline

Репутация:   6  


Цитата(Флегонтыч @ 24.1.2017, 21:03) *
Данияр Вы опять уходите от ответа. Не разу не слышал, что бы гладких в Таджикистане называли не чины, а гульбодам, гулбодамов лысых, там точно нет, поэтому и прошу. Покажите фото в чем разница вашего чина и гульбодама?
Не можете фото показать, тогда опишите словестно эту разницу по лысым.


Павел, это как дважды два, не куда Я не ухожу, да и не уходил не когда (если что то не поняли, переспросите), это просто Вы не всё знаете и понимате, Вот Андрей показал масть чины в ссылке, тоже есть масть гульбадам (какая она Вы знаете и у нас не важно, есть там чубы)

Я писал про наш город, по старинке, а как их называют в тадж. или Бухаре Я тоже знаю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей-Абакан
сообщение 24.1.2017, 21:19
Сообщение #145


Группа: Модератор
Сообщений: 3627
Регистрация: 29.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Абакан
Пользователь №: 355
Статус: Offline

Репутация:   14  


Цитата(Флегонтыч @ 23.1.2017, 18:20) *
Сергей, мы много на эту тему говорили, к единому мнению не пришли, но я так же считаю, что лысый гульбодамом быть не может - это чин, так как гульбодам переводится, как "цветок миндаля", голова лысого голубя, ну не как, не выглядит цветком. smile.gif


Ну на сколько я знаю , это перевод , расцветающего цветка мендаля , тоесть цветок меняюшей цвет , от сюда и название , я так поня !


--------------------
Быстрей всего может быть только мысль !
мои голуби http://flegontmp.ru/index.php?showtopic=26...t=0&start=0

всегда под рукой , https://cloud.mail.ru/public/fbd4aba53131/kniga2.pdf
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей-Абакан
сообщение 24.1.2017, 21:27
Сообщение #146


Группа: Модератор
Сообщений: 3627
Регистрация: 29.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Абакан
Пользователь №: 355
Статус: Offline

Репутация:   14  


Цитата(АЛЕКСАНДР.А @ 24.1.2017, 9:15) *
Если не видел сам не спрашивал бы,а главное хозяин молчит как партизан как получил таких.



если будет фото можно разобрать ,как получил :-) скорей всего также как и с черногрудых :-)


--------------------
Быстрей всего может быть только мысль !
мои голуби http://flegontmp.ru/index.php?showtopic=26...t=0&start=0

всегда под рукой , https://cloud.mail.ru/public/fbd4aba53131/kniga2.pdf
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей-Абакан
сообщение 24.1.2017, 21:30
Сообщение #147


Группа: Модератор
Сообщений: 3627
Регистрация: 29.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Абакан
Пользователь №: 355
Статус: Offline

Репутация:   14  


Цитата(Василич-Краснодар @ 24.1.2017, 14:48) *
Привет Андрей! Лучше конечно позже чем никогда. Многие могут что - то и переосмыслить. пообщавшись на форуме., в том числе и на этой теме. Кто - то естественно может остаться при своём мнении.. Но это будет лишь его мнение, поскольку стандарт уже принят.


Василич , создовай тему , так сказать пезентуй СТАНДАРТ как полагается , там и поговорим о нем .



--------------------
Быстрей всего может быть только мысль !
мои голуби http://flegontmp.ru/index.php?showtopic=26...t=0&start=0

всегда под рукой , https://cloud.mail.ru/public/fbd4aba53131/kniga2.pdf
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей-Абакан
сообщение 24.1.2017, 21:35
Сообщение #148


Группа: Модератор
Сообщений: 3627
Регистрация: 29.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Абакан
Пользователь №: 355
Статус: Offline

Репутация:   14  


Цитата(Белов Василий @ 24.1.2017, 15:57) *
Пепельные- красивейшая масть.Я не знаю как ее вывели но то что через них можно получить фиолетовых и красивый мягкий оттенок коричневого\песочного\ это проверено.


Василич,
КАк вы думаете от куда в них взялся оттенок коричневого ? я думаю, что ответив на этот вопрос, мы придем к исходнику получения этой масти :-)


--------------------
Быстрей всего может быть только мысль !
мои голуби http://flegontmp.ru/index.php?showtopic=26...t=0&start=0

всегда под рукой , https://cloud.mail.ru/public/fbd4aba53131/kniga2.pdf
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей-Абакан
сообщение 24.1.2017, 21:42
Сообщение #149


Группа: Модератор
Сообщений: 3627
Регистрация: 29.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Абакан
Пользователь №: 355
Статус: Offline

Репутация:   14  


Цитата(Владимирович @ 24.1.2017, 16:10) *
Привет.Андрей !! думаю, что давать он будет ранъх,это скорее всего...Если есть интерес в этом. то попробуешь..Но это такая птица, что в следующем году с той же самкой они могут удивить и получишь таких, как в этом не получал.



Я его в племя не пускаю, так же как и два его брата, Правда они капкан чины и причем классные :-)
это уйдут куда нибудь, знакомым, кому есть интерес к такой птице !


--------------------
Быстрей всего может быть только мысль !
мои голуби http://flegontmp.ru/index.php?showtopic=26...t=0&start=0

всегда под рукой , https://cloud.mail.ru/public/fbd4aba53131/kniga2.pdf
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей-Абакан
сообщение 24.1.2017, 21:47
Сообщение #150


Группа: Модератор
Сообщений: 3627
Регистрация: 29.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Абакан
Пользователь №: 355
Статус: Offline

Репутация:   14  


Цитата(Флегонтыч @ 24.1.2017, 19:17) *
Не надо путать слово цвет и слово расцветка, расцветка - это сочетание цветов. Мне допустим не понятно, как голубь из сочетания цветов (проброс), может быть мастным. Мастный голубь это тот, который дает в себя.


Павел,
не где в генетике, не могу такого поняти которое ты описал прочитать :-) невстречался я с таким определением,


--------------------
Быстрей всего может быть только мысль !
мои голуби http://flegontmp.ru/index.php?showtopic=26...t=0&start=0

всегда под рукой , https://cloud.mail.ru/public/fbd4aba53131/kniga2.pdf
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Чебоксары
сообщение 24.1.2017, 21:56
Сообщение #151


Группа: Пользователи
Сообщений: 3595
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Цитата(Василич-Краснодар @ 24.1.2017, 7:28) *
И никто поверьте выставленных вами двух зольно - красных дикарей специально не создавал. Никто не будет специально заниматься селекцией в стаях городских сизарей

Василич, зольно-красных никто и не когда не создавал, это продукт мутации, это те-же сизые голуби, но вместо чёрного пигмента (эумеланина) их организм вырабатывает красный пигмент (феомеланин).

Цитата(Василич-Краснодар @ 24.1.2017, 7:28) *
роме самой природы с её мутациями, такие мутации могли сохраниться в тех стаях уже полу одомашненных сизарей которые жили издревле вблизи жилищ человека в условиях городов, мутации в таких стаях могли закрепиться, могу даже предположить, хотя это маловероятно, что такие мутации результат попадания в стаю городских сизарей допустим какого - то домашнего голубя уже несколько отличного по окрасу от сизарей. Но лично мои наблюдения показывают, что домашние голуби попав в среду наших мусорных дикарей не успевают дать потомство. Поэтому в стаях городских сизарей, голубей других окрасов практически нет. Ну как я и говорил несколько ранее есть ещё один дикий тип окраса, наблюдаемый в стаях наших городских сизарей, тоже созданный без участия человека, это светлые сизые сочи. Ну и конечно производные от сизой масти кишмиши , грязно - чёрно чеканные, различных оттенков

Василич, сейчас у меня нет времени дискуссировать на эту тему, но позже я вернусь к этому вопросу, а пока скажу, что на заре одомашнивании голубей, эти голуби ни чем не отличались от диких (ни цветом, ни внешностью).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Чебоксары
сообщение 24.1.2017, 22:44
Сообщение #152


Группа: Пользователи
Сообщений: 3595
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Цитата(Андрей-Абакан @ 24.1.2017, 14:27) *
Виктор ,
Я думаю, что в товей версии происхождения гульбодама есть кое что , что ты не учел ....... это цвет глаза , и цвет клюва ,
в твоем вареанте не пулучить Гульбодама ,

Андрей, я не знаю как вам объяснять. Я не описал, как получить чинов, гульбадамов и т. д., я объяснил на основе генетики, кто и из чего состоят (в смысле генов) эта группа голубей. Или ты тоже как Василич считаешь, что гульбадам и другие голуби этой группы появились в результате креста красных голубей с белыми? Если так считаешь, возми ради эксперемента и скрести навода (набота) с белым у которого нет в генотипе гена "гризли". Я уверен, что ты таким способом никогда не получишь гульбадама и других голубей этой группы, достань аистовых, как на фото и пусти навода по ним и увидишь уже более менее похожих голубей на эту группу, останется только отселекционировать.
Андрей ген "гризли" появился за долго до появления мутации "зольно-красный". И еще, никто в древности не занимался выведением пород сознательно, люди только старались закрепить понравившиеся им расцветки, т. е. не сознательно вели селекцию. Что бы что-то, кого-то выводить, надо это представлять, как будет человек выводить то, чего не представляет. И уже потом когда были закреплены определённые мутации, человек осознано вёл селекцию, потому-что было, чего и кого представить.
Андрей и другие, если мне не верите (по группе гульбодамов), возьмите своих "чакиров" (белых - белоглазых) самцов и скрестите с сизой поясатой голубкой без гена разбавления и в первом поколении получите голубей типа "чинов", но не одного зизого; потом этих типа "чинов" (самцов) скрестите опять с сизой самкой и получите "савзы - сочей", сизых, зольно-красных поясных, типа "чинов" и возможно аистовых.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Чебоксары
сообщение 24.1.2017, 22:47
Сообщение #153


Группа: Пользователи
Сообщений: 3595
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Цитата(Белов Василий @ 24.1.2017, 15:42) *
А вот,, зольно красный,, затрудняюсь сказать.
Два зольно красных и получен гульбадам?

Василий не совсем понял, если не трудно разъясните?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Чебоксары
сообщение 24.1.2017, 22:52
Сообщение #154


Группа: Пользователи
Сообщений: 3595
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Цитата(Белов Василий @ 24.1.2017, 15:57) *
Пепельные- красивейшая масть.Я не знаю как ее вывели но то что через них можно получить фиолетовых и красивый мягкий оттенок коричневого\песочного\

Василий, пепельные это разбавленные и конкретно каждую линию надо разбирать отдельно, потому-что разбавить можно любую расцветку, короче они все разные.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Чебоксары
сообщение 24.1.2017, 22:57
Сообщение #155


Группа: Пользователи
Сообщений: 3595
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Цитата(Dann777 @ 24.1.2017, 17:17) *
Я очень сомневаюсь, что это имено капкан

Dann, полностью с вами согласен, можно конечно схожим рисунком получить и синих и чёрных, но "капкан"-нами их называть нельзя.
Я не знаю, как переводится на русский капкан, но думаю перевод связан с красным цветом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Белов Василий
сообщение 24.1.2017, 23:25
Сообщение #156


Группа: Пользователи
Сообщений: 2858
Регистрация: 10.7.2014
Вставить ник
Цитата
Из: ЦФО
Пользователь №: 1574
Статус: Offline

Репутация:   2  


Цитата(Виктор Чебоксары @ 24.1.2017, 22:47) *
Василий не совсем понял, если не трудно разъясните?


Виктор мне трудно на основе научных терминов разьяснить.
Ваши слова,,нет в генотипе гена гризли,, как раз являются разьяснением.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Белов Василий
сообщение 24.1.2017, 23:26
Сообщение #157


Группа: Пользователи
Сообщений: 2858
Регистрация: 10.7.2014
Вставить ник
Цитата
Из: ЦФО
Пользователь №: 1574
Статус: Offline

Репутация:   2  


Цитата(Виктор Чебоксары @ 24.1.2017, 22:52) *
Василий, пепельные это разбавленные и конкретно каждую линию надо разбирать отдельно, потому-что разбавить можно любую расцветку, короче они все разные.


Виктор полностью согласен.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Юринов
сообщение 25.1.2017, 4:50
Сообщение #158


Группа: Пользователи
Сообщений: 4971
Регистрация: 1.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Хакасия
Пользователь №: 622
Статус: Offline

Репутация:   13  


Цитата(Виктор Чебоксары @ 24.1.2017, 22:57) *
Dann, полностью с вами согласен, можно конечно схожим рисунком получить и синих и чёрных, но "капкан"-нами их называть нельзя.
Я не знаю, как переводится на русский капкан, но думаю перевод связан с красным цветом.


Вроде капля крови или кровянное пятно
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Василич-Краснода...
сообщение 25.1.2017, 7:15
Сообщение #159


Группа: Пользователи
Сообщений: 1250
Регистрация: 23.10.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г.Краснодар
Пользователь №: 2160
Статус: Offline

Репутация:   4  


Цитата(Андрей-Абакан @ 24.1.2017, 22:35) *
Василич,
КАк вы думаете от куда в них взялся оттенок коричневого ? я думаю, что ответив на этот вопрос, мы придем к исходнику получения этой масти :-)

Андрей привет! Здесь я думаю, не надо открывать какую - то отдельную тему, просто надо если кому - то что - то непонятно выставить фото и всё. как кстати продвигается у тебя работа по каталогу.
А по вопросу коричневых и фиолетовых голубей полученных от пепельных, надо для начала глянуть на них. Но скажу сразу угадывать не буду. Вот лет 10 наверно назад., а может поболее Пошла мода на карапат капкан - чинов. Голубеводы хотели добиться тёмного крапа не только на цветной груди у голубя, но и чтобы крап, то есть отдельные мелкие тёмные пёрышки были и по корпусу и по крыльям. Что кто тогда не пробовал, вбивали в капканов, и сочей и другую пеструю птицу. Но судя по ответу моего знакомого этим занимающимся ничего у него не вышло. Но правда появились фото с такой птицей, но это я думаю, что это просто отдельные экземпляры. А сколько в результате таких экспериментов появилось метисов и куда их пристроили, в кого опять влили, ведь бошки то им никто не рвёт, а значит и там появилась нестабильность в окрасе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 25.1.2017, 8:50
Сообщение #160


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17083
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Всем привет.
Цитата(Андрей Юринов @ 24.1.2017, 23:26) *
Флегонтыч.
Узбекские чины примерно такие по платью.И если сравнивать с гули бодомами ,то разница очевидна.Лысые чины аналогичные
https://ok.ru/video/92903377493

Цитата(Dann777 @ 24.1.2017, 23:43) *
(если что то не поняли, переспросите), это просто Вы не всё знаете и понимате, Вот Андрей показал масть чины в ссылке, тоже есть масть гульбадам (какая она Вы знаете и у нас не важно, есть там чубы)
Я писал про наш город, по старинке, а как их называют в тадж. или Бухаре Я тоже знаю.

Андрей, Данияр, в мастях я точно не знаток, в связи с чем и прошу. Лысого гульбодама покажите????? Хоть узбекского, хоть бухарского, хоть таджикского, хоть какого нибудь, выставьте сюда?
Цитата(Андрей-Абакан @ 25.1.2017, 0:19) *
Ну на сколько я знаю , это перевод , расцветающего цветка мендаля , тоесть цветок меняюшей цвет , от сюда и название , я так поня !

Вот именно Андрей "расцветающего цветка мендаля ". Может ты мне все таки покажешь, этот "лысый расцветающий цветок"?
Вот д/ч, носочубого голубя, в данной масти, я могу себе представить.
А Вы всё, вокруг, да около. Вы мне, лысого, лысого гульбодама, покажите??????? n (2).gif n (2).gif n (2).gif


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

220 страниц V  « < 6 7 8 9 10 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 15.5.2024, 3:33