ГЕНЕТИЧЕСКОЕ ПРОИСХОЖДЕНИЕ МАСТЕЙ ИГРОВЫХ ГОЛУБЕЙ, тема для обсуждений возможных цветовых вариаций |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
ГЕНЕТИЧЕСКОЕ ПРОИСХОЖДЕНИЕ МАСТЕЙ ИГРОВЫХ ГОЛУБЕЙ, тема для обсуждений возможных цветовых вариаций |
24.1.2017, 20:03
Сообщение
#141
|
|
Группа: Главный администратор Сообщений: 17083 Регистрация: 30.1.2012 Вставить ник Цитата Из: г.Красноярск Пользователь №: 298 Статус: Offline Репутация: 39 |
Павел, у нас чинны, это чинны, а гульбадам -- гульбадам, и не зависит от чубов (это по старинке, возможно кто то перестоился ), а по фото, такие же что тадж. или Самарканд (про гладких) Данияр Вы опять уходите от ответа. Не разу не слышал, что бы гладких в Таджикистане называли не чины, а гульбодам, гулбодамов лысых, там точно нет, поэтому и прошу. Покажите фото в чем разница вашего чина и гульбодама? Не можете фото показать, тогда опишите словестно эту разницу по лысым. -------------------- "Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
|
|
|
24.1.2017, 20:17
Сообщение
#142
|
|
Группа: Главный администратор Сообщений: 17083 Регистрация: 30.1.2012 Вставить ник Цитата Из: г.Красноярск Пользователь №: 298 Статус: Offline Репутация: 39 |
называйте МАСТЬ и ЦВЕТ это одно итоже , кому как удобно .. ЦВЕТ на бумаги КРАСНЫЙ -это цвет Цвет на животном аргонизме- это МАСТЬ:-) Не надо путать слово цвет и слово расцветка, расцветка - это сочетание цветов. Мне допустим не понятно, как голубь из сочетания цветов (проброс), может быть мастным. Мастный голубь это тот, который дает в себя. -------------------- "Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
|
|
|
24.1.2017, 20:26
Сообщение
#143
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4971 Регистрация: 1.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Хакасия Пользователь №: 622 Статус: Offline Репутация: 13 |
Флегонтыч.
Узбекские чины примерно такие по платью.И если сравнивать с гули бодомами ,то разница очевидна.Лысые чины аналогичные https://ok.ru/video/92903377493 |
|
|
24.1.2017, 20:43
Сообщение
#144
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1387 Регистрация: 7.11.2013 Вставить ник Цитата Из: Узбекистон Пользователь №: 906 Статус: Offline Репутация: 6 |
Данияр Вы опять уходите от ответа. Не разу не слышал, что бы гладких в Таджикистане называли не чины, а гульбодам, гулбодамов лысых, там точно нет, поэтому и прошу. Покажите фото в чем разница вашего чина и гульбодама? Не можете фото показать, тогда опишите словестно эту разницу по лысым. Павел, это как дважды два, не куда Я не ухожу, да и не уходил не когда (если что то не поняли, переспросите), это просто Вы не всё знаете и понимате, Вот Андрей показал масть чины в ссылке, тоже есть масть гульбадам (какая она Вы знаете и у нас не важно, есть там чубы) Я писал про наш город, по старинке, а как их называют в тадж. или Бухаре Я тоже знаю. |
|
|
24.1.2017, 21:19
Сообщение
#145
|
|
Группа: Модератор Сообщений: 3627 Регистрация: 29.2.2012 Вставить ник Цитата Из: Абакан Пользователь №: 355 Статус: Offline Репутация: 14 |
Сергей, мы много на эту тему говорили, к единому мнению не пришли, но я так же считаю, что лысый гульбодамом быть не может - это чин, так как гульбодам переводится, как "цветок миндаля", голова лысого голубя, ну не как, не выглядит цветком. Ну на сколько я знаю , это перевод , расцветающего цветка мендаля , тоесть цветок меняюшей цвет , от сюда и название , я так поня ! -------------------- Быстрей всего может быть только мысль !
мои голуби http://flegontmp.ru/index.php?showtopic=26...t=0&start=0 всегда под рукой , https://cloud.mail.ru/public/fbd4aba53131/kniga2.pdf |
|
|
24.1.2017, 21:27
Сообщение
#146
|
|
Группа: Модератор Сообщений: 3627 Регистрация: 29.2.2012 Вставить ник Цитата Из: Абакан Пользователь №: 355 Статус: Offline Репутация: 14 |
Если не видел сам не спрашивал бы,а главное хозяин молчит как партизан как получил таких. если будет фото можно разобрать ,как получил :-) скорей всего также как и с черногрудых :-) -------------------- Быстрей всего может быть только мысль !
мои голуби http://flegontmp.ru/index.php?showtopic=26...t=0&start=0 всегда под рукой , https://cloud.mail.ru/public/fbd4aba53131/kniga2.pdf |
|
|
24.1.2017, 21:30
Сообщение
#147
|
|
Группа: Модератор Сообщений: 3627 Регистрация: 29.2.2012 Вставить ник Цитата Из: Абакан Пользователь №: 355 Статус: Offline Репутация: 14 |
Привет Андрей! Лучше конечно позже чем никогда. Многие могут что - то и переосмыслить. пообщавшись на форуме., в том числе и на этой теме. Кто - то естественно может остаться при своём мнении.. Но это будет лишь его мнение, поскольку стандарт уже принят. Василич , создовай тему , так сказать пезентуй СТАНДАРТ как полагается , там и поговорим о нем . -------------------- Быстрей всего может быть только мысль !
мои голуби http://flegontmp.ru/index.php?showtopic=26...t=0&start=0 всегда под рукой , https://cloud.mail.ru/public/fbd4aba53131/kniga2.pdf |
|
|
24.1.2017, 21:35
Сообщение
#148
|
|
Группа: Модератор Сообщений: 3627 Регистрация: 29.2.2012 Вставить ник Цитата Из: Абакан Пользователь №: 355 Статус: Offline Репутация: 14 |
Пепельные- красивейшая масть.Я не знаю как ее вывели но то что через них можно получить фиолетовых и красивый мягкий оттенок коричневого\песочного\ это проверено. Василич, КАк вы думаете от куда в них взялся оттенок коричневого ? я думаю, что ответив на этот вопрос, мы придем к исходнику получения этой масти :-) -------------------- Быстрей всего может быть только мысль !
мои голуби http://flegontmp.ru/index.php?showtopic=26...t=0&start=0 всегда под рукой , https://cloud.mail.ru/public/fbd4aba53131/kniga2.pdf |
|
|
24.1.2017, 21:42
Сообщение
#149
|
|
Группа: Модератор Сообщений: 3627 Регистрация: 29.2.2012 Вставить ник Цитата Из: Абакан Пользователь №: 355 Статус: Offline Репутация: 14 |
Привет.Андрей !! думаю, что давать он будет ранъх,это скорее всего...Если есть интерес в этом. то попробуешь..Но это такая птица, что в следующем году с той же самкой они могут удивить и получишь таких, как в этом не получал. Я его в племя не пускаю, так же как и два его брата, Правда они капкан чины и причем классные :-) это уйдут куда нибудь, знакомым, кому есть интерес к такой птице ! -------------------- Быстрей всего может быть только мысль !
мои голуби http://flegontmp.ru/index.php?showtopic=26...t=0&start=0 всегда под рукой , https://cloud.mail.ru/public/fbd4aba53131/kniga2.pdf |
|
|
24.1.2017, 21:47
Сообщение
#150
|
|
Группа: Модератор Сообщений: 3627 Регистрация: 29.2.2012 Вставить ник Цитата Из: Абакан Пользователь №: 355 Статус: Offline Репутация: 14 |
Не надо путать слово цвет и слово расцветка, расцветка - это сочетание цветов. Мне допустим не понятно, как голубь из сочетания цветов (проброс), может быть мастным. Мастный голубь это тот, который дает в себя. Павел, не где в генетике, не могу такого поняти которое ты описал прочитать :-) невстречался я с таким определением, -------------------- Быстрей всего может быть только мысль !
мои голуби http://flegontmp.ru/index.php?showtopic=26...t=0&start=0 всегда под рукой , https://cloud.mail.ru/public/fbd4aba53131/kniga2.pdf |
|
|
24.1.2017, 21:56
Сообщение
#151
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3595 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
И никто поверьте выставленных вами двух зольно - красных дикарей специально не создавал. Никто не будет специально заниматься селекцией в стаях городских сизарей Василич, зольно-красных никто и не когда не создавал, это продукт мутации, это те-же сизые голуби, но вместо чёрного пигмента (эумеланина) их организм вырабатывает красный пигмент (феомеланин). роме самой природы с её мутациями, такие мутации могли сохраниться в тех стаях уже полу одомашненных сизарей которые жили издревле вблизи жилищ человека в условиях городов, мутации в таких стаях могли закрепиться, могу даже предположить, хотя это маловероятно, что такие мутации результат попадания в стаю городских сизарей допустим какого - то домашнего голубя уже несколько отличного по окрасу от сизарей. Но лично мои наблюдения показывают, что домашние голуби попав в среду наших мусорных дикарей не успевают дать потомство. Поэтому в стаях городских сизарей, голубей других окрасов практически нет. Ну как я и говорил несколько ранее есть ещё один дикий тип окраса, наблюдаемый в стаях наших городских сизарей, тоже созданный без участия человека, это светлые сизые сочи. Ну и конечно производные от сизой масти кишмиши , грязно - чёрно чеканные, различных оттенков Василич, сейчас у меня нет времени дискуссировать на эту тему, но позже я вернусь к этому вопросу, а пока скажу, что на заре одомашнивании голубей, эти голуби ни чем не отличались от диких (ни цветом, ни внешностью). |
|
|
24.1.2017, 22:44
Сообщение
#152
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3595 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
Виктор , Я думаю, что в товей версии происхождения гульбодама есть кое что , что ты не учел ....... это цвет глаза , и цвет клюва , в твоем вареанте не пулучить Гульбодама , Андрей, я не знаю как вам объяснять. Я не описал, как получить чинов, гульбадамов и т. д., я объяснил на основе генетики, кто и из чего состоят (в смысле генов) эта группа голубей. Или ты тоже как Василич считаешь, что гульбадам и другие голуби этой группы появились в результате креста красных голубей с белыми? Если так считаешь, возми ради эксперемента и скрести навода (набота) с белым у которого нет в генотипе гена "гризли". Я уверен, что ты таким способом никогда не получишь гульбадама и других голубей этой группы, достань аистовых, как на фото и пусти навода по ним и увидишь уже более менее похожих голубей на эту группу, останется только отселекционировать. Андрей ген "гризли" появился за долго до появления мутации "зольно-красный". И еще, никто в древности не занимался выведением пород сознательно, люди только старались закрепить понравившиеся им расцветки, т. е. не сознательно вели селекцию. Что бы что-то, кого-то выводить, надо это представлять, как будет человек выводить то, чего не представляет. И уже потом когда были закреплены определённые мутации, человек осознано вёл селекцию, потому-что было, чего и кого представить. Андрей и другие, если мне не верите (по группе гульбодамов), возьмите своих "чакиров" (белых - белоглазых) самцов и скрестите с сизой поясатой голубкой без гена разбавления и в первом поколении получите голубей типа "чинов", но не одного зизого; потом этих типа "чинов" (самцов) скрестите опять с сизой самкой и получите "савзы - сочей", сизых, зольно-красных поясных, типа "чинов" и возможно аистовых. |
|
|
24.1.2017, 22:47
Сообщение
#153
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3595 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
|
|
|
24.1.2017, 22:52
Сообщение
#154
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3595 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
Пепельные- красивейшая масть.Я не знаю как ее вывели но то что через них можно получить фиолетовых и красивый мягкий оттенок коричневого\песочного\ Василий, пепельные это разбавленные и конкретно каждую линию надо разбирать отдельно, потому-что разбавить можно любую расцветку, короче они все разные. |
|
|
24.1.2017, 22:57
Сообщение
#155
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3595 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
|
|
|
24.1.2017, 23:25
Сообщение
#156
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 2858 Регистрация: 10.7.2014 Вставить ник Цитата Из: ЦФО Пользователь №: 1574 Статус: Offline Репутация: 2 |
|
|
|
24.1.2017, 23:26
Сообщение
#157
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 2858 Регистрация: 10.7.2014 Вставить ник Цитата Из: ЦФО Пользователь №: 1574 Статус: Offline Репутация: 2 |
|
|
|
25.1.2017, 4:50
Сообщение
#158
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4971 Регистрация: 1.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Хакасия Пользователь №: 622 Статус: Offline Репутация: 13 |
|
|
|
25.1.2017, 7:15
Сообщение
#159
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1250 Регистрация: 23.10.2015 Вставить ник Цитата Из: г.Краснодар Пользователь №: 2160 Статус: Offline Репутация: 4 |
Василич, КАк вы думаете от куда в них взялся оттенок коричневого ? я думаю, что ответив на этот вопрос, мы придем к исходнику получения этой масти :-) Андрей привет! Здесь я думаю, не надо открывать какую - то отдельную тему, просто надо если кому - то что - то непонятно выставить фото и всё. как кстати продвигается у тебя работа по каталогу. А по вопросу коричневых и фиолетовых голубей полученных от пепельных, надо для начала глянуть на них. Но скажу сразу угадывать не буду. Вот лет 10 наверно назад., а может поболее Пошла мода на карапат капкан - чинов. Голубеводы хотели добиться тёмного крапа не только на цветной груди у голубя, но и чтобы крап, то есть отдельные мелкие тёмные пёрышки были и по корпусу и по крыльям. Что кто тогда не пробовал, вбивали в капканов, и сочей и другую пеструю птицу. Но судя по ответу моего знакомого этим занимающимся ничего у него не вышло. Но правда появились фото с такой птицей, но это я думаю, что это просто отдельные экземпляры. А сколько в результате таких экспериментов появилось метисов и куда их пристроили, в кого опять влили, ведь бошки то им никто не рвёт, а значит и там появилась нестабильность в окрасе. |
|
|
25.1.2017, 8:50
Сообщение
#160
|
|
Группа: Главный администратор Сообщений: 17083 Регистрация: 30.1.2012 Вставить ник Цитата Из: г.Красноярск Пользователь №: 298 Статус: Offline Репутация: 39 |
Всем привет.
Флегонтыч. Узбекские чины примерно такие по платью.И если сравнивать с гули бодомами ,то разница очевидна.Лысые чины аналогичные https://ok.ru/video/92903377493 (если что то не поняли, переспросите), это просто Вы не всё знаете и понимате, Вот Андрей показал масть чины в ссылке, тоже есть масть гульбадам (какая она Вы знаете и у нас не важно, есть там чубы) Я писал про наш город, по старинке, а как их называют в тадж. или Бухаре Я тоже знаю. Андрей, Данияр, в мастях я точно не знаток, в связи с чем и прошу. Лысого гульбодама покажите????? Хоть узбекского, хоть бухарского, хоть таджикского, хоть какого нибудь, выставьте сюда? Ну на сколько я знаю , это перевод , расцветающего цветка мендаля , тоесть цветок меняюшей цвет , от сюда и название , я так поня ! Вот именно Андрей "расцветающего цветка мендаля ". Может ты мне все таки покажешь, этот "лысый расцветающий цветок"? Вот д/ч, носочубого голубя, в данной масти, я могу себе представить. А Вы всё, вокруг, да около. Вы мне, лысого, лысого гульбодама, покажите??????? -------------------- "Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 15.5.2024, 3:33 |