Владимирович большенство держит птицу в жёстких условиях и только на выводной сезон создают комфортные условия.,чтобы взять 4-5шт. молодых на круг приходится позаботится и о минералке и о витаминах и о разнообразии корма.

Это наверное правильно, об этом и речи нет.Все кому это интересно стараются в племенной сезон взять деток...Но как для нас живущих а моем климатичнском поясе. так особо стараться не надо, лишь бъ птица бъла здоровой, а по четъре въводка и больше они и без помощи дадут, тут главное им не мешать...Только вот когда сами начинаем ломать их цикл и перепаровъвать по нескольку раз за сезон. уже и получаются нескладухи...но тем не менее, стараемся все утрясти.

Согласен Сергей - это главная причина наших "нескладух", но делаем мы это от безысходности, так как нет достойного материала, когда есть отработанная птица, там проще, но опять не всегда, например, сейчас у меня есть две отработанные высоколетные породы, с леткой игрой на уровне, но вот по родительским качествам они отличаются. Портим мы рабочих голубей и частой перепаровкой, и круглогодичными выводами и пластиковыми гнездами в обвертках, и использованием кормилок, и много еще чем.

Флегонтьч привет, не хочу вас и ваших голубей под вопрос ставить.
Но яйца-кладка как у курей и ранее бросание молодых, часто читал в немецкой литературе за спортивных голубей,
связывается также с засиженеем стариков и их зажиренеем.

Не давно начели подобную тему в Бакинской.
Лично всегда удивлен теми голубеводами у которых племеный состав седит долгие годы в вольере и люди умудряются от них брать здаровую молодеж. Для меня большой вапрос, в чем сикрет?

Уже не раз говорил што и за прихода птичего грипа, я с начала ноября своих уже не выпускаю, приетом ухажываю за ними тщательно и интензивно каждий божий день ... генерально чищу, свежию воду и корм даю, также и разнобразный логкий зимний корм, минералы, витамины, разделил голубок и голубей, есть не большой но вольерчик. Но вижу што они не в идеальной форме. Даже представить трудно сколько понадовится время чтобы их в форму превести и вот даже не удивлюсь если их так продержать до марта и пискунов начять брать, то и мой начнут плохо плодить, пискунов кормить и тому подобное.
Лично удивляюсь как ето у вас у других получается и в чем сикрет?

Прям ощущаю как моим свободы не хвотает а тетеря все свои облигаторский круги над будкои делает.

Это Valerij для меня тоже загадка бывает на два дня или на три дня максимум уезжаю ну бывает в гости или на что та ещё…. Кормят но не выпускают ….всё приезжаю даже глаза ни те перья уже какие то ни такие ну видно уже и аппетита нету …..как будто все заболели….и они в месте со мной радуются и до позднего ночи гуляют по двору я сижу около них…..

Согласен, по этому и пишу, что сами во многом виноватъ, а птица уже подстраивается под нас..Ну я то поздняков беру крайне редко..Вот по Андрея птице потянул маленько и то не очень доволен...а так уже лет пять не меньше. сезон заканчиваю в начале июню..на погонять хватает и хищнику на "взятку "..

Флегонтыч, в природе ведь как:
Изменяются внешние факторы и изменяются соответственно условные рефлексы. С наступлением холодов и уменьшением длины светового дня, обмен веществ (метаболизм) затормаживается, прекращается процесс размножения, а весной идёт обратный процесс.
Любая мелочь, наличие мест гнездования, строительный материал и т. д., всё это на базе имеющихся условных и безусловных рефлексов вызывает соответствующее поведение. Отсутствие "раздражителей" пагубно влияет на развитие вышеперечисленных рефлексов, которые имеют определённую последовательность в проявлении, а постоянное нарушения всех этих циклов влечёт за собой изменения в развития условных рефлексов.
Нам только кажется пассивность птенца сидящего в гнезде, но это не так, здесь важно из чего состоит гнездо, вроде бы не совсем важный элемент, а как раз эти вещи вырабатывают у птенца определённые условные рефлексы и так происходит во всём.
Не знаю правильно вам объяснил, остальное примерно как говорит Владимирович


У таких птенцов масса не развитых условных и безусловных рефлексов.
Могу привести пример из своей практики:
Года два назад я искусственно поднимал птенца "дериша", экономя своё время всегда кормил через шприц прямо в зоб в итоге птенец не научился манипулировать языком (клевать, клевал, но не глотал зерно), доже в возрасте 6 месяцев питался только через шприц, в итоге умер когда я начал морить голодом, чтобы научить его, есть самостоятельно.

Валера,добръй вечер !!1 да ни чего удивительного здесь нет, все просто..вот к примеру нашел я пяток штук голубей на "другом краю географии" с горем пополам получилось доставить их домой, что раз на раз не приходится и даже гораздо реже...ну и как мне без вольера их сохранить и взять из под них деток ? по этому и стараюсь им создать хотя бъ хорошую кормовую базу и поилки не пустуют..С веснъ зелень всю что в огороде растет и плюс еще много чего, все что попадает под руку..Ну а как по другому..Если дам волю, то в течении пару недель пропадут,это -факт и уже не однаждъ провереннъй..Где тогда брать птицу ? Вот и терпим как можем...Да и после длительной засидки давать волю. тоже не просто, опять же 99процентов из них предрасположенъ на пропажу...так . что сдесь по всякому плохо, когда нет свободного доступа к интересующей тебя птице..

В этом есть практика у каждого глубятника и голубевода и раз на раз не приходится.Я кормил и таких. которъе потом летали лучше чем из под родительской паръ...но все это как и во всем индивидуально..Одно только зло берет на себя лично...когда уже перестанем этой ерундой заниматься. ну не дали родители върасти молодъм, так и не чего туда нърять, убрал и дело с концом..так нет вътягиваем, а потом еще к ним требования ставим...Это уже не правильно . чисто по природе..

Привет Сергей, все верно говориш, все што ценое надо приберечь.
Но вот штобы ето ценое осталось на долго полноценым, вот ето для меня лично еще большой секрет.

Привет Аман, а я уже подумал што у меня у одного только так

да ладно вам :-) не одни такие :-)

Аман.
Такая же мнительность и у меня случается,а знаешь почему?.Потому что вокруг нас с птицей одни проблемы. То у одного соседа голуби не несутся.а у второго голубят не кормят,то ещё какая то проблема и это всё аккумулируется в твоей голове. Появляется какое то чуство похожее на страх за своих голубей,вот и начинаешь своими глазами находить проблемы у своих голубей. Яркий пример по моим страхам.Я приеду от товарища,а он держит большое количество голубей и естесственно что то где то просмотрит и у него проблема.Я приезжаю домой ,смотрю на своих голубей и начинаю думать ,а не много ли у меня голубей,чтобы не просмотреть проблему?.Страх.Вот у меня хроническое желание к оптимизации поголовья,хотя в питомнике всего то около 40шт.Многовато.Так что здоровья твоим голубям и безопасного неба

Привет Всем… Valerij значит мы не одни.. это успокаивает… Спасибо за добрые пожелании Андрей…. У меня в принципе многовато на голубятню по 200……шт.…. Худая шукур. Ну и дальше будем заботится о них….

Владимирович, тут я с вами не совсем согласен. У здоровых родителей не должно быть хилое потомство, если такое происходит, значит есть наше упущение в чём-то и надо приглядеться к родителям или к условиям содержания, создаваемые нами.
Никогда домашние питомцы не будут иметь хороший иммунитет по с равнению с дикими особями, в силу того, что селекционный процесс, вопреки нашему желанию, вносит изменения в физиологию организма и с этим надо считаться.

Я что Василий, разве против того, о чем Вы говорите, я приведу Вам пример, что бы было понятно, о чем говорю я. Есть пара у меня моолканных, так вот они, пока птенцы не вылетят из гнезда, на новую кладку не сядут. У Вас хоть одна пара такая есть?

Валерий, да почему же, не только моих, но всех голубей, которые содержаться в вольере, можно под "вопрос ставить". Вы совершенно правы, те голуби которые содержаться вольно и те, которые в вольере, отличаются по своему здоровью, но только не по привычкам, или признакам, которые они должны проявлять, как родители - это зависит от условий, в которые их ставят в выводной сезон, на протяжении нескольких лет.
А содержание в вольере племенных, продиктовано, не желанием, а необходимостью сохранить плем состав, в выводной сезон, особенно по высоколетным, если голубь сорвался с крыши и поднялся, то 100% он не опустится - это с весны по осень, зимой, если вольно оставишь гулять, то ястреб за месяц выбьет все поголовье. "Это не мы такие, а жизнь такая" как пел Высоцкий.
Я в голубятнях чищу раз в сезон - это, конечно может быть и плохо, тут все зависит от микрофлоры в голубятне и того материала, что ты имеешь.
Если птица не своя, а привозная, значит будешь иметь проблемы, при вольерном их содержании, пока от этих голубей не получишь потомство и не начнешь брать от них.
Привозных хватает, при таком содержании, на сезона 2-3-и, не больше, дальше можешь выкидывать, что бы не распространять заразу.

Все верно Виктор, так оно и есть.
".. селекционный процесс, вопреки нашему желанию, вносит изменения в физиологию организма и с этим надо считаться." Тут я бы на первое место поставил закровленность голубей, которая ослабляет иммунитет, с этим надо быть, очень, осторожным.

Привет,Валера !!! Можно и с этим бороться. после племенного сезона сажать птицу на "резки " или "связки " и начинать въпускать на свободу. пусть щипет травку и клюет камешки, греется на вольном солнъшке без сетки, но только тогда придется ее пасти неотлучно..Как нужно уйти по делам. так ловишь ее сачком и водворяешь назад в неволю. как свободен сам. так и птицу на волю-на прогулку...По другому ни как...либо за пару лет- наплодить достаточно молодежи , а старъм попътаться дать волю, я бъ даже через "резки """ все остальное как Бог рассудит..Повезет, значит будут жить, а нет, так горевать придется...Но лучше конечно поберечь.

Я с вами тоже не согласен. это если у паръ есть постоянная проблема с въводком птенцов, тогда нужно уделить им внимание, а если когда ни когда проскакивает так что одного и не тянут или не хотят кормить по каким то причинам. то лучше не обращать внимания, как будто и не видели..Все само встанет на свое место..иногда от года зависит, паръ не хотят кормить по два птенца и ни чего сделать нельзя..даже при моей помощи. дети все равно получаются гадкими и здоровье здесь ни при чем...на следующий сезон кормят как на убой и сидят так. что не сковърнешь палкой с гнезда...Это природа и все вокруг живой, им тоже надо отдать должное, а не требовать невъполнимого...Я ни когда не испътъвал нехватки птенцов и мало понимаю людей. кто на это жалится...даже если их будет штук под тридцать--то и этого достаточно, буду довольствоваться что дали....зачем их двести, чтоб на рънке стоять и за копейки пътаться втолкнуть ? для себя все равно хватит и поделиться с другом- так же...Я сам иногда въбрасъваю одного птенца из гнезда, чтоб кормили оставшегося,мне хватает...так что вопросов как всегда больше чем ответов...А на сколько это нам необходимо..вот в чем вопрос ?