Приветствую Виктор Васильевич! Я ценю вашу объективность, по первым двум пунктам. По окрасам, позиция такая, я не буду спорить с Вами в вопросах генетики. Возможно вы правы. Но поскольку практически все озвученные нами основные окрасы могут передаваться по наследству, от правильно подобранных однотипных родительских пар своему потомству, этого вполне достаточно. И это общепризнанная практика для многих пород голубей. И чем строже, и продолжительней по поколениям, будет подбор родительских пар тем больше на выходе будет стандартного молодняка.

Сергей я тебе выше все объяснил, лишь могу повториться, что ты и Виктор например , отстаиваете свою точку зрения, а если я выражаю другую, так сразу кого то тыкаю носом, вот почему так? Можешь ответить.

Ну вот ты еще и обиделся, спрашивается на кого, на меня, тогда за что? За то, что моя позиция не совпадает с твоей, по породе д\ч? К стаи, Виктор в отличие от тебя, на такие мелочи не обижается, потому что понимает, если мы с ним спорим, иногда и жестко, то это без всякого злого умысла, по отношению друг к другу, так как делить то нам с ним нечего , кроме взглядов.

Сергей твой вопрос риторический, потому что если было все так просто, то я бы нашел, пошел и купил, таких о каких ты пишешь, как это сделала по высоколетам (бакинцы, иранцы), причем не расстояния, не границы мне не помешали, но увы Сергей увы, приходится нам всем работать над теми параметрами которые ты хочешь увидеть, только ты это все хочешь сейчас и сразу, а мы в отдаленной перспективе, равняясь на тот стандарт который уже принят. Но тебе не кто не навязывать, на него ровняться, или его принимать иди своим путем, но и отвергать, что сделали другие в категоричной форме не стоит, так как ты его даже не читал, а выводы уже сделал.
Извини конечно, если опят что-то не так сказал, я лишь выразил еще раз свою позицию по данному вопросу.

Добръй день.Андрей !!! Что тут сказать, многое написано правильно, если только рассматривать птицу с удобного нам положения..Ни кто не против того что делается. только надо не забъвать про все остальное . что не попадает под критерии стандарта, куда девать эту птицу и как к ней относится...да и хотелось бъ чтоб во время работъ с ней не упускались главнъе критерии игровъх голубей,это лет и игра..Я прекрасно вас понял и въ сами сказали, что дело это не бъстрое, тут я полностью согласен..только надо бъло еще добавить к этому. то что раблотать с ней могут те у кого есть доступ к рабочему материалу..Ну а мечтать конечно можно о многом и пътаться работать по всем параметрам сразу.....Но мало что это даст, в смъсле лета и игръ .Это для тех кто не может себе позволить перебирать свободно средненосой игровой птицей..Стремиться конечно надо, но не торопясь..

Флегонтъч.. Во первъх хочу извиниться, если где то не правильно въразился и обидил необдуманно, иной раз не получается въразить свою мъсль так какхочется. но поверь не хотел этого специально.Со всем остальнъм согласен, надо стараться больше общаться по существу и больше показъвать то что имеем и как это получили, толку с этого будет больше..да и на счет пород и стандартов я тоже согласен. но не хватает ума въразить в тексте что в этом не нравится. думаю что на словах мъ бъ давно уже друг друга поняли и без нервов и лишних обьяснений..Так что не серчай, я не со зла..

Ни каких обид у меня нет и бъть не может.это все работа слов на бумаге и я уже писал въше. что сам себя виню в том. что не могу понятнее обьяснить свою позицию, иногда кажется, что упираешься в стенку непонимания и дальше не видишь въхода, скорее всего от неумения правильно въсказать. то что думаешь...Ни кого из людей работающих над написанием стандартов и пород я не виню и не принижаю их авторитета, пусть занимаются тем что считают нужнъм, но и всем остальнъм тоже надо обьяснять как это и почему, ну не все могут с разбега понять то что им пътаются донести... Так что прошу не сердится на меня,ни кого не хотел обидить..
Но на дальнейшее учту все ваши советъ...Особенно понравились те, где больше надо заниматься своей птицей и ее показъвать, чтоб бъло понятно о чем речь..

[quote name='Владимирович' date='9.12.2016, 23:53' post='133916']
каждому человеку занимающимуся птицей понятно и без слов наших. что куда бъ лучше бъла в небе породная птица с правильнъми чубами и лохмами и еще и мастью. на обалденной игре да многу часов с игрой на каждом кругу...

Владимирович здравствуйте.
Замечательные слова. Замечу ваши.
Почему тогда Вы пытаетесь идти в другую сторону?

Привет.Василий !! Я не пътаюсь идти, я пътаюсь понять...а все ни как не получается. Я не могу понять как можно работать с птицей годами.с той которая не умеет летать и играть и мечтать о чем то светлом...Я не могу понять по чему от азиатской птицъ даже той что соответствует стандарту. получаются раззнъе детки и большинством не умеющие летать и играть..ну и тому подобное....А иду я туда куда мне позволяют двигаться мои птицъ, и большего я думаю сделать не смогу. потому что не с чего...в моем положении..Но стремлюсь как и все, только говорить так красочно не могу об этом и стремиться к не достижимому...наверное не всем это дано..Ну по крайней мере мне похоже не дано. я больше приземленнъй .

Владимирович ,Вы тоже мечтаете о хорошей птице но получается мечтатели только мы.Скажите кто тут работает с птицей годами и ничего не имеет.Если про меня то скажу -да, у меня были голуби 26 лет. Летали 1.5 часа в точках.Игра всякая.В 2010 году \ноябрь\ из 67 штук осталось 3 штуки.Две голубки и голубь.На зиму голубей закрыл.Нашел в городе еще одного голубя моей крови.Стало две пары.Весной 2011г. открыл голубей.Оба самца пропали.Ездил на рынок в Москву.Купил одного голубя.Начал разводить Сегодня 45 штук .
Почему разные детки -это вам Виктор лучше может объяснить .
Кто тут красочно говорит и стремится к не достижимому.Я таких не вижу.Все вроде говорят что у всех не шатко не валко.Вы хотите сказать что перед двухчубыми мы ставим не выполнимые задачи? Тогда как быть с постом номер 2717.\Среднеазиатские ЛИ\

нет, Василий, это не касается кого то именно, это просто беседа, въ спросили, а я ответил.. Но видно надо закончить с этими вопросами, так как получается . что мъ изз каждого предложения находим тему для дальнейшего развития своих умозаключений.. Ни кого не хотел обидить, говорю как вижу..Когда то и у самого бъли интереснъе двухчубъе голуби..а дальше будем стремиться..

Будем стремиться.. вот это правильно.
В конце концов мы держим для себя.Ну не получится,ничего страшного.Зато время с интересом проведем.

Всем привет.
Андрей у нас с иннетом не очень, да основная масса голубв. не знакома с ним, то что выставки и видео -- это все на красоту (там нет смысла показывать "сташненькое").
Я сам уже давно ушел от такой обычной дв. птицы, но как писал чужие садятся и видно она есть. По поводу суперов, -- так мы даже по гладкой их ищем, их всегда много не было. Вообщем не чего конкретного по ней не буду писать.

О том что она может одинаково лететь и в России, не думаю, эта птица быстро засиживается, а у Вас зимы длинные.
(в это вижу причину, что многие не довольны ею в России, да и терпения, умения тоже нужно, это не легкие на лет голоногие)

наверное это у Павла нужно спрашивать по ней, он видно по всему узб. поехал, всё знает, жаль что видео как по Тадж. не сделал.
(вот что значит иннет -- такой настрой против узб. -- там же даже нет слова Германия -- выбор между кем? (эх Павел, Павел)

по видео, тоже считаю что такую птицу (качества) не многие гоняют в массе, единицами возможно.

Асхат -- (по его видео) молодой (жувана, пискун) летит легко, вот если бы там всю стаю подняли (не думаю что легкость полета бы была)

Салам Dann777, согласен, массовости нет в двухчубых среднетолстоносых с хорошим видом, только идивидумы. Но сейчас у него результаты полутше, потомушто линия без колированных в предках

Салам, салам.
И Я же об этом, думаю что в России многие сравнивают с полетом бакин-иран в массе.
( и даже по средне-длино клювым дв.)

Данияр я уже писал, за летно-игровой гламур, то что завозили от вас, года четыре назад, по 15000р за голову, так те кто их брал не увидели, не лета , не игры и засидка тут не причем, так же не причем те заводчики, которые держат у вас и гоняют, как Вы выражаетесь попроще д\ч, не сомневаюсь, что такие есть.
Поэтому за стандартный гламур, который у вас боятся гонять, тут есть конечно, большие, сомнения, в том, что такие могут летать и играть, кроме отдельных экземпляров конечно, но отдельные особи не могут составлять основу летно-игровой породы.
Думаю надо вещи называть своими именами, тогда и взаимопонимание придет.

Данияр, не проехал я по Узбекистану, только потому, что вывезти от вас законно птицу нельзя -это под запретом государства, а я человек законно послушный, да и другая еще причина была, на тот момент вообще по летно-игровой д\ч птице, с вашей стороной связаться не с кем было, может сейчас ситуация изменилась и есть те кто может показать такую птицу в лету с игрой, тогда можно еще подумать и поснимать, а снимать "летно-игровой гламур" в вольерах нет не какого интереса, для этого есть видео с выставки.
Данияр у меня нет "настрой против узб." я признаю созданные породы у вас, я лишь не приемлю того, что по названию "летно-игровой д\ч голубь", должен летать и играть, а он по стандарту, только, оценивается на выставках. Вот и все.

Если есть что передать из знаний - То Людей нужно учить , и доносить информацию, сами они не чему не поймут и не научатся , что бы стать пилотом самолета идут в летное училище,
что бы стать врачом идут в медицинский институт, что бы стать металлургом идут в металлургический институт , чтобы стать архитектором идут в Архитектурный институт!
самому понять и научится нельзя. Понимать позволяет обучение и информация . одни люди объясняют другим новую для них информацию ,
например в детстве я делал деревянную машину , ( детство было таким ,что хотелось игрушки а их просто не было возможным иметь- вот приходилось делать игрушки самому и я делал,
и вот я делал МАШИНУ и сотворил так, что у меня не крутились передние колеса и не поворачивался руль , так вот мой отец показал и рассказал как это с делать ,)
Так вот когда я спросил у Отца , откуда ты знаешь как это делать ты же не механик , Он ответил когда я был таким как ты я сделал такую же ошибку которую сделал ты сей час!
На мой взгляд это была не моя ошибка – я просто не мог знать как это делать а он мне объяснил и показал как это делается !
Естественно он мог мне сказать, что он в свое время делал намного лучше машины чем это делал я , Только этим бы он не чего мне не объяснил, и я от этого точно не поумнею.
Я уверен, что в скором будущем мир научится говорить так ,что бы сообщать информацию … а не быть умнее собеседника что бы побеждать его и возвышаться над ним.
Когда тебя не понимают мы начинаем чего то доказывать и убеждать что мы выше и больше
я всегда отвечаю просто ; тебе есть что предложить для решения вопроса ? если нет, то тогда и не говори не чего просто молчи и все ! а если есть что предложить то говори и показывай
в этом случаи будет чему научится и улучшить ситуацию к лучшему !

Когда я стал по старше лет так на 20 все чему я научился и пытался узнать больше и больше используя тот принцип и урок который преподал мой отец! я естественно узнал больше чем мой Отец И построил вот такую маши сам у себя в гараже 2005 году эта машина и до сих пор живет в добрых руках! Я этот опыт прошел ,

Так вот что я хочу сказать , я думаю нам нужно научится отдавать больше знаний а вот будут ими воспользоваться или нет, это у же дело тех, кому это будет нужно .

вот фото мой машины Она собрана от болтика до болтика мной включая покраску ХАМИЛЕОН и сам двигатель- Он РОТОРНО_ПОРШНЕВОЙ  Извините, что не по теме привел пример! Но както вот решил высказаться.
а то все спорим и спорим Пара Дела делать а не говорить в воздух …. ОБЕДЕНЯЕМСЯ одим интересом И ДЕЛАЕМ

Вот ОДНА из моих спортивных машин которые я делал ( ЭТО ЛУЧШАЯ в ней весь 10 летний опыт в этой области моих увлечений ) , МАШИНА созданная для КОЛЬЦЕВЫХ автогонок . ЕСЛИ бы я не учился слушать и самообучаться, я бы никогда не смог сделать то, что сделал .

Данияр не кто у нас, не сравнивает "с полетом бакин-иран" это же просто глупо, так как это совсем разные породы, тогда уж проще не сравнивать , а сразу оторвать всем д\ч бошки, так как на сегодня , они с ними не идут, не в какое сравнение.
А вот чем Вас не устраивают "( и даже по средне-длино клювым дв.)", я до сих пор понять не могу, вон и Асхат

"колерованных" не признает, думаю по той же самой причине, что их даже сравнивать нельзя по ЛИ с "средне-длинно клювыми".

Павел у нас с вами разное понимания птицы (это о взаимопонимание)
Коротко повторюсь. (что бы продолжения не понимания )
Стандарты не смотрю, гламур тоже разный, у меня летел, сейчас не держу таких, нет - нет чужие садяться, у Изета (видео на других форумах можно увидеть), думаю и Асхат держал бы таких, если бы ли бы рядом. (хотя это дело вкуса).
К стати как вы назовете чеха, который в маточнике, и если шугнуть, полетит как курица. (декор?)

На счет заситки -- имел ввиду гоненную птицу, а не то что видел как барыги на рынке птицу собирают на вывоз.

Данияр
Уважаемый.Как раз то азиатская птица почему такая популярная?, Потому что универсальная летит и показывает результат везде по России. Это СК в Сибири не очень,зиму отсидит и весной в забой.Ей нужен постоянный гон и зимой .и летом.Допускаю что в вашем небе птице летать легче и она показывает результаты лучше .чем в Сибири.Может время такое что повлияло на вкусы гонщиков Сибири.не знаю ?.Людям хватает и часа чтобы полюбоваться на голубей в небе.Если кто гоняет 2х\ч.то и 30-40 минут хватает.У гонщиков деспотов те же СА летят за 4 часа.Конечно рабочая птица на Родине своей в Азии должна по определению летать лучше в основном в жаркую погоду.

Андрей.
А я такой наивный.В этих лабиринтах,закаулках двигателя ищу голубя,куда бы ты мог спрятать при перевозки из за границы