IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 > Породы Голубей > Бойные
157 страниц V  « < 102 103 104 105 106 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Происхождение и формирование игры у бойных пород, различные версии становления игры
Виктор Чебоксары
сообщение 5.8.2016, 0:30
Сообщение #2061


Группа: Пользователи
Сообщений: 3577
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Цитата(Флегонтыч @ 4.8.2016, 11:35) *
Да уж, философы Вы с Виктором еще те, все в кучу по смешали - гормоны, привычки, солнечные ванны, а главное вы умудрились уложить - это все в одно слово - патология т.е. болезненное состояние - это и есть игра по вашему, абсурд и еще раз, абсурд. Получается, что чубы на голове - болезнь, короткий клюв-болезнь, длительный и высотный полет то же болезнь.
Подходите к этому проще - есть видовые признаки, а есть рабочие и все это создал, искусственно человек, значит человек - это может и регулировать, а не потусторонние силы в виде патологии, которую вы все время предлагаете лечить. Все лечится отбором, уважаемые и не компостируйте не кому мозги, со своей патологией.

Всё что есть у людей, есть и у животных


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Юринов
сообщение 5.8.2016, 3:02
Сообщение #2062


Группа: Пользователи
Сообщений: 4971
Регистрация: 1.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Хакасия
Пользователь №: 622
Статус: Offline

Репутация:   13  


Цитата(Флегонтыч @ 4.8.2016, 19:48) *
Не Петрович, это же абстрактно, чет у меня не один из детей не повелся, одна надежде на внука, мож у него, ген, голубятника, по наследству проскочит. smile.gif


Флегонтыч.
Я про нас больных и почему голуби должны быть здоровые? sm178.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
фанат
сообщение 5.8.2016, 6:10
Сообщение #2063


Группа: Заблокированные
Сообщений: 1059
Регистрация: 4.7.2014
Вставить ник
Цитата
Из: ГЕРМАНИЯ
Пользователь №: 1556
Статус: Offline

Репутация:   1  


Цитата(Виктор Чебоксары @ 5.8.2016, 0:53) *
Но "вёрт" появляется снова и снова и так до бесконечности, потому-что "бабочки" это турманы, а "вёрт" - это патология нервной системы, как и сам лёт у таких голубей и именно от них (турманов) пошли все расы игровых голубей.

Виктор доброе время суток!
Да этого ваша формулировка мне почти понравилась разницы нет какой ген но он передаётся по наследственности. А здесь вы опять клоните к нервной системе. Нервная система без сомнения связана с игрой баланс выполнения переворота контроль полёта и тому подобное......
Также допускаю, что за забой она тоже в ответе, только за того, что выделение гармонов без контроля даёт ей дополнительный толчок ( об этом очень хорошо описал Андрей - Абакан про спортсменов) где многие не могут остановиться. Также как у людей не все становятся спортсменами которые хотят всё больше и больше пока не над садится. Также и у голубей не каждый уходит в забой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
фанат
сообщение 5.8.2016, 6:15
Сообщение #2064


Группа: Заблокированные
Сообщений: 1059
Регистрация: 4.7.2014
Вставить ник
Цитата
Из: ГЕРМАНИЯ
Пользователь №: 1556
Статус: Offline

Репутация:   1  


Цитата(Флегонтыч @ 4.8.2016, 20:48) *
Не Петрович, это же абстрактно, чет у меня не один из детей не повелся, одна надежде на внука, мож у него, ген, голубятника, по наследству проскочит. smile.gif

Не Павел, здесь мутация нерв ещё не тронула.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 5.8.2016, 6:46
Сообщение #2065


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17069
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Всем привет.
Цитата(Андрей Юринов @ 5.8.2016, 6:02) *
Флегонтыч.
Я про нас больных и почему голуби должны быть здоровые? sm178.gif

Петрович, от нас больных, они только калеками бывают. smile.gif


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 5.8.2016, 6:49
Сообщение #2066


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17069
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Цитата(фанат @ 5.8.2016, 9:15) *
Не Павел, здесь мутация нерв ещё не тронула.

Не мутация Андрей, а патология, и слава Богу, шо без этого обошлось, хватит того, что она, как оказывается, в голубях сплошь и рядом. smile.gif .


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Чебоксары
сообщение 5.8.2016, 22:35
Сообщение #2067


Группа: Пользователи
Сообщений: 3577
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Цитата(фанат @ 5.8.2016, 5:10) *
разницы нет какой ген но он передаётся по наследственности. А здесь вы опять клоните к нервной системе. Нервная система без сомнения связана с игрой баланс выполнения переворота контроль полёта и тому подобное......

Как это нет разницы, очень даже есть и не надо отделять от "нормально играющих", - "забивных", "клубовиков" и других с отклонениями от нормы, потому-что генетическая природа у всех одинаковая, а факторами вызывающих "игру" и другие отклонения конечно являются гормоны, но уровень их не сильно отличается от уровня гормонов обычных голубей, просто действие этих гормонов при патологичной нервной системе вызывают определённые отклонения в поведении (в данном случае во время полёта), а то о чём пишет Андрей-Абакан, относится к нормальным людям и еще не известно как это действует на людей с психическими отклонениями.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
фанат
сообщение 6.8.2016, 6:43
Сообщение #2068


Группа: Заблокированные
Сообщений: 1059
Регистрация: 4.7.2014
Вставить ник
Цитата
Из: ГЕРМАНИЯ
Пользователь №: 1556
Статус: Offline

Репутация:   1  


Цитата(Виктор Чебоксары @ 5.8.2016, 23:35) *
Как это нет разницы, очень даже есть и не надо отделять от "нормально играющих", - "забивных", "клубовиков" и других с отклонениями от нормы, потому-что генетическая природа у всех одинаковая, а факторами вызывающих "игру" и другие отклонения конечно являются гормоны, но уровень их не сильно отличается от уровня гормонов обычных голубей, просто действие этих гормонов при патологичной нервной системе вызывают определённые отклонения в поведении (в данном случае во время полёта), а то о чём пишет Андрей-Абакан, относится к нормальным людям и еще не известно как это действует на людей с психическими отклонениями.

Виктор, да не кто не кого не отделяет, не забивных не клубовиков и тому подобное....
Это для вас игра имеет только одно целое и разновидностей больше не существует.
Также как влияние гормонов тоже может быть разная, пример от Андрея я взял за основу а таких влияний уйма так же как Павел вам уже сто раз писал о возрасте когда эта тряска начинается. При половых оформлениях сколько различных гормонов идёт в ход.

Теперь о природе и генетических наследи по теории и в общем у всех одинаковая это берётся за основу.
На практике у множества организмов уже в начальной стадии генетические отклонения которые передаются по наследству. Вот и выходи у всех одинаков.

Ну ладно а то я опять увлёкся наверное патология прёт, Виктор вы не думайте, что я вас хочу переубедить хочу дать только совет попробуйте в этом направлении может и взгляд другой будет.
Удачи.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Юринов
сообщение 6.8.2016, 7:00
Сообщение #2069


Группа: Пользователи
Сообщений: 4971
Регистрация: 1.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Хакасия
Пользователь №: 622
Статус: Offline

Репутация:   13  


Цитата(фанат @ 6.8.2016, 7:43) *
Виктор, да не кто не кого не отделяет, не забивных не клубовиков и тому подобное....
Это для вас игра имеет только одно целое и разновидностей больше не существует.
Также как влияние гормонов тоже может быть разная, пример от Андрея я взял за основу а таких влияний уйма так же как Павел вам уже сто раз писал о возрасте когда эта тряска начинается. При половых оформлениях сколько различных гормонов идёт в ход.

Теперь о природе и генетических наследи по теории и в общем у всех одинаковая это берётся за основу.
На практике у множества организмов уже в начальной стадии генетические отклонения которые передаются по наследству. Вот и выходи у всех одинаков.

Ну ладно а то я опять увлёкся наверное патология прёт, Виктор вы не думайте, что я вас хочу переубедить хочу дать только совет попробуйте в этом направлении может и взгляд другой будет.
Удачи.


Виктор.
Интересно получается при вашем раскладе.Как я понял, почему то одни и те же гармоны у одних голубей вызывают игру в столб,у других вёрт вниз,как у турманов,например?.Бойный голубь при определённых условиях может заклубить,а вот турман в тех же условиях в столб тянуть не будет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Чебоксары
сообщение 6.8.2016, 11:05
Сообщение #2070


Группа: Пользователи
Сообщений: 3577
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Цитата(фанат @ 6.8.2016, 5:43) *
Виктор, да не кто не кого не отделяет, не забивных не клубовиков и тому подобное....

А вот у меня создаётся впечатление, что отделяют - те что нормально "играют" считают и Вы кстати тоже, нормальными, а с отклонениями относите к патологии.
Вы думаете, раз у меня нет опыта, то я и вижу происходящее по другому. Хочу заверить, у меня разные голуби, разного направления и поведения у всех отличаются и пока за бойными я не замечал о чём пишет Флегонтыч, все , даже простолёты проходят фазу формирования летных навыков, только у "игровых" она выглядит немного по другому потому-что они "игровые".
У меня тут не далеко один давно уже содержал "бакинцев" (в этом году не вижу, наверное бросил заниматься) на чердаке 12-ти этажки и голуби жили вольно, хотят летают, хотят играют, но никогда я не видел забивных, все играют и все летают, цветные меньше, пёрые лучше, а голуби при подъеме закрывали всё небо и на разных высотах.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Чебоксары
сообщение 6.8.2016, 11:12
Сообщение #2071


Группа: Пользователи
Сообщений: 3577
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Цитата(Андрей Юринов @ 6.8.2016, 6:00) *
Интересно получается при вашем раскладе.Как я понял, почему то одни и те же гармоны у одних голубей вызывают игру в столб,у других вёрт вниз

Андрей, люди тоже при возлияния алкоголя по разному ведут себя, кто-то тихо идёт спать, кто-то горланит на всю ивановскую,а кто-то в драку лезет и заметь все пили одинаковую дозу и один и тот-же этил, а главное поведения очень часто схожи с оцовскими (родовыми).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Юринов
сообщение 6.8.2016, 11:19
Сообщение #2072


Группа: Пользователи
Сообщений: 4971
Регистрация: 1.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Хакасия
Пользователь №: 622
Статус: Offline

Репутация:   13  


Цитата(Виктор Чебоксары @ 6.8.2016, 11:12) *
Андрей, люди тоже при возлияния алкоголя по разному ведут себя, кто-то тихо идёт спать, кто-то горланит на всю ивановскую,а кто-то в драку лезет и заметь все пили одинаковую дозу и один и тот-же этил, а главное поведения очень часто схожи с оцовскими (родовыми).


Не понял.Почему отцовскими?Девушке еврейке почему то разрешенно выходить замуж за иностранца,а парню нет,жениться на иностранке запрещенно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 6.8.2016, 11:26
Сообщение #2073


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17069
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Цитата(Виктор Чебоксары @ 6.8.2016, 14:05) *
А вот у меня создаётся впечатление, что отделяют - те что нормально "играют" считают и Вы кстати тоже, нормальными, а с отклонениями относите к патологии.

Виктор забой мы не относим к патологии, а лишь к одной из особенностей игры - это если бы Вы сравнили, голубя простолета и голубя кувыркающего, у последнего по любому вы бы увидели отклонение от первого, так же и тут есть голуби играющие, а есть забивающиеся.
Цитата(Виктор Чебоксары @ 6.8.2016, 14:05) *
Хочу заверить, у меня разные голуби, разного направления и поведения у всех отличаются и пока за бойными я не замечал о чём пишет Флегонтыч, все , даже простолёты проходят фазу формирования летных навыков, только у "игровых" она выглядит немного по другому потому-что они "игровые".

Виктор , а это уже прогресс, Вы наконец то признали, что есть фазы, как формирования полета, так и игры, и что это не одна сплошная патология.
Цитата(Виктор Чебоксары @ 6.8.2016, 14:05) *
У меня тут не далеко один давно уже содержал "бакинцев" (в этом году не вижу, наверное бросил заниматься) на чердаке 12-ти этажки и голуби жили вольно, хотят летают, хотят играют, но никогда я не видел забивных, все играют и все летают, цветные меньше, пёрые лучше, а голуби при подъеме закрывали всё небо и на разных высотах.

Виктор, а что тут удивительного, отбор сделал своё дело, в таких условиях (безхозного) содержания не один забивной не выживет, а в условиях планомерного разведения их, почему то специально засаживают, от сюда и следствие забивания в потомстве. Кто занимается высоколетными бойными, тот таких просто бракует и в этих голубях такая хрень, как забой то же не встречается, но там и голуби игру формируют, гораздо позже.


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Чебоксары
сообщение 6.8.2016, 19:55
Сообщение #2074


Группа: Пользователи
Сообщений: 3577
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Цитата(Андрей Юринов @ 6.8.2016, 10:19) *
Почему отцовскими?

Потому-что поведением в отца.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Чебоксары
сообщение 6.8.2016, 20:16
Сообщение #2075


Группа: Пользователи
Сообщений: 3577
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Цитата(Флегонтыч @ 6.8.2016, 10:26) *
Виктор , а это уже прогресс, Вы наконец то признали, что есть фазы, как формирования полета, так и игры, и что это не одна сплошная патология.

Фаза, как и везде, ребёнок ползает прежде чем пойти, голубь в первых полётах набирает навык удержания себя в воздухе, а не учится играть, как Вы думаете.

Цитата(Флегонтыч @ 6.8.2016, 10:26) *
а что тут удивительного, отбор сделал своё дело, в таких условиях (безхозного) содержания не один забивной не выживет

Про отбор в первый раз услышал на форуме, не думаю что выше упомянутый голубятник как то акцентрировался на отборе по "игре" и уж точно содержание не безхозное, бабки точно зарабатывал, а по другому у него не как содержать не возможно, вольера нет, на крышу гонять не выйдешь, так небольшая дощечка у слухового окна, вот и вся премудрось, а по земле ходячих не видел ни разу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 6.8.2016, 21:16
Сообщение #2076


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17069
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Цитата(Виктор Чебоксары @ 6.8.2016, 23:16) *
Фаза, как и везде, ребёнок ползает прежде чем пойти, голубь в первых полётах набирает навык удержания себя в воздухе, а не учится играть, как Вы думаете.

Ох Виктор, голубь с первых полетов уже припадает на хвост.
Цитата(Виктор Чебоксары @ 6.8.2016, 23:16) *
Про отбор в первый раз услышал на форуме, не думаю что выше упомянутый голубятник как то акцентрировался на отборе по "игре" и уж точно содержание не безхозное, бабки точно зарабатывал, а по другому у него не как содержать не возможно, вольера нет, на крышу гонять не выйдешь, так небольшая дощечка у слухового окна, вот и вся премудрось, а по земле ходячих не видел ни разу.

Виктор я про естественный отбор, такой отбор процветает, когда бесхозность расцветает.


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей-Абакан
сообщение 6.8.2016, 21:27
Сообщение #2077


Группа: Модератор
Сообщений: 3627
Регистрация: 29.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Абакан
Пользователь №: 355
Статус: Offline

Репутация:   14  


Цитата(фанат @ 5.8.2016, 6:10) *
Виктор доброе время суток!
Да этого ваша формулировка мне почти понравилась разницы нет какой ген но он передаётся по наследственности. А здесь вы опять клоните к нервной системе. Нервная система без сомнения связана с игрой баланс выполнения переворота контроль полёта и тому подобное......
Также допускаю, что за забой она тоже в ответе, только за того, что выделение гармонов без контроля даёт ей дополнительный толчок ( об этом очень хорошо описал Андрей - Абакан про спортсменов) где многие не могут остановиться. Также как у людей не все становятся спортсменами которые хотят всё больше и больше пока не над садится. Также и у голубей не каждый уходит в забой.



Андрей, я думал меня не кто не понял, что я хотел сказать , спасибо, что ты смог правельно прочитать и понять мою писанину вытащеную из моей головы :-)
sm210.gif


--------------------
Быстрей всего может быть только мысль !
мои голуби http://flegontmp.ru/index.php?showtopic=26...t=0&start=0

всегда под рукой , https://cloud.mail.ru/public/fbd4aba53131/kniga2.pdf
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей-Абакан
сообщение 6.8.2016, 21:35
Сообщение #2078


Группа: Модератор
Сообщений: 3627
Регистрация: 29.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Абакан
Пользователь №: 355
Статус: Offline

Репутация:   14  


Цитата(Флегонтыч @ 5.8.2016, 6:49) *
Не мутация Андрей, а патология, и слава Богу, шо без этого обошлось, хватит того, что она, как оказывается, в голубях сплошь и рядом. smile.gif .


Павел, голуби посравнению с людми гораздо ПАТОЛОГИЧЕСКИ ЗДОРОВЕЙ ЧЕМ ЛЮДИ,

как ты думаешь, сколько у нас на земле людей курящих и выпивающих и питающихся не правельно , больны разными болезьнями ? Они все паталогически обречены ... так вот задумайся почему
от Аневризмы и инфаркта от рака легких , и от раковых заболеваний , умерает в год болие семи мелионов Людей не доживших до возраста пенсии , , разви это не паталогия ?

все что связанно с Игрой голубей все это контралируется очень просто ! и забой голубей мы сами провацируем ! это все Излечимо :-) без карденальных мер , типа убрать из племя :-)
Турки просто ценят тех кто рубит как из пулемета ! Они говорят что сними можно работать, я тоже так считаю!





--------------------
Быстрей всего может быть только мысль !
мои голуби http://flegontmp.ru/index.php?showtopic=26...t=0&start=0

всегда под рукой , https://cloud.mail.ru/public/fbd4aba53131/kniga2.pdf
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей-Абакан
сообщение 6.8.2016, 21:40
Сообщение #2079


Группа: Модератор
Сообщений: 3627
Регистрация: 29.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Абакан
Пользователь №: 355
Статус: Offline

Репутация:   14  


Цитата(Виктор Чебоксары @ 5.8.2016, 22:35) *
Как это нет разницы, очень даже есть и не надо отделять от "нормально играющих", - "забивных", "клубовиков" и других с отклонениями от нормы, потому-что генетическая природа у всех одинаковая, а факторами вызывающих "игру" и другие отклонения конечно являются гормоны, но уровень их не сильно отличается от уровня гормонов обычных голубей, просто действие этих гормонов при патологичной нервной системе вызывают определённые отклонения в поведении (в данном случае во время полёта), а то о чём пишет Андрей-Абакан, относится к нормальным людям и еще не известно как это действует на людей с психическими отклонениями.


Виктор , Где ты видел нормальных людей которые прыгают с парашута всю свою жизнь на грани жизни и смерти ? тот кто хоть раз спрыгнул с парашута меня поймет ! Эт дает такой наркотик в кровь который похлещи какоина будет :-) , все виды экстремальных видов спорта сопрежены именно с этими воздействиями на человека ! И если человек не сумеет их конролировать то он сойдет сума ! и все печально закончится для него !
Моя практика работы с детьми с психологическими и физическими отклонениями укоторых есть ПАТАЛОГИЯ в нервной системе, все, что связано со спортом и его проявлением !
Только ПАЗЕТИВНО действует на МОЛОДЫЕ организмы ! Я с детми отработал 5 лет ! в тренерской работе! по молодости , Да и сей час нет нет приходится сталкиватся с тими навыками в своей жизни!



--------------------
Быстрей всего может быть только мысль !
мои голуби http://flegontmp.ru/index.php?showtopic=26...t=0&start=0

всегда под рукой , https://cloud.mail.ru/public/fbd4aba53131/kniga2.pdf
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей-Абакан
сообщение 6.8.2016, 21:52
Сообщение #2080


Группа: Модератор
Сообщений: 3627
Регистрация: 29.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Абакан
Пользователь №: 355
Статус: Offline

Репутация:   14  


Цитата(Андрей Юринов @ 6.8.2016, 7:00) *
Виктор.
Интересно получается при вашем раскладе.Как я понял, почему то одни и те же гармоны у одних голубей вызывают игру в столб,у других вёрт вниз,как у турманов,например?.Бойный голубь при определённых условиях может заклубить,а вот турман в тех же условиях в столб тянуть не будет.



Андрей вспомни , моего Капкана от Верхозина , что с ним было когда я его начал наганивать ? он клубил метров по 10 я думал он разобьется! Были случаи когда он почти до земли клубил
но потом стал играть в столб! И летать часами ! что это по твоему было ? :-) я думаю , что форма проявления и происхождения этого феномена в голубях один и тот же только проявление и контроль у голубей разный! И это 100% передается по наследству и Интенсивность того или иного мы сами задаем поколениям!




--------------------
Быстрей всего может быть только мысль !
мои голуби http://flegontmp.ru/index.php?showtopic=26...t=0&start=0

всегда под рукой , https://cloud.mail.ru/public/fbd4aba53131/kniga2.pdf
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

157 страниц V  « < 102 103 104 105 106 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 4.5.2024, 15:52