Кто есть-кто в породе бойных., Все что связано с происхождением пород. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Кто есть-кто в породе бойных., Все что связано с происхождением пород. |
2.5.2016, 14:10
Сообщение
#1201
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 196 Регистрация: 23.1.2016 Вставить ник Цитата Из: Ломовка Пользователь №: 2254 Статус: Offline Репутация: 0 |
Василий Викторович, без отбора и подбора не куда. Скажите улучшая один признак, допустим тягу к полету, может параллельно ухудшаться другой, допустим ориентация голубя в пространстве? Не думаю.........., голуби же гоняются и отбираются, а стремление к полету без способности к возвращению в голубятню бессмысленно, а вот время полета у бойных снижает интенсивность боя, уменьшает разновидности, стили - кому как. |
|
|
2.5.2016, 14:28
Сообщение
#1202
|
|
Группа: Главный администратор Сообщений: 17080 Регистрация: 30.1.2012 Вставить ник Цитата Из: г.Красноярск Пользователь №: 298 Статус: Offline Репутация: 39 |
Не думаю.........., голуби же гоняются и отбираются, а стремление к полету без способности к возвращению в голубятню бессмысленно, а вот время полета у бойных снижает интенсивность боя, уменьшает разновидности, стили - кому как. А Вы думаете, все выганивают до конца? А голубь может благополучно возвращаться домой, а в один прекрасный момент уйти с концами и если его прикрыть до этого, то и не узнать и не отобрать. Или у Вас не проявлялись такие голуби? Да тут мы смотря еще за какое время говорим. Голубей летающих до 2-х часов я в расчет не беру. Понимаете безупречная тяга к полету - это своего рода грань допустимого. С интенсивностью и временем полета, вроде то же всё понятно. А вот с интенсивностью игры и забоем есть вопрос. Может голубь с сильной интенсивной игрой, обойтись без забоя? -------------------- "Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
|
|
|
2.5.2016, 16:10
Сообщение
#1203
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 196 Регистрация: 23.1.2016 Вставить ник Цитата Из: Ломовка Пользователь №: 2254 Статус: Offline Репутация: 0 |
Флегонтыч ,
А Вы думаете, все выганивают до конца? А голубь может благополучно возвращаться домой, а в один прекрасный момент уйти с концами и если его прикрыть до этого, то и не узнать и не отобрать. Или у Вас не проявлялись такие голуби? Да тут мы смотря еще за какое время говорим. Голубей летающих до 2-х часов я в расчет не беру. Понимаете безупречная тяга к полету - это своего рода грань допустимого. С интенсивностью и временем полета, вроде то же всё понятно. А вот с интенсивностью игры и забоем есть вопрос. Может голубь с сильной интенсивной игрой, обойтись без забоя? Суть в том как деды еще говрили в племя нужно пускать зрелого голубя и голубку, а это после трех лет - не знаю у кого. Не знаю я тягу к полетам летом определяю, гоняю без остановки голубей, а потом прекращаю гнать, вот те кто сам облетывается потом - 100% бережется от ястребов, или когда весной выпускаешь после зимы и не гоняешь - некоторые сами срываться начинают. Я другого варианта не вижу в современных условиях. Может голубь с сильной игрой обойтись без забоя - первый сезон летают не более 2 часов, но регулярно и не ленятся, бой редкий, а на второй сезон добавляется бой и увеличивается продолжительность полета. Второй вариант в первый сезон летал бил как все пред линькой ушел в забой, перебесился и все прошло, но бой сильнее и ярче чем у тех у кого этого не было - тут все зависит от голубей, есть другие варианты еще. |
|
|
2.5.2016, 16:57
Сообщение
#1204
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 196 Регистрация: 23.1.2016 Вставить ник Цитата Из: Ломовка Пользователь №: 2254 Статус: Offline Репутация: 0 |
|
|
|
2.5.2016, 17:41
Сообщение
#1205
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1503 Регистрация: 13.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Кемеровская область г.Тайга Пользователь №: 881 Статус: Offline Репутация: 4 |
|
|
|
2.5.2016, 18:46
Сообщение
#1206
|
|
Группа: Главный администратор Сообщений: 17080 Регистрация: 30.1.2012 Вставить ник Цитата Из: г.Красноярск Пользователь №: 298 Статус: Offline Репутация: 39 |
Флегонтыч , Суть в том как деды еще говрили в племя нужно пускать зрелого голубя и голубку, а это после трех лет - не знаю у кого. Согласен, но как Вы заметили ниже, в наших условиях - это , почти, не реально. Не знаю я тягу к полетам летом определяю, гоняю без остановки голубей, а потом прекращаю гнать, вот те кто сам облетывается потом - 100% бережется от ястребов, или когда весной выпускаешь после зимы и не гоняешь - некоторые сами срываться начинают. Я другого варианта не вижу в современных условиях. А что значит - "гоняю без остановки голубей", т.е. ежедневно? И какие потери от хища в этот период? Как понимаю гоните с утра? Второгодки да, те сами срываются, особенно после длительной отсидки, конечно, если раньше нагнаны были. Может голубь с сильной игрой обойтись без забоя - первый сезон летают не более 2 часов, но регулярно и не ленятся, бой редкий, а на второй сезон добавляется бой и увеличивается продолжительность полета. Второй вариант в первый сезон летал бил как все пред линькой ушел в забой, перебесился и все прошло, но бой сильнее и ярче чем у тех у кого этого не было - тут все зависит от голубей, есть другие варианты еще. Не знаю, второй вариант у меня проскакивает. Первый не совсем понял. На сколько он сильно усиливает игру на второй сезон? И что Вы вкладываете в понятие "сильная игра"? Если можно в двух словах, потому что каждый в это словосочетание вкладывает свой смысл. -------------------- "Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
|
|
|
2.5.2016, 22:28
Сообщение
#1207
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3587 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
Порода как правило формируется из группы особей имеющих определенные признаки - заводская порода - это массовое скрещивание разнопородных животных(две и три и более пород) У меня нет слов, павлин+дутыш+почтарь - вывести одну породу, задача не из легких. они могут быть не родственными, но быть гомозиготными по признакам Какая разница, есть родство или нет, если все гены одинаковые по форме (один вариант). Много Вы знаете породных линий, где бы признак игры (определенный стиль игры) передовался в чистоте? А что, игровые голуби не передают разве такой признак как "игра". А если Вы имеете ввиду стиль и насыщенность полёта игровыми характеристиками, к сожалению такого на 100%, быть не может. Много Вы знаете людей (родственных) с одинаковым темпераментом и характером? |
|
|
2.5.2016, 22:30
Сообщение
#1208
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 196 Регистрация: 23.1.2016 Вставить ник Цитата Из: Ломовка Пользователь №: 2254 Статус: Offline Репутация: 0 |
|
|
|
2.5.2016, 23:12
Сообщение
#1209
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 196 Регистрация: 23.1.2016 Вставить ник Цитата Из: Ломовка Пользователь №: 2254 Статус: Offline Репутация: 0 |
name='Флегонтыч' date='2.5.2016, 17:46' post='125801']
Цитата Согласен, но как Вы заметили ниже, в наших условиях - это , почти, не реально. Я делаю проще когда гоняю в первый год смотрю кто как набирает бой - после того как обгоняю и приучу к крыше, подымаю парами голубей, те кто в течении недели берет бой и его не меняет после линьки( с этим сложнее, не все выживают) летит 1 час. Вот этих берегу - правда не в этой теме будет написано, сколько таких не паровал между собой у потомства таких признаков не замечал, но именно у них с 2-3 лет идут сильные голубята........... Цитата А что значит - "гоняю без остановки голубей", т.е. ежедневно? И какие потери от хища в этот период? Как понимаю гоните с утра? Второгодки да, те сами срываются, особенно после длительной отсидки, конечно, если раньше нагнаны были. Да ежедневно, по погоде. Хищ бить перестает с 10-20 мая и до открытия охоты летом(конец августа). В начале вечером, а по мере увеличения молодежи и утром и вечером. Второгодки не срываются - кто под хищем был кукурузой, как открою, не выманю на улицу - вольера нет. Но как прогонишь начинают срываться - сейчас накидываю - на глазах видно у кого легко мышцы меняют структуру и шире в плечах становятся, боятся всего у меня чаек луговых много - боятся. Цитата Не знаю, второй вариант у меня проскакивает. Первый не совсем понял. На сколько он сильно усиливает игру на второй сезон? И что Вы вкладываете в понятие "сильная игра"? Если можно в двух словах, потому что каждый в это словосочетание вкладывает свой смысл. Сегодня голубок из забивных в том году, выскочет из голубятни и к голубке и зависнет и опять в голубятню интересный кадр. Да летает голубь при гоне каждый день, но не более 2 часов, а весной начинаешь гнать(видимо созревает что ли так), а там бой очень звучный, громкий, особенно хорошо слышно голубей в тихую безветренную погоду на средней высоте, и время свыше 4 часов Бой как бы сказать "усиливает" - он становится спокойнее что ли(с чувством с толком с расстановкой), медленнее выход в стойку, хлопок, звук удара глубже.......- Сильная игра - голубь летает и выстреливает(резкий выход стойку, сильные хлопки), но при этом это видно(играет еще называют) фиксацию элементов боя.........(это у бакинцев) |
|
|
2.5.2016, 23:13
Сообщение
#1210
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 196 Регистрация: 23.1.2016 Вставить ник Цитата Из: Ломовка Пользователь №: 2254 Статус: Offline Репутация: 0 |
Виктор Чебоксары' post='125806' date='2.5.2016, 21:28']
Цитата У меня нет слов, павлин+дутыш померанский+почтарь - вывести одну породу, задача не из легких. Получится многоперые, голубок, желательно голубка( в первом варианте крупная особь, а при прилитии спортивной птицы закрепление массы и способность ориентироваться на местности с поиском пропитания ), для паровки с чистым мясным голубем. По бойным не испытывал, но слышал байку про спортивных и бойных........ Цитата Какая разница, есть родство или нет, если все гены одинаковые по форме (один вариант). Огромная, они могут быть одинаковыми по форме, но гомозиготными или гетерозиготными, и соответственно итог разный будет. И есть еще секрет если гетеро зиготная особь признак проявится лучше( а здесь еще один секрет - приобретая чужую особь, нужно знать как ведут голубей, по линиям, т. е. классически через инбиридинг, как описано в литературе, или нет ).Цитата А что, игровые голуби не передают разве такой признак как "игра". Бой и игра разные вещи, и предаются они по разному.......... Цитата А если Вы имеете ввиду стиль и насыщенность полёта игровыми характеристиками, к сожалению такого на 100%, быть не может. Вот видите согласились..........Цитата Много Вы знаете людей (родственных) с одинаковым темпераментом и характером? Наукой доказано что семейные пары формируются. по общим признакам. |
|
|
2.5.2016, 23:31
Сообщение
#1211
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 196 Регистрация: 23.1.2016 Вставить ник Цитата Из: Ломовка Пользователь №: 2254 Статус: Offline Репутация: 0 |
Уморили старого писать............
|
|
|
2.5.2016, 23:54
Сообщение
#1212
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 333 Регистрация: 26.6.2015 Вставить ник Цитата Из: Республика Марий Эл г.Йошкар-Ола Пользователь №: 2042 Статус: Offline Репутация: 1 |
vasiliy ,
а вот время полета у бойных снижает интенсивность боя, уменьшает разновидности, стили - кому как. Вы все правильно сформулировали! Время продолжительного полета на большой высоте не только снижает интенсивность игры,а отбрасывает весь хлам игры,формируется в принципе два типа игры,которых как правило очень редко встретишь в последнее время. |
|
|
3.5.2016, 0:00
Сообщение
#1213
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 333 Регистрация: 26.6.2015 Вставить ник Цитата Из: Республика Марий Эл г.Йошкар-Ола Пользователь №: 2042 Статус: Offline Репутация: 1 |
|
|
|
3.5.2016, 0:05
Сообщение
#1214
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 333 Регистрация: 26.6.2015 Вставить ник Цитата Из: Республика Марий Эл г.Йошкар-Ола Пользователь №: 2042 Статус: Offline Репутация: 1 |
|
|
|
3.5.2016, 6:18
Сообщение
#1215
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1503 Регистрация: 13.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Кемеровская область г.Тайга Пользователь №: 881 Статус: Offline Репутация: 4 |
Каждый держит то,что имеет. Ошибаетесь,я держу только то что Я хочу,что то маленько не устраивает,вытяну,закреплю,усилю... нужно знать как ведут голубей, по линиям, т. е. классически через инбиридинг, как описано в литературе, или нет ). Кто так держит?а если держит какой в этом смысл если селекционный отбор для многих тут пустой звук,в чём смысл инбридинга ??? А многим этого не понять,для многих это одно и то же?! А многим не понять ВАС ,вы же говорили БОЙ это новые слова,правильно говорить именно ИГРА,а голубей называть игровыми... |
|
|
3.5.2016, 9:44
Сообщение
#1216
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 196 Регистрация: 23.1.2016 Вставить ник Цитата Из: Ломовка Пользователь №: 2254 Статус: Offline Репутация: 0 |
Ошибаетесь,я держу только то что Я хочу,что то маленько не устраивает,вытяну,закреплю,усилю... Кто так держит?а если держит какой в этом смысл если селекционный отбор для многих тут пустой звук,в чём смысл инбридинга ??? А многим не понять ВАС ,вы же говорили БОЙ это новые слова,правильно говорить именно ИГРА,а голубей называть игровыми... Смысл: 1. в Форумах. 2. В отсутствии подходящего племенного материала. 3. Смысл инбридинга в том что бы(особенного тесного) в том что бы закрепит редкий или нужный признак- так считают многие, у меня лично такое не получалось( ни масть ни бой). 4. Инбрендные линии есть - приобретал в Московском регионе птицу мастную - классическая инбрендная птица - кстати молодцы вывели, но есть но она слабая по здоровью - если вспыхивает Ньюкасльская болезнь молодежь таких годубей 100 % падежь, а моя до 70 %, а вот при скрещивании с моими голубями результаты проявлялись на 2 сезон(второе поколение), и еще что заметил инбрендные голуби не теряли способность к бою при засидке за зиму, а метисы по моим да - почему и написал про инбрендную птицу и не инбрендную, при приобретении - люди сталкиваясь с такой ситуацией не разобравшись винят всех на чем свет стоял. |
|
|
3.5.2016, 9:45
Сообщение
#1217
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 196 Регистрация: 23.1.2016 Вставить ник Цитата Из: Ломовка Пользователь №: 2254 Статус: Offline Репутация: 0 |
|
|
|
3.5.2016, 10:49
Сообщение
#1218
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1503 Регистрация: 13.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Кемеровская область г.Тайга Пользователь №: 881 Статус: Offline Репутация: 4 |
|
|
|
3.5.2016, 10:50
Сообщение
#1219
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1503 Регистрация: 13.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Кемеровская область г.Тайга Пользователь №: 881 Статус: Offline Репутация: 4 |
|
|
|
3.5.2016, 10:52
Сообщение
#1220
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1503 Регистрация: 13.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Кемеровская область г.Тайга Пользователь №: 881 Статус: Offline Репутация: 4 |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 9.5.2024, 7:10 |