Равшанджон, руз ба хайр, добрый день.

Я почему то не смог найти эту книгу в интернете, не могли бы скинуть прямой текст с книги, где именно это сказанно. Потом, о каком годах написанно, что в Самарканде была своя ДЧ птиця. Самарканд разве не Узбекистан???

Эта книга есть в интернет продажах. мы лично выросли на ней. Про то что Самарканд Узбекистан даже не спорил. И то что Ташкент Узбекистан тоже. Я все пытаюсь донести, что в Ташкенте двучубая наверняка была до Маршала и Умарова. Они вероятно прилично у ней поработали сделали очень хорошую птицу, о чем я не раз писал.

Алихонака мы вам уже в какой раз повторяем, возможно и была ДЧ птица аборигенная, ну так покажите нам ее, или же сошлитесь на какую нибудь публикацию. КАк вы видите, все те на кого мы ссылаемся не узбеки этнические, так что конфликта интереса быть не может. Писали книги в основном в Советское время и писались в основном русскими..вот на них же мы и ссылаемся.

У меня нет и не может быть конфликта с узбеками по причинам, которые я уже озвучивал на форуме.

Опять началось....Алихонака я же уже писал, подобные утверждения даже в 7 классе средней школы не примут...где факты????

Факты о том что в начале 30-х продолжалась борьба с басмачеством? http://www.hrono.ru/sobyt/1900war/1918basm.php
Устраивают?

о вы там писали про шелковый путь, там босмачей не было...а как про голубей сразу босмачи с саблями появились и отрывали головы голубям...запретный товар был наверное...контрабанда)))

Я что то не помню, чтобы тут писал про Шелковый путь. И потом, между временем существования Шелкового пути и временем басмачей дистанция огромного размера.

А вы случайно не интересовались каким образом появились ДЧ, если были чубатые, значит видимо это были пробросы из под ДЧ, тогда мы опять возвращаемся к теме о исскуственном выведение ДЧ но видимо вы тут хотите подчеркнуть что они были дореволюционными и уж тем более до той селекционной работы на которую мы ссылаемся. Но тогда,если уж на то пошло почему и на данный момент выходят пробросы чубатые нособые, гладкие, ДЧ должны были закрепиться за такое время..а заначит и изначальная версия не верна.


А зачем мне интересоваться было? Он говорил были чубатые и двучубые. Так они и сегодня там есть. А пробросы там и будут идти, потому как наследственность передачи чубов полностью так и не изучена и весь механизм так и не понятен.

Меня знаете че удивляет, если бы были те самые ДЧ аборигенные в Таджикистане, вы бы как раз таки били себя в грудь...вот они Таджикские ДЧ и ни о какой СА ДЧ речи бы не вели, вот тут как раз таки собака и зарыта, Вам простно не нравится, что она называется узбекской, как это так, ведь над ней работали и в Самарканде и в Бухаре и В ташкенте и в долине и почему Узбекская, да потому что все эти города относятся к Узбекистану, и мы не раз говорили, что участвовали много наций в выведении Узбекского ДЧ голубя.


А где я говорил, что наши двучубые это среднеазиатские? Я конкретно всегда писал : Уратюбинские, Пенджикентские, Кулябские. Описания последних не давал. А по двум первым писал и не раз, так что заявления опишите ставят под сомнение, что товарищи из Узбекистана вообще читают, что либо, кроме одобрямс. Вот ссылочка. http://archivedove.narod.ru/Katalog/boynie/tadjik.html На тот момент фото двучубых из Пенджикента под рукой не было, однако совсем недавно ставил фото двучубой из Пенджикента в теме Среднеазиатских. Да, я нигде не утверждал, что двучубые пенджикентские или уратюбинские отдельные породы. двучубые пенджикентские часть породы пеннджикентских, а двучубые уратюбинские часть породы уратюбинских. Как впрочем и двучубые узбекские часть породы узбекских.

Насчет "не нравится, что она называется узбекской". А почему мне это не должно нравится? Где Вы встретили возражения за моей подписью о существовании узбекских голубей. Единственно, я писал, что назвав голубей выведенных в Ташкенте узбекскими, вы лишили Ташкент приоритета раз и вывели за скобки все остальные породы Узбекистана два.

Алихон ,


Вот смотрю я на фото душамбинских челкарей, сочей цветных и т.д. и вижу что то знакомое...А вот что, товарищи, эти голуби как две капли воды с термезами, посмотрите на головы. Смотрю на черноносых и на челкарей сочей и т.д. ну разная ведь птица. Да и на сколько помню у Дильшода термезких то много, да вывозили вы в свое время оттуда пачками. Я сам термезов веду и достаточно хорошо их знаю.
По поводу Уратюбинских, разве они Уратюбинские???


У нас пол базара ДЧ именно такого формата, у меня лично есть подобные, попробую на выходных сфоткать. Вот скажите чем они отличаются от узб дч?

Вот смотрю я на фото душамбинских челкарей, сочей цветных и т.д. и вижу что то знакомое...А вот что, товарищи, эти голуби как две капли воды с термезами, посмотрите на головы. Смотрю на черноносых и на челкарей сочей и т.д. ну разная ведь птица. Да и на сколько помню у Дильшода термезких то много, да вывозили вы в свое время оттуда пачками. Я сам термезов веду и достаточно хорошо их знаю.

А чему удивляться. В советское время весь Термез каждое воскресенье у нас гостил. Возили пачками, это правда. В обе стороны. Только по ли термезам далеко до душанбинцев.

По поводу Уратюбинских, разве они Уратюбинские???
У нас пол базара ДЧ именно такого формата, у меня лично есть подобные, попробую на выходных сфоткать. Вот скажите чем они отличаются от узб дч?

То есть у Вас полбазара уратюбинская птица? ))))
Не раз и не два писал. Этот тип был характерен для всей Ферганской долины. Думаю именно с таких голубей (коренных ташкентских) и начинали скорее всего Маршал и Умаров.

Привет Равшан, я уже перестал удивляться тебе, как только узнал что ты завел (термезов).
Сходство говоришь-по головам с душанбинскими видишь?, это ерунда братишка, надо заглянуть им в голову.
Вот там разница-просто огромная. Я как туда заглянул, так сразу понял что эту (птицу) завозить в Душанбе
не в коем разе нельзя, это еще в 80х было, на то время они как то птицу напоминали.
А позже, так ваще чикушня перла от туда, не че если я по честному с тобой?.
Я сам термезов веду и достаточно хорошо их знаю.
Ты еще скажи, что ты от них в восторге.
Равшан, без обиды, но у меня такое ощущение, что мы с тобой на разных континентах родились.
Вот смотрю я на фото душамбинских челкарей, сочей цветных и т.д. и вижу что то знакомое..
Вот где ты не найдешь разницы, это в Ташкентских-Фрунзенских и ЕвРоАзиатах, вот там да.

Это теперь вторая тема, куда я не айда.

По поводу Уратюбинских, разве они Уратюбинские???
У нас пол базара ДЧ именно такого формата, у меня лично есть подобные, попробую на выходных сфоткать. Вот скажите чем они отличаются от узб дч?

То есть у Вас полбазара уратюбинская птица? ))))
Не раз и не два писал. Этот тип был характерен для всей Ферганской долины. Думаю именно с таких голубей (коренных ташкентских) и начинали скорее всего Маршал и Умаров.
[/quote]

Алихон, так я уже об этом пару лет как пишу, а в ответ Маршал-Маршал, ну как хотят-я ведь настаивать не буду.

Всем добрый день, Ибрагимыч, а что такой негатив в сторону тех кто держит Термезцев?, насколько я знаю у тебя и у твоих друзей из Таджикистана
тоже полно метисов по Термезцам, или не так?, улутшаете экстерьер своим чикушам? но вот у других ты тут как тут высказать свои негатив,
и хоть как то уколотъ человека, нехорошо это с твоей стороны, в своём глазе и бревна не видиш.

Алихон ,
То есть вы все таки признаете что они помесь по термезам? По поводы 80х не знаю, но скажу за нынешнее время до сих пор там ходят ваши и вывозят и бьют своих по термезам..видать и у вас мода по головам пошла)))
О какое зявление, надо же как повернули то. То есть получается, у вас нет ни каких, подчеркиваю никаких данных об аборигенных дч, при этом вы берете обычного средненосого узбека дч фоткаете его подписываете уратюбинским и выдаете за того самого аборигенного..пацанам может и проканает данный вариант но не тут. Ну человек а, Алихонака вы же взрослый человек, грамотный а такой лохотрон устраиваете тут. Я то думал, вы предоставите факты, публикации.....да ну не интересно с вами(((.

Ибрагимыч ,
да я каждый день людям удивляюсь))
но завозили же..и это факт и щас завозят
Сашака у каждого свой вкус не вам ли знать. Мне например западло гонять голоножку или же сапожку с ишачими причиндалами, да хоть как он там летает и играет. Для меня час лета и игры перед посадкой с вытажкой достаточно. А улетел он на 5 часов, да хрен знает че он там в небе делает, мне зачем смотреть вверх шею напрягать. По поводу термезов, я изначально писал что с ними трудно, засидевшая птица, а может и не было в ней той бешенной игры..но нравятся они мне, что поделаешь. Были бы армавиры их завел бы и их бы гонял...но их нет у нас.
опять 25..без вас скучно Сашака)))

Stewald ,
Вальдемар нопмально все, я не обижаюсь да и не на что и Ибрагимыч знает...мы по свойски)))

Уважаемый Равшан. Вам не надоело? Я ВСЕГДА писал о влиянии голубей разных городов друг на друга. Если читали мои описания белых, так там прямым текстом "восходят к старой бухарской птице". По помесям с термезами все же Вас разочарую. Не любят у нас в массе эту птицу. Есть несколько реально любителей (Дильшод, Кудрат, Нур, Шавкат), но их еденицы. В основном птицу завозили для перепродажи в Казахстан и Россию. По лету и игре тармезы ничего выдающегося не показывают, хотя и там есть достойные птицы, сам держал. Потом избавился, бо на несколько пород рук не хватает.

Про публикации. Так Вы сходу отвергаете Васильева, а он КОНКРЕТНО писал о самаркандской птице. Даже слова своего земляка из Самарканда о наличии самаркандских двучубых подвергаете сомнению.

Ну человек а, Алихонака вы же взрослый человек, грамотный а такой лохотрон устраиваете тут.

Не Вы ли утверждали, что такого слова не используете? И в конце, Вы и Рустам не раз и не два заявили, что моим словам нет веры так как я из Таджикистана. То есть таджикистанцы бесчестные люди. Ну ну.

Вальдемар, а когда я о (термезах) положительно отзывался?, мало ли кто их держит и куда то
вливает. Бестолковщина самая что не наесть. С этим улучшением экстерьера, люди с ума сошли.
По поводу (уколоть), я не укалываю, я высказался о птице, и высказал свое мнение.
Зачем ты переводишь на личности?, если я буду льстить тому же Равшану и писать не правду
Кому из нас будет легче?.

Алихон ,
Ну зачем же вы так, я же такого не писал и не имел ввиду. К вам абсолютно уважительное отношение, чесно слово.
ПО поводу Самаркандской ДЧ, так нет же данных с какого года она велась, каким образом появилась, описание, история создания и т.д. Да и потом возможно что это и есть голуби той селекционной работы о котором мы говорим и написанно в книгах.
Меня просто удивляет то что вы показываете узбекскую птицу и называете ее аборигенной, да даже если бы она и была то не имела бы тот вид который вы показывате, по тем фото видно же что отработанная птица.
На счет термезов и ее ЛИ качеств я всегда писал и ни никогда не расхваливал..головной боли с ними хватает, с теми что попроще летят и бьют а с теми что по аккуратнее сложновато.
Алихонака не привязывайте ко мне то чего я не писал, про лохов не писал ни тогда ни сейчас, а в данном контексте имел ввиду развод, не связывайте тот случай с этим, лохом я тут никого не считаю.

Равшан, голоножки и ишачьи головы, не наша заслуга, мы такую ведем, какую нам передали, и такую же
передадим далее. Это ведь голуби!!!, они должны летать часами и играть, это не попугаи.
С термезами не трудно, надо просто отдать их соседским детям, пусть приучаются к голубям, они как раз для этих целей.
Для взрослого кафтарбоза, как ты говоришь, за падло с ними возится.
Какие к черту армавиры?!, у тебя под рукой свои декоративные есть, возись с ними и пинай.
Далее, а как же быть с Самаркандскими, или Бухарскими, у них что с головами-как у термезов да?
А как же быть с традициями, с предками, с потомками......Ты настаиваешь им передать ташкентских д\чубых-летно игровых?!.
Значит надо передать гибридов турманов?!, и забыть о птице что может летать и играть, да?.
Повторюсь, мы с тобой с разных континентов.

ПО поводу Самаркандской ДЧ, так нет же данных с какого года она велась, каким образом появилась, описание, история создания и т.д. Да и потом возможно что это и есть голуби той селекционной работы о котором мы говорим и написанно в книгах.
Ну как то все не по человечески, ИНФОРМАЦИЮ надо получать на местах!!!, а не на тезиковском базаре!!!.
Если пишите книгу за всю Ц-азию, и вам пришлось доказывают что есть в природе Фрунзенский турман, о чем это говорит?!
Рано написали историю, десяти лет работы оказалось что и не хватило, это все спешка. Да ладно ну ее на ... достало уже
со статьями тут тягаться, напишут фантастики, а мы как лохи ведемся.
Конечно я не все сказал, но и не вижу смысла продолжать. Кечирасис уртокла, биз кеттик

Алихон ,
Алихонака, вот кладя руку на сердце, хочу вам поверить да не могу, дайте хоть что нибудь в подтверждение вашим словам, пока я скланяюсь к нашей версии так как выглядит правдободобно, да и не было у тех людей которые писали заинтересованности искажать правду..писали как есть.

Ибрагимыч , да нет Сашака отвечу.
Ну так правильно, и я с этим согласен, и я делаю тоже самое...
это другое..и совсем разные

Бухарские очень даже нравятся, есть несколько пар и самаркандская одна голубка есть, очень доволен. Да и головы у них совсем другие...про ишачье я имел ввиду совсем другое...не головы))
Сашака Вам бы литературы почитать глядишь и кругозор расширите. У каждого свое предназначение, кто что сможет то и передаст...кроме голубей нужно еще передавать и знания а не мнимую информацию основанную на личных убеждениях ни чем не подтвержденных.
Некоторые вещи нам не понятны не потому что наше понимае слабое а потому что сие вещи не входят в круг наших понятий!!

Да не хотите не верьте. Что я Вам должен дать?
И потом, я вовсе не склоняю Вас к нашей версии. Каждый верит в то что хочет, иначе и вера у всех была бы одна. И опять же Вы сейчас намекаете на то, что мне есть заинтересованность искажать правду.

По отработанности выставленных уратюбинцев. Да какие они к черту отработанные. Чубы вразнобой, ноги разные, корпуса разные. Вот лет и игра, тут да, есть о чем говорить. У меня такая уратюбинка летала трешку постоянно и однажды выдала семь часов. Игра 3-5 раз с выходом.

О какой литературе ты ведешь речь, не вашего ли клуба?. Ну раз ты так со мной откровенен, то и я с тобой буду до конца таков.
Я свои знания получил через ноги и руки, а не штудируя Сараджана на тапчане с чаем. А тебя ведать не хило запрограммировали.
Все все все, хорош!!!. Я уже попрощался.

Алихон ,
Дело не в том чего я хочу а чего нет, я тоже не заинтересованное лицо, я не состаю в клубе.
Вот оно что. Теперь я понимаю в чем дело. Вы видимо как и Ибрагимыч говорили и имеете ввиду тех стандартных толстоносых, с ровными чубами с космой не мнее 10 см, короче выставочных, и соответсвенно с ними же и сравнивает. А это все от дизинформации или от недостаточной информации. Я почему так упорно спорю и доказываю, да потому что именно таких и держут у нас, именно такого планы птицы полно у нас а не тех стандартных о которых вы говорите. Я же вон сколько выставлял подобных, и лохма не большие и посадка клюва не та, и чавка не широкая, чубы слабые. Такой птицы полно у нас и гоняют их с наровне с гладкими. И летают и играют они именно как вы описываете, за выход даже видел и больше. Была у меня сизая чубатаю из под ДЧ, нос был протянутый, так та вообще сума сходила..и как правило потерал, прям на глазах не знаю даже кто, но большой хищ забрал. Теперь я понял в чем дело, вы думаете, что у нас тут одни толстонося декорация которая не летит и не играет. Уверяю вас, это абсолютно не так. Стандартные стоят хороших денег, и не каждый можетс ебе позволить, в облястях держат и гонят именно средненосых и простых кишлачных, уверяю вас, так как я много поездил и повидал.

Ибрагимыч ,
нет не нашего, если бы читали то знали бы
Сашака не поверите, но именно с вами всегда был откровенен
ну так правильно, все приветсвуют данный подход да и я вот потихньку набераюсь опыта
Опять не поверите, но Сараджана даже не видел и дома не был у него.
да кто? зачем им это нужно? я ведь обычный голубятник Сашака. в месяр раз два выезжаю на базар и то не на долго..в наше время надо ктутиться поэтому времени нет особо слушай байки. Да и потом Сашака запрограммировать меня не так уж и легко..нужно убедить сначала, а это трудно. Ну и я же не имею заинтереованности в отстаивании узбекских ДЧ, птицу забугор не толкаю за франклинскую зеленую...потэтому все просто

Кто где ?