Молодца Александр Ибрагимович,ты Как Цой Сергей Владимирович стихами заговорил! Молодец! Главное все ясно и понятно. Я вот толком не пойму,сверху написано подлинное или это кто то,что то не так написал,подделка-переделка.Завтра просмотрю журнал,там ТГКЛ расписывал основной стандарт.
Но стандарт ведь только для регистрации и выставок,а для тех любителей,что не учавствуют,зачем он нужен? Придерживаться и сравнивать конечно необходимо.Но так ли это важно?

Привет старина, да ладно тебе-какие стихи. За стандарт что скажу, не когда не изучал его.
Просто как то сложилось, что и без указаний на точности знаю как выглядит тот или иной голубь.
Многие и много что написали, и все же декор должен быть декором, а летно-игровый должен быть таковым.
Ну а что бы легче было разбираться в этих двух типах голубей, НАДО УЗАКОНИТЬ полетный лист!!!.
Без него родимого (полетного листа) так и будет народ спорить до усеру. Как то так.

[quote name='Ибрагимыч' date='17.2.2016, 9:23' post='118025']
Привет старина.
Ну а что бы легче было разбираться в этих двух типах голубей, НАДО УЗАКОНИТЬ полетный лист!!!.
Без него родимого (полетного листа) так и будет народ спорить до усеру. Как то так.



Согласен с тобой.

Думаем, что наша статья не очень понравится разработчики стандарта на двухчубых "среднеазиатских", голубей, но тем не менее разработчиками сделана попытка собрать в одну кучу всех двухчубых бойных голубей обитающих в смежных с Узбекистаном среднеазиатских республиках, и России не отвечающих требованиям стандартов на современные узбекские двухчубые расы голубей. В отношении как их называть "узбекскими", "среднеазиатскими" или еще как либо нам все равно, пусть решат сами голубеводы. Ниже приводим статью которая отвечает на вопрос многих голубеводов - откуда и когда появились "среднеазиатские" двухчубые голуби.


Вот уже на протяжении нескольких лет, некоторые голубеводы из смежных с Узбекистаном республик никак не могут примириться, с тем, что на российском пространстве двухчубых летно-игровых голубей называют «узбекскими». В последние годы на страницах российских журналов «Голубеводство» и «Голуби и Мы», появились их публикации о существовании «среднеазиатских» двухчубых голубей.
Например, один бывший киргизский голубевод А.Решетников, ныне проживающий в Днепродзержинске Украина, выдвинул свою новую версию, что узбекских двухчубых голубей никогда не было, существовали только «среднеазиатские» двухчубые голуби, которые были распространены на всей территории Среднеазиатских республик.
В журнале «Голубеводство», была опубликована его статья о «среднеазиатском игровым» двухчубом голубе. В своей статье он стал напоминать всем голубеводам СНГ, что такая порода двухчубых голубей существует, просто о ней всей давно забыли, (надо признать что «только у него хорошая память). Далее, он стал выдавать своих двухчубых голубей вывезенных из Узбекистана еще до развала Союза, за «среднеазиатских», разработав для них стандарты с перечнем названий их окрасов в русской интерпретации. Не правда ли нонсенс, ведя речь о «среднеазиатских» двухчубых голубях, названия окрасов он им дал на русском языке с собственной интерпретацией. Кроме того, разработав стандарт под своих фамильных «среднеазиатских» голубей, Решетников, как председатель экспертной комиссии, присуждает чемпионские титулы голубям из коллекций своего сына и брата! Вот Вам и ответ, к чему привело переименование узбекских двухчубых голубей.
Другой голубевод А.Дегтяревский, приводя много исторического и географического материала о государствах и быте народов проживавших на территориях, по которым проходил Великий шелковый путь, подхватил теорию Решетникова и также стал утверждать, что двухчубые голуби, существовали в Центральной Азии и назывались они старопородными (бухарскими) голубями. У нас вызывает улыбку его весьма смелое утверждение, цитируем: «Что в ряде городов Южного Казахстана и Киргизии были свои аборигенные двухчубые голуби - практически одинаковые с новыми узбекскими двухчубыми расами голубей». Как можно приравнивать узбекских двухчубых рас голубей выведенных путем селекции, с якобы существовавшими аборигенными двухчубыми голубями? Или Дегтяревскому для такого сравнения двух разных пород голубей, достаточно было наличия на их голове двух чубов и оперения на ногах? По крайней мере, его смелое утверждение должно было обосновано описанием экстерьерных показателей сопоставляемых пород голубей, таких как форма головы, чубов, длин, ширины клюва, оперения ног, окраски и т.д.
Не кажется ли странным, почему новые версии существования аборигенных двухчубых «среднеазиатских», голубей выдвигаемые теми двумя голубеводами не нашли отражение у авторов книг В.А.Романова и О.К.Разбесова., «Голубеводство», Москва, 1987., Б.Ш. Аксенова и Н.Д.Тимошевского «Летите, голуби летите». Татполиграф., Казань, 1994., Б.В.Подгорнова и Ю.А.Сенченко, справочник «Голуби России» (Краснодар, 2001) и др.
Нас упрекают в том, что кроме двухчубого бухарского «трубача-барабанщика», мы забыли упомянуть аборигенных двухчубых «среднеазиатских» пород голубей, которые обитали у голубеводов многих городов Узбекистана и смежных с ним республик. О чем и о ком писать, если ни у одного из отечественных и зарубежных голубеводов в их печатных или рукописных трудах до 2000г, не было упоминаний об аборигенных двухчубых голубях.
Спрашивается, с какой целью те голубеводы стараются сформировать мнение, что в Средней Азии существовали аборигенные двухчубые голуби. Очевидно, делается это по одной причине, чтобы доказать всем, что их местные коллекции двухчубых голубей, являются потомков существовавших аборигенных двухчубых «среднеазиатских» голубей и они отличаются от узбекских двухчубых.
Если бы речь шла о совершенно иной двухчубой популяции голубей с другими экстерьерными показателями, которые отличались бы от узбекских двухчубых бойных лохмоногих голубей, выведенных в до, и после военный периоды, ради бога, кто бы возражал. Но переименование ранее вывезенных из Узбекистана голубей в «среднеазиатских», мы считаем неправильным, нет доказательств. Поэтому ТКГЛ «Гульбадам» решительно выступает против всяких переименований и надуманных версий существования аборигенных двухчубых голубей, т.к. до сих пор кроме всяких предположений и версий, не были представлены доказательства их существования в среднеазиатских странах.
В свою очередь, руководство ташкентского клуба решило собрать информацию об аборигенных двухчубых голубях якобы обитавших в Узбекистане. С этой целью было решено провести опрос старейших голубеводов проживающих в крупных городах Узбекистана, являющимися центрами разведения двухчубых голубей. Опрос ташкентских и самаркандских голубеводов показал, что первые двухчубые лохмоногие голуби были выведены ташкентскими голубеводами в предвоенные годы. Аналогичный ответ мы получили и от бухарского голубевода У. Обидова, который приводит воспоминания ныне живущих в Бухаре старейших голубеводов. Все они утверждали, что в Бухаре никаких двухчубых голубей не было, и впервые о двухчубых бойных голубях выведенных ташкентскими голубеводами они услышали в предвоенные 40-е годы. На основании собранных нами материалов, были сделан следующий вывод:
• В начале 20-х годов ХХ века, и по настоящее время в Узбекистане, аборигенные двухчубые голуби не обнаружены.
Если допустить, как уверяет нас один душанбинский голубевод, что в Таджикистане обитали двухчубые уратюбинские, пенджикентские и душанбинские, породы голубей, мы не спорим, пусть таджикские голубеводы опубликует их описание в СМИ, возможно они являются чисто таджикскими аборигенными двухчубыми породами. Про туркменские двухчубые породы голубей у нас нет сведений, мы надеемся узнать про них от знатоков голубеводства Туркменистана.
Даже если и предположить, что аборигенные двухчубые «старопородные» бухарские голуби существовали и, по экстерьеру были идентичны новой породе узбекских двухчубых голубей как утверждает Дегтяревский, то зачем голубеводам Казахстана, Киргизии и Таджикистана и других республик бывшего союза, надо было приезжать за ними в Ташкент? Раз существовала такая необходимость, то очевидно на это имелись веские причины. Возможно, для киргизских, казахстанских и таджикских голубеводов для разведения и селекционной работы свои местные двухчубые аборигенные голуби не устраивали, или их не было!
Обратите внимание на один любопытный факт, что до развала Советского Союза, все известные голубеводы из Среднеазиатских республик и европейских стран признавали, что предков своих современных двухчубых голубей они вывозили из Ташкента и других городов Узбекистана и назывались они «узбекскими». Во всех прошлых официальных публикациях киргизских голубеводов шла ссылка, что в их селекционной работе были использованы европейские и узбекские двухчубые расы голубей. Но с приобретением независимости бывших среднеазиатских республик, местных голубеводов поразили вирусы «забывчивости и амбициозности». В результате в каждой отдельной республике в последние годы стали появляться свои породы двухчубых голубей названные по местам их разведения, или имеющие новое название «среднеазиатские».
Конечно, читая историю голубеводства Узбекистана легко задавать вопросы. Почему, например, имеются неточности в ранних публикациях ташкентских голубеводов, почему голуби названные «декоративными» относятся к «летно-игровой» расе и, как смогли ташкентские голубеводы обеспечить новой популяцией двухчубых голубей, всех голубеводов из других республик и т.д.
По самым скромным подсчетам предположим что, начиная с 1922 по 1930гг., двум ташкентским голубеводам, удалось вывести 10 пар двухчубых лохмоногих голубей, с новыми окрасами и экстерьерными признаками.
Приведем простые арифметические вычисления, всем известно, что от одной пары голубей за сезон можно получить более пяти пар молодняка. С учетом отбраковки, болезней и прочих неблагоприятных факторов, примем годовой прирост молодняка не десять, а 4 ед. Точкой отсчета возьмем начало 1931 года, нетрудно подсчитать (проведите расчеты сами), что с учетом минимального прироста молодняка за 10 лет, поголовье этой голубиной популяции к началу войны 1941г, составит более 20000000 ед.
Думаем, что этого количества голубей было вполне достаточно, чтобы удовлетворить на них спрос всех голубеводов из смежных с Узбекистаном республик. Учитывая послевоенные 50-е годы, благоприятные для разведения голубей, можно спрогнозировать, как быстро эта новая узбекская двухчубая раса голубей, получила широкое распространение среди среднеазиатских стран. Конечно, все эти двухчубые голуби не были клонами, они имели различные формы передних и задних чубов, различную длину клюва, степень оперенности ног и окрасов. Но постепенно, узбекские голубеводы, путем естественного отбора и совершенствования экстерьерных показателей добились современного вида ташкентских двухчубых голубей. Но не везде в смежных среднеазиатских странах, велась такая работа, двухчубых голубей разводили и гоняли, и большинство осталось без изменения экстерьера по сей день. Вот этих узбекских двухчубых голубей и хотят выдать за аборигенных «среднеазиатских».
Мы считаем большой ошибкой, что сегодня, некоторые голубеводы СНГ не видят разницы между современными узбекскими двухчубыми «летно-игровыми» и «выставочными» расами голубей. До сих пор они пытаются оценить их экстерьер по одному старому стандарту, разработанному ТКГЛ «Гульбадам» еще в начале 90-х годов прошлого века и опубликованному в книге В.Сараджана, поэтому есть некоторые недопонимания.
Сегодня, нравится это кому-либо или нет, у нас в Узбекистане голубеводы водят обе расы двухчубых голубей. На каждую расу голубей с учетом их модификационных изменений за последние 30 лет, ТКГЛ «Гульбадам» в 2009г, доработал и утвердил современные стандарты, которые были опубликованы в журналах «Голубеводство» в 2009 году.
Считаем, что ТКГЛ за все эти годы, достаточно опубликовал материалов, чтобы наших голубей в СНГ называли, и впредь будут называть узбекскими двухчубыми «летно-игровыми» и «выставочными» расами голубей.
Поясним, почему ТКГЛ так ревностно относится к этому вопросу, уже в одном российском пособии по голубеводству, появилось описание новой породы «сибирских» двухчубых голубей. В последние годы в южном Казахстане и Кыргызстане под воздействием вирусов «забывчивости и амбициозности» появились «среднеазиатские» голуби. Давайте поразмышляем, к чему это может привести. Гипотетически предположим, что в ближайшие годы на международную выставку в Москве киргизские и казахстанские голубеводы привезут своих двухчубых - «среднеазиатских». Ташкентские голубеводы и некоторые московские клубы выставят узбекских двухчубых. Восточные регионы России представят двухчубых «сибирских», из Украины привезут «украинских» или бывших «среднеазиатских» двухчубых голубей, которых уже вторично переименовали из-за географического местоположения Украины. Назревает вопрос, по каким официально признанным стандартам будут оцениваться все экспонированные на выставке двухчубые голуби?

С уважением руководство ТКГЛ "Гульбадам".
P.S. Нам остается только поздравить российских голубеводов с новым проектом стандарта, правда нет еще полетного листа. Жизнь покажет жизнеспособность этого стандарта.

Добрый вечер.

Павел, поздравляю Вас с Днём Рождения, желаю здоровья, удачи во всем, особенно в голубеводстве
(смотрю темы без Вас заскучали)

Уважаемый Рустам. Ну вышли люди из "узбекской" темы, так Вы следом пришли.
Раз так, то почему перечень литературы Вы начали с Романова, проигнорировав книгу Васильева и Деркача "Голубеводство" 1971 года издания. В этой книге, в отличии от остальных, вышедшей до книги Симонова, конкретно указывается на то что в Самарканде есть своя двучубая птица и она отлична от ташкентской (там прямо об этом сказано). В то время, как в остальных упомянутых Вами книгах идут в основном компиляции все той же статьи Симонова и книги Сараджана. Более того у Васильева и близко не упомянут никакой эмир и его легендарная (в прямом смысле этого слова) голубятня. Конечно Вы можете возразить, что Самарканд в Узбекистане. Но ведь речь не об этом, а о существовании двучубой птицы так таковой. Потом, хочу остановится на Вашем подсчете. Вы говорите 20 000 000? Я не путаю? В то время не то, что интернета, почты нормальной не было. И, кстати, продолжалась борьба с басмачеством. Думаю люди и слыхом не слыхали про двучубых появившихся в Ташкенте из небытия. Конечно "узункулок" (длинное ухо) никто не отменял и наверное какой нибудь фанат и мог плюнуть на отсутствие транспорта, денег и наличие войны и рвануть в Ташкент за птицей. Но учитывая, что именно в эти годы мою прабабушку в Булунгуре порубили саблями басмачи, то в наличие массы таких фанатов я не очень верю. Теперь про ссылки. Василий Ермолаевич Захватов, один из старейших и уважаемых голубятников Таджикистна, который родился в Уратюбе, прекрасно говорил на таджикском и узбекском языках, ушел оттуда на фронт и туда же вернулся, рассказывал мне, что с самого детства (20-е прошу заметить годы) гонял голубей, в основном чубатых и двучубых. Вряд ли они были ташкентскими иначе он бы мне об этом сказал. Второй голубятник на которого я позволю себе сослаться, это мой покойный отец, который в силу возраста не гонял до войны(1936 г.р.), но зато гонял к концу и сразу после. Речь опять же о чубатой, носочубой и двучубой птице и сегодня характерной для Пенджикента. Так почему я не должен доверять этим двум непререкаемым для меня авторитетам? Потому что они об этом не написали?
Ну и Рустамджон, как то нехорошо, Решетников по имени, Дегтяревский по имени, а мы, душанбинцы, под странным определением "один душанбинский голубевод". Ну как земляк (почти) могли бы и уважить хотя бы и без фамилий.
С уважением.

Рустам Ташкент
Но с приобретением независимости бывших среднеазиатских республик, местных голубеводов поразили вирусы «забывчивости и амбициозности». В результате в каждой отдельной республике в последние годы стали появляться свои породы двухчубых голубей названные по местам их разведения, или имеющие новое название «среднеазиатские».

Здравствуйте Рустам ака, цитировать все что вы написали, долго и нудно, но по этой цитате все же скажу.
Не какой забывчивостью мы не страдаем, и вовсе не амбициозны и чему нас учили наши предшественники мы помним, да Ув.
Культур-мультур соблюдаем, перечить вам и не собирались, сказали слово-вам не понравилось, ну и пытаемся не шуметь.
Но все же вы одно большое дело сделали, теперь Алихон Латифи точно в ближайшее время возьмется за книгу, мне как то его
грузить не удобно было, но вы многих выручили.
А здесь, и мне не приятно, как то.
Ну и Рустамджон, как то нехорошо, Решетников по имени, Дегтяревский по имени, а мы, душанбинцы, под странным определением "один душанбинский голубевод". Ну как земляк (почти) могли бы и уважить хотя бы и без фамилий.
Рустам ака, ну это так между нами, если к промеру оказаться в незнакомом городе миллионнике Душанбе и спросить любого
случайного прохожего, знает ли он человека по фамилии Латифи, то каждый второй постарается вам объяснить как его найти.
Ну это так к слову, а глядишь и пригодится.

Рустам Ташкент
,
Всем Ассалому Алейкум!
Уважаемые Рустам ака ,а можно узнать имена уважаемых старейших кафтарбозов г. Самарканда среди которых проводился данный опрос? Почему спрашиваю у вас ?, по рассказам наших стариков Самаркандские местные Қӯш Пӯпаки(ДЧ)кафтари всегда были,голубиная игра перешла мне от отца,а отцу кафтарбози перешло от его дяди который держал местных Қӯш Пупаков (ДЧ) в том числе Божингов и Пӯпаки,мой отец всегда рассказывал с восхищение о голубей своего дяди последнем разговоре с отцом я спросил его чьи были эти голуби,откуда они были завезены?на что он мне ответил это были местные Қӯш Пӯпаки Самарканди(Самаркандские местные ДЧ).

Алихон,

Всем добрый вечер, Алихон здесъ вы оченъ ошибаетесъ, никто сюда ни за кем не пришёл, эта тема была изначально создана для таких дискусий
поэтому она и называется ,, кто есть кто,, Администрация форума решила перенести сюда этот спорный вопрос, так что всё здесъ правилъно,
.......просто внимателънее читайте название тем.

Извиняюсь, мне показалось, что я в теме по среднеазиатским.

Алихон, У меня нет всей литературы по голубеводству, признаюсь я книгу Дергача не только не читал, но и в глаза не видел. Я в наш обзор включу описание самаркандских двухчубых голубей, если Вы раздел о самаркандских здесь представите. У Вас большие требования ко мне в отношении ФИО голубеводов. Вам наверно больше импонирует если голубеводов мы называли бы по именам или только по отчеству, Вы кто цензор по этике на этом форуме? Мне лично больше нравится когда на меня ссылаются только пофамильно.
Теперь про количество голубей, при чем здесь интернет и прочие СМИ. Селекция голубей шла в Ташкенте, причем здесь басмачество. Читайте внимательно, что количество было просчитано от исходных 10 пар, двухчубых голубей. Подсчитано среднее количество приплода 2-3 пары, и так за 10 лет. Мне просто интересно, сколько Вы подсчитаете голубей которые размножатся от любых 10 пар голубей и их потомства за 10 лет.



Алихон, сколько лет Вам было, когда вы общались с голубятником Василием, я не знаю жив ли он теперь, но опять только разговоры, что были двухчубые и т.д. Вам карты в руки дайте словесное описание экстерьера тех ДЧ голубей о которых говорил Василий и Ваш отец, но почему Вы у отца не спросили откуда у него появились ДЧ голуби? И если те ДЧ голуби существовали, где их потомки сейчас, если в Пенджикенте, опять возвращаемся к исходной точке дайте их описание.
В отношении своей персоны у Вас амбиции выше аммуниции, хотите и про меня пишите "один ташкентский голубевод" я не обижусь.

Ну ладно ребята, поехали
Алихон ,
Алихонака Саламалейкум.

Я почему то не смог найти эту книгу в интернете, не могли бы скинуть прямой текст с книги, где именно это сказанно. Потом, о каком годах написанно, что в Самарканде была своя ДЧ птиця. Самарканд разве не Узбекистан???
Заро есть у Романова, пожалуйста текст из книги: " Еще в 60-е годы XIX в. в Ташкенте был широко известный голубевод У. Рахимбердыев, имевший хорошую коллекцию местных пород голубей. После его смерти голубями занимался его сын Тылля Умаров, который в 20-е годы приобрел три пары голубей из коллекции эмира Бухарского. В 1922 г. один из больших любителей А. Г. Маршал из Ташкента достал несколько пар эмирских голубей. В дальнейшем совершенствованием имеющихся и выведением новых пород голубей занимались ташкентские голубеводы-любители Ф. Алексеенко, М. Власов, Д. Ромашко, М. Рыбаков, Гаипата Ильясов, Н. Халмухамедов и В. Хилков. Многое сделали в этой области также голубеводы Самарканда, Андижана, Коканда и Ферганы. "
Уже возразили)))
Алихонака мы вам уже в какой раз повторяем, возможно и была ДЧ птица аборигенная, ну так покажите нам ее, или же сошлитесь на какую нибудь публикацию. КАк вы видите, все те на кого мы ссылаемся не узбеки этнические, так что конфликта интереса быть не может. Писали книги в основном в Советское время и писались в основном русскими..вот на них же мы и ссылаемся.
Опять началось....Алихонака я же уже писал, подобные утверждения даже в 7 классе средней школы не примут...где факты????
То вы там писали про шелковый путь, там босмачей не было...а как про голубей сразу босмачи с саблями появились и отрывали головы голубям...запретный товар был наверное...контрабанда)))
А вы случайно не интересовались каким образом появились ДЧ, если были чубатые, значит видимо это были пробросы из под ДЧ, тогда мы опять возвращаемся к теме о исскуственном выведение ДЧ но видимо вы тут хотите подчеркнуть что они были дореволюционными и уж тем более до той селекционной работы на которую мы ссылаемся. Но тогда,если уж на то пошло почему и на данный момент выходят пробросы чубатые нособые, гладкие, ДЧ должны были закрепиться за такое время..а заначит и изначальная версия не верна.
Вы конечно же можете доверять им, и имеете на то право, а вот мы имеем право не доверять вам, так как вы можете искажать слова, либо не допонять на тот момент.
Меня знаете че удивляет, если бы были те самые ДЧ аборигенные в Таджикистане, вы бы как раз таки били себя в грудь...вот они Таджикские ДЧ и ни о какой СА ДЧ речи бы не вели, вот тут как раз таки собака и зарыта, Вам простно не нравится, что она называется узбекской, как это так, ведь над ней работали и в Самарканде и в Бухаре и В ташкенте и в долине и почему Узбекская, да потому что все эти города относятся к Узбекистану, и мы не раз говорили, что участвовали много наций в выведении Узбекского ДЧ голубя.

Не знаю как Вас правильно величать, опрос самаркадских голубеводов проводился у нас на птичьем рынке, у приезжих голубеводов из Самарканда. Специально в Самарканд мы не ездили, собирали сведения от приезжих каптарвозов и СМИ. К сожалению ни один из них, включая и бывшего самаркандского голубевода Сергея (Кукча) про старейших голубеводах Самарканда и про породу Куш Пупаки не говорили. Но Ваш рассказ подтвердил информацию бухарских голубеводов о существовании носочубых голубей божинги. Вы наверно читали историю происхождения УЗ. ДЧ голубей, она не раз корректировалась (за что нас критиковали) и дополнялась по причине нахождения впоследние годы рукописей Клеблеева и Данилова. Я был бы Вам очень благодарен, если Вы прислали перечень имен старейших голубеводов Самарканда и подробное описание экстерьера тех самаркандских Куш Пупаки. А также информацию, сохранились ли их потомки в настоящее время.

Да,интересно бы было почитать подборки воспоминаний старых голубеводов с Азии. У всех авторов известных нам книг про голубей,исторические данные во многих деталях разные.Похожа на подтасовку .Я не знаю какое ощущение у других читателей известным нам источников,но у меня такое ощущение что эти авторы были большей степени ориетированны на декоративную птицу.Про ЛИ качества,как бы где то мимоходом упомянут и всё.

Есть конечно о чем писать, воспоминаний о людях (старых кафтарбозах) НО одна беда!.
Не стоит упоминать имена тех людей-писать о их опыте, почему?
Интернет своего рода и помойка, любой никчемный человечище может подхватить имя названное тобой
и запросто окунуть его в дерьмо. По этому и не стоит этого делать. Так что.

Ибрагимыч.
Привет.Моё желание исходит не много от другого.У меня есть книги современных "писателей",которые у нашего брата не на слуху.Но зачем то же они эти книги написали и выпустили ,тем более на такую спицифическую тему как голубеводство?.В одной из таких книг вычитываю,что гульбодамы до первой линьки чёрные.У второго автора-женщины есть описание Сибирских 2х/ч голубей,или Бухарских 2Х/ч.А в те далёкие времена были знания шли от личного опыта и рассказов более взрослых аксакалов

Да всякое бывает, для меня это тоже не объяснимо.

Уважаемый Рустам.
Алихон, У меня нет всей литературы по голубеводству, признаюсь я книгу Дергача не только не читал, но и в глаза не видел.

Тогда на каком основании Вы от других требуете знания книги Симонова, Сараджана и всех прочих?


Теперь про количество голубей, при чем здесь интернет и прочие СМИ. Селекция голубей шла в Ташкенте, причем здесь басмачество. Читайте внимательно, что количество было просчитано от исходных 10 пар, двухчубых голубей. Подсчитано среднее количество приплода 2-3 пары, и так за 10 лет. Мне просто интересно, сколько Вы подсчитаете голубей которые размножатся от любых 10 пар голубей и их потомства за 10 лет.


Это возможно если ничем другим более не заниматься. Думаю и сейчас во всей Средней Азии нет такого количества двучубой птицы включая аборигенную.

Алихон, сколько лет Вам было, когда вы общались с голубятником Василием, я не знаю жив ли он теперь, но опять только разговоры, что были двухчубые и т.д. Вам карты в руки дайте словесное описание экстерьера тех ДЧ голубей о которых говорил Василий и Ваш отец, но почему Вы у отца не спросили откуда у него появились ДЧ голуби? И если те ДЧ голуби существовали, где их потомки сейчас, если в Пенджикенте, опять возвращаемся к исходной точке дайте их описание.


Я начал с ним общаться с 14-ти лет, 1977 году и вплоть до 1993 года. Он к большому сожалению уже умер. Сейчас ему было бы около ста лет. Спрашивать отца о том откуда голуби в Пенджикенте? Да всегда были. Нету того, кто бы помнил когда в этот древнейший город, как минимум ровестник Самарканда, завезли голубей.

В отношении своей персоны у Вас амбиции выше аммуниции, хотите и про меня пишите "один ташкентский голубевод" я не обижусь.

Это заявление вообще считаю хамским. Называть Вас "один ташкентский голубевод" не намерен. Я даже не знаю есть ли у Вас птица.