IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 > Породы Голубей > Бойные
157 страниц V  « < 8 9 10 11 12 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Происхождение и формирование игры у бойных пород, различные версии становления игры
Виктор Чебоксары
сообщение 4.10.2015, 23:23
Сообщение #181


Группа: Пользователи
Сообщений: 3589
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Цитата(max @ 4.10.2015, 22:45) *
то, что по три дня слететь не могут или забой , это совсем другая история

Нет, это с этой же оперы. Это уже патология. Генетика у них одна.
Если не было бы забивных в породе, мной выдвинутая версия (хотя какая она моя) не стоила бы выеденного яйца.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Чебоксары
сообщение 4.10.2015, 23:41
Сообщение #182


Группа: Пользователи
Сообщений: 3589
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Цитата(Белов Василий @ 4.10.2015, 22:55) *
Хорошо.Тогда получается что давно давно человек заметил кувырок у голубя при создании каких то определенных условий в природе.Тогда ему\человеку\ представляете сколько надо искуственно создать этих условий в природе что бы с чего то начинать.
Я не думаю что так все начиналось-очень сложно.

Белов Василий, внимательно почитайте середину темы.
Вначале, люди закрепляли отличительные признаки от дикарей (мутантные гены). Под "действием" мутантных генов изменяются формы белков, естественно и процессы идущие в организме изменяются.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Чебоксары
сообщение 5.10.2015, 0:02
Сообщение #183


Группа: Пользователи
Сообщений: 3589
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Цитата(max @ 4.10.2015, 23:20) *
не соглашусь что игра это стрес

Любой полёт это уже стресс (для Вас тоже, если вы не бухой, спиртное как раз и отменяет выброс адреналина) и так как у игровых голубей особая нервная система, возможно определённый уровень адреналина активизирует некие центры (рефлекторные дуги) в итоге реализующийся в "игру".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей-Абакан
сообщение 5.10.2015, 7:02
Сообщение #184


Группа: Модератор
Сообщений: 3627
Регистрация: 29.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Абакан
Пользователь №: 355
Статус: Offline

Репутация:   14  


Цитата(max @ 4.10.2015, 23:20) *
Андрей, я тебя слышу и во многом с тобой согласен, но не соглашусь что игра это стрес для голубя и делает он это бесконтрольно, забой , пробой и прочие это другая история.


Все Очень просто! если у тебя Голубь пошел в Забой , молодой- на стадии формирования! И ты не оставляешь его на произвол судьбы , и он важен для тебя!
ТО можно принудительно пропаивать его настойкой валерьяны и пустырника (травяной чай ) я както пробовал спиртовой в виде двух капель на одного + добавить в рацион минерально- Аминокислотный микс....
от 3 до 10 дней все проходит! первых два дня птицу не гоняешь , И еще момент чтобы птица не садилась на чужие места! нужно его не гонять а подпугивать и если он решил сесть на место посадки ТО дай ему сесть, и подшугни через некоторое время в процессе наблюдай за его поведением!
Каждый голубь имеет индивидуальную особенность характера ( психотип ) !

Я научился справляться с забиваемыми голубями !

В прошлом год у меня после погибли от болезни голуби, некоторые особи ! И Я ОБРАТИЛСЯ к человеку У которого брал птицу, И попросил у него только ЗАБЕВНЫХ самок ,
он их бракует, я нет! после того как они осмотрелись, Я их выпустил , немного по колдовал с ними, И через 10 дней ОНИ летали как будто бы и не когда не забивались!

Я убежден, что Игра это проявление нервной системы! и это можно контролировать !


--------------------
Быстрей всего может быть только мысль !
мои голуби http://flegontmp.ru/index.php?showtopic=26...t=0&start=0

всегда под рукой , https://cloud.mail.ru/public/fbd4aba53131/kniga2.pdf
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей-Абакан
сообщение 5.10.2015, 7:05
Сообщение #185


Группа: Модератор
Сообщений: 3627
Регистрация: 29.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Абакан
Пользователь №: 355
Статус: Offline

Репутация:   14  


Цитата(Виктор Чебоксары @ 4.10.2015, 23:23) *
Нет, это с этой же оперы. Это уже патология. Генетика у них одна.
Если не было бы забивных в породе, мной выдвинутая версия (хотя какая она моя) не стоила бы выеденного яйца.



Виктор, версия конечно же, не твоя! Но ты ее озвучил n (3).gif теперь тебе и отвечать за неё biggrin.gif


--------------------
Быстрей всего может быть только мысль !
мои голуби http://flegontmp.ru/index.php?showtopic=26...t=0&start=0

всегда под рукой , https://cloud.mail.ru/public/fbd4aba53131/kniga2.pdf
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей-Абакан
сообщение 5.10.2015, 7:15
Сообщение #186


Группа: Модератор
Сообщений: 3627
Регистрация: 29.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Абакан
Пользователь №: 355
Статус: Offline

Репутация:   14  


Цитата(Белов Василий @ 4.10.2015, 22:55) *
Хорошо.Тогда получается что давно давно человек заметил кувырок у голубя при создании каких то определенных условий в природе.Тогда ему\человеку\ представляете сколько надо искуственно создать этих условий в природе что бы с чего то начинать.
Я не думаю что так все начиналось-очень сложно.


Василий! чтобы понять о том что что я пытаюсь сказать Попробуй найди в нете вот Эту книгу

БЛОКНОТ ГОЛУБЕВОДА , введение в науку голубеводство, Дж. У. Куинн.

просто очень советую !
ПРЕДИСЛОВИЕ
Разведение голубей и научное изучение птиц это взаимодополняющие виды деятельности. Я, почему-то, никогда не считал целесообразным разделять изучение голубей от их разведения.Каждое новое открытие или озарение вызывает в моём хобби разведения голубей дополнительное удовлетворение.
Фортунаблагоприятствовала моему просвещению. В молодости я встретил Карла Грефе из Cuyahoga Falls, штат Огайо, чья преданность научному подходу к изучению голубей хорошо известна. Растянувшиеся на тридцать лет часы, которые я провел слушая этого великого учителя, невозможно переоценить по степени их важности в моей личной жизни и выборе хобби.
Я упоминаю эти вещи потому,что наука и разведение голубей были в течение длительного времени разделены на два мира. Было много путаницы и конфликтов вокруг этого противоестественногоделения. Нет ничего необычного в том, чтобы услышать на заседании "авторитетов" породы такие вещи, как: "От голубя -цвет; от голубки -тип", идея, которая стала, с научной точки зрения, бессмысленной с открытием и тестированием сцепленности с полом по Коулу и Стейплз-Брауну в 1912 году. Так было не всегда. Объединение науки и практики разведения для формирования искусства племенной селекции уже происходило однажды. Возможно предстоит и повторное такое единение.
У научного изучения голубей когда-то был «золотой век». Он начался еще в прошлом веке вместе с Дарвином, Тегетмайером и Лайеллем в Англии и распространился по всей Европе. Печатные издания, касающиеся голубей, были написаны и тщательно проиллюстрированы в большом количестве. Иллюстрированная книга о голубяхРоберта Фултона, великолепная работа, была опубликована Льюисом Райтом в 1875 году (?) и впоследствии откорректирована Ламли в 1895 году со многими цветными гравюрами безупречного качества. Крупнейшие библиотеки в конце века имели коллекции, которые включали работы Ньюмейстера, Итона и Джона Моора и имели также широкое распростанение среди селекционеров голубей. Бойтард и Корби закончили в первой четверти этого века описания пород и к третьей четверти века Бониззи(Bonizzi) описал одну единственную породу, Модена. Специальные монографии о породах этого периода действительно классика по ясности описания. Смена веков была самым трудным периодом. Чарльз Дарвин, заводчик голубей, потряс мир «Происхождением видов»и «Происхождением человека». Документы Грегора Менделя были открыты заново и интенсивные биологические исследования стали доминирующими в науке в течение следующих пятидесяти лет.
В течение краткого периода, для студентов всего мира предметом исследований стали "Эволюция" и "Генетика". В этом отношении наш «Золотой Век» процветал..Дарвин избрал Сизого голубя, как отправную точку для своей теории происхождения видов.В трудах голубеводов была предоставлена прочная информационная база, поощряющая использование голубей в экспериментах направленных на изучение этих новых объединяющих биологических идей эволюции и генетики. В течение следующих тридцати лет большая часть наших научных знаний в отношении голубей были собраны и проанализированы. Имена Loisel, Ghigi, Staples-Browne и Bonhote начали появляться в научных журналах, размещавших сведения относительно наследственности голубей. Они в свою очередь сопровождались множеством исследований во многих странах.

Были представлены сотни работ о наследовании тех факторов и характеристик, которые были созданы в породах голубей в течение сотен лет. Ученые начали изучать искусство селекционеров. Главным образом, сотрудничество существовало между учеными и селекционерами, там был взаимный интерес в понимании механизмов, вовлеченных в наследственность голубя.
Если мы оглянемся на этот «золотой век», то трудно понять факторы, которые привели этот период к концу. Возможно, потребность генетиков в объекте способном к более быстрому воспроизводству привела к изменению ориентации от голубей к плодовым мушкам и мышам.
Очень возможно, что научный прогресс был настолько велик, что разрыв между селекционером и исследователем расширился до такой степени, что информационный обмен остановился, оставив ученого без столь необходимых доказательств основанных на размножении и перспективы. Этот аспект для изучения наследственности могут обеспечить только фактические заводчики. Было также отмечено, что поток книг и монографий о голубях, которые все вместе сделали голубя идеальным выбором для исследования, по какой-то причине замедлился до минимума. Рост затрат на опубликование и снижение спроса на рынке вероятно могут объяснить этот упадок голубиной литературы. «Справочник о Турбитах» Джорджа Клейнпелла был всего лишь второй специальной книгой которая, насколько я знаю, была опубликована по отдельной породе в нашей стране за последние пятьдесят лет.
Если бы мы должны были назвать имена ученых, которые сделали значительный вклад в голубиную науку, сегодняшним заводчикам, то лишь редкие из них были бы узнаны. Даже такие имена, как С. О. Уитмен и Оскар Риддл, были бы неизвестны большинству из них. Уитмен был, возможно, самым ученым и посвящённым исследователем голубиной науки в истории. Его три покрытых пылью "памятника" были прочитаны менее, чем пятьюдесятью заводчиками, возможно, несколькими десятками «ныне живущих», а неудача Риддла в получении Нобелевской премии за исследования голубей ценой в один голос, более вероятно, будет известна скорее студентам-медикам, чем заводчикам голубей. "Отец" ферментов", который выделил пролактин из птичьего молока, а также отредактировал работы Уитмена, был вряд ли замечен голубеводами.
Список можетбыть расширен, для включения в него сотен действительно великих заводчиков голубей или ученых голубеводов, в зависимости от того, какое название вы предпочитаете. В любой период тьмы всегда есть несколько человек, с факелом или светом. В науке о голубях, есть только три имени, которые преодолели разрыв между "золотым веком" и настоящим временем. Для этих трех людей было недостаточно быть только учениками науки о голубях или только продолжать так давно начатые проекты, чтобы гарантировать такое различие. Исследования и книги о прошлом, по большей части в прошлом и похоронены.Чтобы сохранить знания живыми, мы должны иметь учителей. Учитель более высокого ранга, учит учителей. Цикл возрождения может начаться с одного человека.
Уэнделл Леви посвятил свою жизньсбору, синтезу и публикации сведений о голубях. Можно только догадываться о количестве часов, посвященных им написанию его трудов о голубях. Печать этого монументального труда в 1941 году, предоставила научному миру базу информации, столь необходимую для возобновления исследований.
Поднимаясь от этой базы достоверной информации, голуби медленно возвращают себе позицию лабораторных животных заслуживающих дальнейшего изучения. Заводчики голубей являются главной заботой Леви, о чем свидетельствует каждая строка его книг. Высокое место американского искусства селекции, удерживаемое во всем мире, безусловно, связано с приверженностью тому, что так ясно написано на страницах книги "The Pigeon" нашим выдающимся учителем, Уэнделлом Леви.

"Доктор Уиллард Ф. Холландер повёл исследования для будущих голубеводов другой дорогой. Почти каждая мутация, которая упоминается в этом ноутбуке, была изучена и проанализирована с помощью нашего научного наставника. Перечень одних только его публикаций мог бы заполнить многие страницы. Будучи студентом Коула и коллегой Риддля, доктор Холландер использовали свои личные способы, чтобы расчистить путь вперед. Его статьи, письма и личные дискуссии спокойно обратили вспять сумрак путаницы. Он практически в одиночку, без посторонней помощи, зафиксировал редкие мутации домашних голубей.
Карл Грефе также учил, что нужно быть не только заводчиком, но и учёным. Его переписка несла научную информацию о голубях во все части нашей страны. Появление редких окрасок в некоторых породах было, вероятно, инициировано его письмами, после их появления в голубятне Карла Грефе, Cuyahoga Falls, штат Огайо.
Трое мужчин ..., сорок лет ..., и голубиная наука до сих пор живет. Самый прекрасный текст по генетике голубя -конечно же глава V в книге "The Pigeon" Уэнделла Леви. Наилучшими отдельными монографиями по мутантным генам являются "Origin of domestic Genes" из серии В.Ф. Холландера. Есть множество идей о различных мутациях, которые получили ясность выражения в произведениях Карла Граефа. Я надеюсь однажды,с их разрешения, издать эту классику отдельно или в какой-то смешанной форме. Это, конечно, в другой раз. Я сделал все возможное, чтобы проявить творческий подход, а не делать извлечения из предыдущих работ этих джентльменов, но я понимаю, что это невозможно. Каждая строка, которую я пишу, косвенно принадлежит одному или другому из этих людей. У преподавателей есть такая проблема с их учениками. Единственный изначальный кредит, который я могу потребовать, это ответственность за ошибки, которые я, возможно,допустил.
Я описал некоторый временной отрезок от «золотого века» до наших дней для обзора научного изучения голубей, чтобы читатель понял, какой разрыв он должен преодолеть для достижения успеха в искусстве их разведения.Известная аксиома, что "От голубя -цвет; от голубки -тип", продлевает тьму. Три наставника сохранили голубиную науку живой и у них очень много учеников. Повсюду видны свидетельства того, что практика разведения основана на твердых научных исследованиях, и уже в наше с вами время возможен новый расцвет изысканий. В любом случае, интереснее обладать знаниями, чем сомневаться, и я искренне надеюсь, что этот блокнот будет хоть немного помогать вам на вашем пути к наслаждению от разведения красивых голубей.
Дж. У. Куинн


--------------------
Быстрей всего может быть только мысль !
мои голуби http://flegontmp.ru/index.php?showtopic=26...t=0&start=0

всегда под рукой , https://cloud.mail.ru/public/fbd4aba53131/kniga2.pdf
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Белов Василий
сообщение 5.10.2015, 10:43
Сообщение #187


Группа: Пользователи
Сообщений: 2858
Регистрация: 10.7.2014
Вставить ник
Цитата
Из: ЦФО
Пользователь №: 1574
Статус: Offline

Репутация:   2  


Цитата(Андрей-Абакан @ 5.10.2015, 7:15) *
Василий! чтобы понять о том что что я пытаюсь сказать Попробуй найди в нете вот Эту книгу

БЛОКНОТ ГОЛУБЕВОДА , введение в науку голубеводство, Дж. У. Куинн.

просто очень советую !


Этот блокнот есть в теме селекция.Вальдемар выставлял.
Я читал но многое не понял.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
АЛЕКСАНДР.А
сообщение 5.10.2015, 10:54
Сообщение #188


Группа: Пользователи
Сообщений: 624
Регистрация: 2.8.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Рязанская область г Сасово.
Пользователь №: 1592
Статус: Offline

Репутация:   1  


Цитата
Этот блокнот есть в теме селекция.Вальдемар выставлял.Я читал но многое не понял.Белов Василий ,

Добрый день!
Василий после прочтения на сколько лучше птица стала играть?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Белов Василий
сообщение 5.10.2015, 11:04
Сообщение #189


Группа: Пользователи
Сообщений: 2858
Регистрация: 10.7.2014
Вставить ник
Цитата
Из: ЦФО
Пользователь №: 1574
Статус: Offline

Репутация:   2  


Цитата(АЛЕКСАНДР.А @ 5.10.2015, 10:54) *
Добрый день!
Василий после прочтения на сколько лучше птица стала играть?


Что бы стало лучше не заметно а вот зерна стало больше уходить это точно smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
АЛЕКСАНДР.А
сообщение 5.10.2015, 11:39
Сообщение #190


Группа: Пользователи
Сообщений: 624
Регистрация: 2.8.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Рязанская область г Сасово.
Пользователь №: 1592
Статус: Offline

Репутация:   1  


Цитата
Что бы стало лучше не заметно а вот зерна стало больше уходить это точноБелов Василий
,
Вот и я читал читал эксперементировал эксперементировал не какого толку.В этом году спарил брата с сестрой забивных 0.Спарил пару которые даже не хвостит-попал,ну и где логика и так по 2хч постоянно.Единственное что понял чем меньше думаешь тем лучше результат и это не только мое мнение.Шизофрения,вертячка или головой ударился-КАКАЯ РАЗНИЦА.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
leon
сообщение 5.10.2015, 11:53
Сообщение #191


Группа: Пользователи
Сообщений: 6736
Регистрация: 11.12.2011
Вставить ник
Цитата
Из: деревня в М.о.
Пользователь №: 207
Статус: Offline

Репутация:   26  


Ребята,а как же тогда понимать тех голубей которые ловят кайф от игры,....ведь многим голубям это просто нравится,...или вам такие не попадались!?
Ещё хочу сказать про грёб,мне посчастливилосьдержать несколько голоногих голубей,которые приигре в столб перебирали ножками ,и от них я ни разу даже в сапожках детей не получил,
мож таким и прилепили косму???
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 5.10.2015, 11:55
Сообщение #192


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17080
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Цитата(Sergei Kolbenev @ 4.10.2015, 17:45) *
С Вами общаться нет интереса, я у Вас ничему не научусь, а послушать умного человека было интересно.

Сергей я же как и Вы то же учусь и Вы пожалуйста слушайте умного человека, ему кислород не кто не перекрывал, даже тему отдельную под это открыли, ну а я уже наслушался, имею же право, не дискутировать с этим человеком на данную тему. Так и написал, все прекращаю, не знаю чем этим кого обидел.
Цитата(Sergei Kolbenev @ 4.10.2015, 17:45) *
И пожалуйста не надо извращать то что он писал, тут конечно Вы мастер!

По моему я озвучил, только то , что написал сам Виктор.
Как понял наше общение с Вами заканчивается на этом, по сему разрешите откланяться и не держите зла, все мы люди, лишь с разным мнением. sm112.gif


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 5.10.2015, 12:18
Сообщение #193


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17080
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Цитата(АЛЕКСАНДР.А @ 5.10.2015, 11:39) *
В этом году спарил брата с сестрой забивных 0.Спарил пару которые даже не хвостит-попал,ну и где логика и так по 2хч постоянно..

Как так Александр - это же нарушает всю логическую цепочку в озвученной теме. smile.gif Давайте послушаем , что на этот счет другие скажут.


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей-Абакан
сообщение 5.10.2015, 12:58
Сообщение #194


Группа: Модератор
Сообщений: 3627
Регистрация: 29.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Абакан
Пользователь №: 355
Статус: Offline

Репутация:   14  


Цитата(Белов Василий @ 5.10.2015, 10:43) *
Этот блокнот есть в теме селекция.Вальдемар выставлял.
Я читал но многое не понял.


НЕ понял По тому, что там большое количество терминологии, И многим сложно вникать в суть ГИНЕТИКИ , да посути и не зечем!
Но это не значит Что при отсутствии понимания одного, нужно опираться на понимание соседей которые как правело мало чего понемают но зато говорят об этом!
Я привык слушать многих Анализировать А принимать на веру - только то, до чего что сам дошёл и изучил! Так сказать на личном ОПЫТНОМ ПРИМЕРЕ И АНАЛИЗЕ..

sm112.gif


--------------------
Быстрей всего может быть только мысль !
мои голуби http://flegontmp.ru/index.php?showtopic=26...t=0&start=0

всегда под рукой , https://cloud.mail.ru/public/fbd4aba53131/kniga2.pdf
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей-Абакан
сообщение 5.10.2015, 13:04
Сообщение #195


Группа: Модератор
Сообщений: 3627
Регистрация: 29.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Абакан
Пользователь №: 355
Статус: Offline

Репутация:   14  


Цитата(АЛЕКСАНДР.А @ 5.10.2015, 10:54) *
Добрый день!
Василий после прочтения на сколько лучше птица стала играть?



Александр, читают не для того чтобы , получит в руки волшебную палочку! само, собой не чего не происходит !
Вы когда нибудь читали Библию ? а если и прочитали ,,,,, многое смогли понять ?
а если поняли, то ваша жизнь как-то улучшилась ?

Мало читать, нужно пытаться понять, саму суть написанного !

Нужно верить в то, что делаешь! Но вера без знаний, это слепая вера!


--------------------
Быстрей всего может быть только мысль !
мои голуби http://flegontmp.ru/index.php?showtopic=26...t=0&start=0

всегда под рукой , https://cloud.mail.ru/public/fbd4aba53131/kniga2.pdf
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей-Абакан
сообщение 5.10.2015, 13:12
Сообщение #196


Группа: Модератор
Сообщений: 3627
Регистрация: 29.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Абакан
Пользователь №: 355
Статус: Offline

Репутация:   14  


Цитата(leon @ 5.10.2015, 11:53) *
Ребята,а как же тогда понимать тех голубей которые ловят кайф от игры,....ведь многим голубям это просто нравится,...или вам такие не попадались!?
Ещё хочу сказать про грёб,мне посчастливилосьдержать несколько голоногих голубей,которые приигре в столб перебирали ножками ,и от них я ни разу даже в сапожках детей не получил,
мож таким и прилепили косму???



'leon здравия тебе

А ты как определил, что им это нравится ? ты у них спросил об этом ? huh.gif вот представь себя вот в такой ситуации ! Я посажу тебя принудительно на качели думаю в детстве все качались! Разматываю тебя до той поры так чтобы ты слетел снее и ударился , ты упал, а я тебя опять туда!! первое время ты будешь упрямится- а по итогу Адаптируешь себя и свою психику ,привыкнешь и со временем то что тебе было не приемлемо станет для тебя вполне сходно -- и ты будешь держаться и не падать ; из двух зол ты выберешь меньшее! И с виду будет казаться, что тебе по кайфу вся эта карусель n (10).gif


--------------------
Быстрей всего может быть только мысль !
мои голуби http://flegontmp.ru/index.php?showtopic=26...t=0&start=0

всегда под рукой , https://cloud.mail.ru/public/fbd4aba53131/kniga2.pdf
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Белов Василий
сообщение 5.10.2015, 13:16
Сообщение #197


Группа: Пользователи
Сообщений: 2858
Регистрация: 10.7.2014
Вставить ник
Цитата
Из: ЦФО
Пользователь №: 1574
Статус: Offline

Репутация:   2  


[quote name='Андрей-Абакан' date='5.10.2015, 12:58' post='104892']

Я привык слушать многих Анализировать А принимать на веру - только то, до чего что сам дошёл и изучил! Так сказать на личном ОПЫТНОМ ПРИМЕРЕ И АНАЛИЗЕ..



Полностью поддерживаю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Карпов Александр
сообщение 5.10.2015, 14:03
Сообщение #198


Группа: Пользователи
Сообщений: 1503
Регистрация: 13.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кемеровская область г.Тайга
Пользователь №: 881
Статус: Offline

Репутация:   4  


Цитата
Вы когда нибудь читали Библию ? а если и прочитали ,,,,, многое смогли понять ?а если поняли, то ваша жизнь как-то улучшилась ?

Сам то читал?что понял? если бы прочитал,да ещё бы понял жизнь бы улучшилась однозначно!
Цитата
А принимать на веру - только то, до чего что сам дошёл и изучил! Так сказать на личном ОПЫТНОМ ПРИМЕРЕ И АНАЛИЗЕ..

Андрей,всё это так,но выводы можно сделать ложные и не факт что то что написано другими чистая истина...Тот же Дарвин грубо натягивал свою теорию эволюции на факты существующие в природе...это не истина и это является базой для более поздних трудов других...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
АЛЕКСАНДР.А
сообщение 5.10.2015, 15:30
Сообщение #199


Группа: Пользователи
Сообщений: 624
Регистрация: 2.8.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Рязанская область г Сасово.
Пользователь №: 1592
Статус: Offline

Репутация:   1  


Цитата
Вы когда нибудь читали Библию ? а если и прочитали ,,,,, многое смогли понять ?а если поняли, то ваша жизнь как-то улучшилась ?
Андрей-Абакан ,
Андрей читал я и Библию и другие книги,если не вдаваться в подробности то улучшилась.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей-Абакан
сообщение 5.10.2015, 21:57
Сообщение #200


Группа: Модератор
Сообщений: 3627
Регистрация: 29.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Абакан
Пользователь №: 355
Статус: Offline

Репутация:   14  


Цитата(Карпов Александр @ 5.10.2015, 14:03) *
Сам то читал?что понял? если бы прочитал,да ещё бы понял жизнь бы улучшилась однозначно!

Андрей,всё это так,но выводы можно сделать ложные и не факт что то что написано другими чистая истина...Тот же Дарвин грубо натягивал свою теорию эволюции на факты существующие в природе...это не истина и это является базой для более поздних трудов других...


Из Библии многое Понятно стало , но не сразу! первый раз я взял эту книгу по наставлению моей Бабули мне было 12 лет! из уважения к ней не мог отказать Но прочитанное не понял! через 15 лет взял ее вруки второй раз кое что стало понятно Но не все! и так по жизни читая ее по не сколку раз, в силу жизненных изменений кое что доходило! И скажу что Эта книга реально меняет людей! Только ее нужно не только читать Но и переменять прочитанное! А понимание приходит только благодаря параллельно полученным знаниям!
Но в нее можно просто верить и все, не вникая в суть! Что по сути и происходит, с Людьми. просто верят тому, что там написано и все!
это примерно так ! когда у человека спрашивают! вы верите в Бога ? ответ да конечно верим и при этом доставая Сигарету прикладывая все это на матершиные слова, зная, что вчера кого-то обманул или украл что лежало плохо!! Я думаю что человек просто не думает о смысле написанного поэтому и говорит и делает не то что написано а то, что ему удобно ! и всегда находя оправдания своим поступкам !
Да и вообще скажу ! Я это пример привел не для того чтобы делать в встречные вопросы!! А для того чтобы было понятно в сравнении на примере человека!!

Кто удерживает ,то что ему дается , тому многое дается! Иисус.


--------------------
Быстрей всего может быть только мысль !
мои голуби http://flegontmp.ru/index.php?showtopic=26...t=0&start=0

всегда под рукой , https://cloud.mail.ru/public/fbd4aba53131/kniga2.pdf
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

157 страниц V  « < 8 9 10 11 12 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 10.5.2024, 3:23