Вот тут всё правильно, у каждой породы своя особенность нервной системы и стиль соответственно разный и уровень адреналина разный.

Спорить по этому поводу не буду, лишь выскажу своё мнение, основанное на некоторых данных.
Действительно, вроде бы и гены одни и те-же и порода одна, а всё же, все в той или иной степени показывают разный результат, одни уходят в "забой", другие показывают посредственность, а некоторые исключительно хорошую "игру". А всё зависит от развития нервной системы, а это многофакторный признак. Здесь не достаточно иметь только, соответствующие гены, признак ещё и должен динамично развиваться. Всё от чего зависит развитие нервной системы не возможно перечислить, это может быть и состояние на момент откладывания яиц родителей, их здоровье, упитанность и температура насиживания, наличие питательных веществ в яйце и достаточное количество этих веществ при выкармливании, сам птенец должен адекватно реагировать на "раздражители", от чего у него должны вырабатываться правильные условные рефлексы. Чем больше факторов соответствия тем шире сеть нервных окончаний, а это в свою очередь увеличивает потенциальную возможность организма.
Так-же не надо забывать о правильности и своевременности тренировок по соответствующей методике.
Подумайте сами, вот однояйцевые близнецы, вся генетика у них совершенно одинаковая, а они всё равно чем-то отличаются, характером, немного внешностью, некоторыми анатомическими признаками и т. д.
А всё дело в том, что не зависимо от наличия соответствующих генов, кодирующие определённые признаки, эти признаки могут не развиваться или развиваться не полностью от действия окружающей среды и факторов влияющих на развитие этих признаков.
Не знаю как обстоит дело у голубей, но в организме человека синтезируется то-ли 16, то-ли 18 (не помню) аминокислот из 20 необходимых (аминокислоты кодируются генами) и если нет в развивающемся организме необходимой аминокислоты, то синтез белка ответственного за определённые признаки не произойдёт или белок будет другим соответственно и признак будет другим.
Вот пожалуй и всё, о чём хотел высказаться, только не знаю поняли ли Вы меня.

Виктор Я с Тобой Согласен ! в том что написано тобой в этом посте есть очень сильное зерно правильного понимания !!

Я как то у же говорил , что Любое живое существо видоизменяется от среды Обитания!!

По поводу Вас я не сомневался, Вы то же стараетесь понять, анализируете опираясь не на рассказы сказок, а на обоснованные факты. Вот мне всё время советуют завести СА-голубей и подержать их Н-количество лет, а потом делать выводы.
Но мне сейчас легче делать выводы, потому-что я не обременён устоявшимися стереотипами и мне лучше видно "свежим взглядом" нового человека в "восточном тонком деле".

Виктор,вроде гены одни и порода одна но нет среди бойных близнецов,разные формы тела,разная форма головы,носы разные,светлее,темнее,с линяющими мастями там вообще тёмный лес,выводятся чёрные,сизые,желтые,красные,бурые, к трём годам становятся белыми,а потом году на пятом опять могут в краску уходить(по мраморным)А ведь всё это гены,всё это сцепки связанные с рабочими качествами голубя...Заметь кто держит годами ОДНУ породу там меньше проблем с забоем и птица более менее ровная,это про то что мы с тобой обсуждали сцепки генов,внешних с рабочими качествами,как прилитием "свежей крови" можно всё испортить...

Виктор,это ты про то что не даешь пискунам какой то белок они недоразвитыми стали,затянутыми?Ну так пойми что им голубям надо,постарайся разнообразить диету,солнышком облучай что бы витамины лучше усваивались,голуби будут блестеть,но от этого они не заиграют если генетически к этому не расположены...

Андрей,не ты это говорил,ты только озвучил давно замеченное и описанное,да изменяется,у северных лисиц ушки и лапки короче,цвет белеет по мере продвижения на север ПИСЕЦ получается...Но голуби они что в СА что в Сибири если он бойный он будет бить,если Английский типплер лётный он и в Сибири полетит,а корни типплеров в Пакистане и Индии.Но если сравнивать в общем то одну птицу чистокровную но в разных условиях то со временем мы найдём много различий и в рабочих качествах таких как стиль полёта так и внешних.

Вы, Александр, всё с ног на голову переворачиваете. Близнецов я привёл как пример с одинаковым генотипом, а у голубей с разным генотипом, нервная система и процессы происходящие в ней вообще сильно отличаются.
В каждой породе основные принципы построения нервной системы и основные процессы более менее схожи, лишь индивидуально отличаясь в деталях, от чего мы и наблюдаем разный уровень ЛИ качеств.



Эти два пункта тождественны. Под "влиянием окружающей среды (обитания)" в генетике имеется ввиду действие всех совокупных факторов на развитие организма от процесса кроссинговера до полного развития (половозрелости) организма. А отсутствие необходимых аминокислот это не обязательно плохая диета.

Ваш пример вообще из области "Дарвинизма", эволюция, естественный отбор.
Не забывайте в голубеводстве мы имеем дело с искусственным отбором.

Дарвин не мой кумир...это пример из жизни,таких особенностей множество...Может по СКАЙПу поговим?писать долго лень.

Это так но это не значит , что серпастым в воду прыгать надо Вот в этом я не понял ход твоих мыслей. То , что они на воду сели это парадокс
только посочувствовать можно твоему знакомому.
У меня дядя больше 30 лет отдал серпастым но такой тяги к воде не замечали.

Виктор день добрый!
ваша теория, если вообще она ваша не чем меня не удивляет на счёт нервной системы вы только в самом начале одно отвергали Ген но то и другое
работает совместно и из за этого происходят изменения. Так было и раньше при естественном отборе. Только теперь это все сенсацию из этого делают.
Просто раньше этому давали время, природа не гнала вперёд всё имеет свой черёд.
Но здесь человек увидел один феномен который ему понравился и начел его гнать по своему как вы его назвали искусственный отбор.
Вот и результат.
А в Восточном тонком деле много теоретиков а в практике всех трясёт только Восток стоит.
Точно так как в голубеводстве нет терпения вести по отбору и Адреналин не поможет.
Хоть не по научному выразился ну думаю поймёте, я вашу теорию очень хорошо понял.

Виктор Чебоксары' post='104548' date='30.9.2015, 22:25'Но мне сейчас легче делать выводы, потому-что я не обременён устоявшимися стереотипами и мне лучше видно "свежим взглядом" нового человека в "восточном тонком деле".
Виктор, а не могли бы вы делать такие выводы про себя. Такое впечатление, что вы тут стебетесь по этому поводу, с какой целью не понять.

Александр, конечно поговорим, чуть по позже, сейчас у меня комп накрылся, а нетбуке выйти в скайп не получается.

Это не теория, а версия.

Гена отвечающий за признак "игра" нету, а есть ген или гены отвечающие за какие-то другие признаки косвенно влияют на нервную систему изменяя её.
Проведите эксперимент:
Понаблюдайте за сиварём (городским голубем), как он бесшумно взлетает в обычной обстановке, потом когда сиварь будет у вас возле ног резким движением спугните его и услышите с каким шумом (стуком крыльев) он взлетит.
В первом варианте адреналин в норме, во втором при стрессовой ситуации происходит резкий выброс адреналина и голубь машет крыльями автоматом не контролируя сознательно.
На моём родном языке жёлтый - сара, а голубой - сенк(г)ер, вот Вам и Восток.

Виктор, для меня этот эксперимент отвечает реакции (инстинкт) если на вас падает кружка горячей воды вы отпрыгнули это по вашему адреналин?
А вот если голубь прёт верх с боем и теряет силы, с разбитыми крыльями садится это адреналин на моём языке.
Желаю удачи это последний пост в вашу сторону.
Удачи всем нам!

Что касается попытки объяснить причину игры у игровых голубей, то если смотреть на это с точки зрения теории, совершенно практически оторванной от практики, то можно додуматься и до более крамольных позиций, до ещё более отрешённых умозаключений, чем плотнее игровые голуби закрыты с целью изучения их натуры, тем маразматичней выглядит их анлиз в этом состоянии.
Мнение, которое исходит от испытания игры в долгосрочный период состоит в том, что игра - это естественное поведение голубя определённой породы, сформировавшаяся под воздействием искусственного отбора на протяжении многовековой истории голубеводства.

Про кувырок пока ничего сказать не могу.А вот про столб-да зто естественное состояние ,мало того необходимое в данных условиях\жаркий климат\.

Все будет перенесено в тему "Игра, как проявление шизофрении", вот там и будем разбираться с этой версией, тут тема про другое.
Вроде все перенес, теперь все взгляды, всех, на игру будут в одной теме.

Ну инстинкт, а рефлекс.

Это рефлекс не связанный с Вашим сознанием и плюс выброс адреналина, потому-что любой стресс - обязательно повышение уровня адреналина.

Тема озаглавлена очень неприглядно.

Привет всем,Флегонтыч что за тема,(шизофреники)это люди но ни как не голуби,перенеси ее в тему кто есть кто в породе бойных,а там пусть спорят кому что интересно.

Геннадий Петрович ты тему пожалуйста читай не с конца, а с начала и тогда поймешь суть обсуждаемого вопроса, вот ниже версия автора темы

где выдвинута версия что игра это:- "..акробатические перуэты всего лиш психо-эмоцианальные нарушения закреплённые генетически......,"
а значение слова шизофрения:-"...полиморфное психическое расстройство или группа психических расстройств, связанное с распадом процессов мышления и эмоциональных реакций." обозначает то же самое, так что при чем тут люди.

По моему её название емко укладывается в значение Вашей версии, появления игры у бойных пород голубей.