Среднеазиатские летно-игровые (бойные) голуби, Голуби, которых ведут, через гон Опции

[Флегонтыч]

Совершенно верно, но это только в том случае, если есть соответствие с правилом "один ген - один признак". В данном случае если это касается такого признака как тяга к полёту АА на Аа не работает.
Во-первых, это проверяется очень просто твоим ниже описанным скрещиванием:
Вот это последующее скрешивание тебе покажет, что не все потомки от них будут иметь тягу. Как потом ты предполагаешь это объяснить?

Виктор, ты тут ошибаешься-все работает и проверено. Попробую обьяснить. Тяга к полету, как признак, не то же самое как признак игры - это первое.
"Признак — это показатель, примета или свойство, по которому можно узнать, определить или описать предмет, явление либо живой организм"
К нашему разговору. Признак - это фенотипическое проявление генетики голубя в его поведении.
Тяга к полету и игра закреплены на разных инстинктах и если игра - это полигенный признак, то тяга к полету, вроде тоже, но тут есть нюансы и они как раз, проявляются на основе того, что игра - как признак, и тяга полета - как признак, созданы человеком и закреплены на разных инстинктах.
В частности полигенный признак характерезуется
"Множество генов: За развитие признака отвечает сразу несколько или много пар неаллельных генов (полигенов). Ни один из них не управляет признаком в одиночку." Так вот, тяга к полету-то биш, желание голубя летать высоко и долго, ближе к модели моногенного признака, с очень слабым влиянием других неалельных генов, чего не скажешь за игру, там оно равнозначное по данному инстинкту, а как мы знаем игра основана на половом инстинкте, а тяга к полету на пищевом, при этом если игра изначально не была заложена в генетике, явно выраженно, то тяга к полету была изначально (перелетать что бы прормиться).
Вот, только изходя из этого можно применять закон менделя к тяге полета и он работает, я тебе это показал на яву.

Во-вторых, тяга (если бы был такой ген) не может быть доминантным, т. е. "А" большое, потому-что для генотипа достаточно иметь одну доминантную аллель, чтоб признак проявился, т. е. в твоём случае особь с генотипом Аа должен иметь тягу

Да, Виктор, Аа имеет тягу к полету, в том-то и подвох, а дети от АА*Аа будут уже 50% с тягой к полету, 50% нет, что и заставляет задуматься, вроде ты приобрел (подарили и т.д.) голубя равного по тяге к полету АА, а на практике он Аа.

Тогда предположим, что тяга это рецессивный признак. Тогда твою схему надо написать так:
аа Х Аа = аа ( с тягой) и Аа (без тяги). Вроде такая схема рабочая (на первый взгляд).

Так не обозначают АА - это голубь с тягой к полету, а аа - это голубь полный гибрид без всякой тяге к полету и ты от такой пары получишь одних гибридов по тяге к полету АА*аа=АаАа и будешь возиться с ними до бесконечности, поэтому я говорил и говорю, призываю, наконец начинайте сразу работать с чистыми по тяге к полету голубями. Это второе.

Ещё могу добавить, что тяга работает не по воле его обладателя, т. е. не голубь по своему желанию рвётся в небо и летает до изнеможения, а нечто его заставляет это делать не по воле.

Его заставляет летать генетика 95% и не куда ты от этого не денешься, и всего лишь 5% все остальное - физиология, погодные факторы и т.д., да, к стати, интенсивность игры, если голубь игровой.

[Виктор Чебоксары]

"Признак — это показатель, примета или свойство, по которому можно узнать, определить или описать предмет, явление либо живой организм"
К нашему разговору. Признак - это фенотипическое проявление генетики голубя в его поведении.

Флегонтыч, признак признаку рознь. Есть признаки которые имеют генетическую основу, а есть признаки которые не являются результатом генетики.
Чем например отличается дистрофик от качка?
Телосложением!
Которое формируется от образа жизни, а не генетически.
Все модификационные изменения это результаты сформированные под влиянием среды и индивидуального развития в критически важные периоды.
Например если ребёнок в критически важные периоды не слышит речь человека, не видит прямохождение, то такие признаки, как умение говорить, ходить на двух ногах, у него не разовьётся (при этом генетически у него для развития таких признаков всё есть).

аа - это голубь полный гибрид без всякой тяге к полету

Флегонтыч, какой же это гибрид? Это чистый по рецессивному генотипу (гомозиготный) "аа".

Аа имеет тягу к полету

А вот с таким генотипом "Аа" это гибрид.

Цитата(Виктор Чебоксары @ 23.9.2026, 23:59) *
Тогда предположим, что тяга это рецессивный признак. Тогда твою схему надо написать так:
аа Х Аа = аа ( с тягой) и Аа (без тяги). Вроде такая схема рабочая (на первый взгляд).

Так не обозначают

Почему так не обозначают? Почему ты думаешь, что тяга это доминантный признак?
Представь например, твой голубь с самый лучшей тягой, с генотипом "АА" прибился к городским сизарям и там прижился, наплодил кучу потомков.
По законам Менделя, через какое-то время, в этой стае некоторые голуби должны иметь генотип "АА" и "Аа", а так как доминантная аллель "А" доминирует над аллелью "а", то в этой стае дикарей часть голубей будут иметь признак, тот который был у твоего лучшего голубя.

АА - это голубь с тягой к полету, а аа - это голубь полный гибрид без всякой тяге к полету и ты от такой пары получишь одних гибридов по тяге к полету АА*аа=АаАа

Совершенно верно от креста "АА" Х "аа", мы получим всех с генотипом "Аа", т. е. гибридов, но они по твоему все должны иметь тягу. Читаем ниже:

Аа имеет тягу к полету

вроде ты приобрел (подарили и т.д.) голубя равного по тяге к полету АА, а на практике он Аа.

PS: Флегонтыч, тягу к полёту и другие поведенческие признаки, нельзя рассматривать как "АА" на "Аа", потому как это полигенные признаки с множеством комбинаций не аллельных генов, плюс средового влияние и индивидуального развития в критические периоды.

[Виктор Чебоксары]

Его заставляет летать генетика 95% и не куда ты от этого не денешься, и всего лишь 5% все остальное - физиология, погодные факторы и т.д.

Безусловно тяга имеет генетическую основу, кстати и физиология имеет генетическую основу.
Гены задают предпосылки (например, тип рецепторов, ферменты, структуру каналов), а физиология показывает, как это превращается в реальную функцию — в том числе в поведение.
Регуляция транскрипции и трансляции влияет на то, какие белки будут в клетке, а значит — на её возбудимость, чувствительность к гормонам и скорость реакций.
Гормоны и нейромедиаторы (вроде адреналина, дофамина, норадреналина) напрямую меняют физиологическое состояние: частоту сердцебиения, тонус сосудов, активность мозга.
Эмбриогенез и ранние стадии развития закладывают анатомию и базовые схемы связей, а на их основе потом формируются физиологические функции и рефлексы.

[Флегонтыч]

PS: Флегонтыч, тягу к полёту и другие поведенческие признаки, нельзя рассматривать как "АА" на "Аа", потому как это полигенные признаки с множеством комбинаций не аллельных генов, плюс средового влияние и индивидуального развития в критические периоды.

В каком то приближенииможно, объяснил выше , повторяться не буду.

[Флегонтыч]

Безусловно тяга имеет генетическую основу, кстати и физиология имеет генетическую основу.

Так в чем же вопрос, Виктор, если все имеет генетическую основу, а человек может влиять (методом отбора и подбора) на отдельные признаки, изменяя генетику.
А вопрос лишь в том, Виктор, какими методами и на каком материале мы будем проводить отбор и подбор, будем придерживаться законов генетики, или все делать "дедовским" способом на глаз.

[Флегонтыч]

Совершенно верно от креста "АА" Х "аа", мы получим всех с генотипом "Аа", т. е. гибридов, но они по твоему все должны иметь тягу.

Нет, Виктор, по первому закону Менделя потомство первого поколения будет иметь 8-мь Аа, где домонатным будет признак "а" - с посредственной тягой к полету, именно он будет проявляться в потомстве, а потом тебе надо еще получить воторое поколение, и потому же закону Менделя, только, второму, мы должны уже получить 16-ть птенцов и , только, 4-е из них будут домонантными по тяге к полету АА. Во - первых тебе на это потребуется два сезона, а то и более, так как за сезон ты, максимум, сможешь получить, только, 4-е выводка (8-птенцов), в среднем 3-и, потом тебе надо будет, проверять весь второй вывод по тяге к полету, а из полученных тобой 8-ми птенцов, со второго вывода, может не оказаться не одного с удовлетворяющей нас тягой к полету, придется повторять в следующем году и т.д. Поэтому надо начинать работу что бы в паре был хотя бы один чистый по тяге к полету АА.
Возможно я не правильно обозначил признаки буквами, но я это обозначал с учетом того, что признак А (безупречная тяга к полету) уже перешел в доминантное состояние.

[Виктор Чебоксары]

по первому закону Менделя потомство первого поколения будет иметь 8-мь Аа

Почему 8, а не 10 или 4; 5 и т. д.?

домонатным будет признак "а"

Если генотип "Аа", то признак доминирующий будет "А", тут без вариантов, заглавной буквой обозначают доминантный вариант гена, а прописной буквой обозначают рецессивный вариант гена. Так уж принято.

получить воторое поколение, и потому же закону Менделя, только, второму, мы должны уже получить 16-ть птенцов

Опять вопрос, почему 16?
При кресте "Аа" на "Аа", мы получим только 3 варианта, это "АА"; "Аа" и "аа".



Флегонтыч, почему у тебя потомство привязано к цифрам (количеству).
Наследование имеет вероятный сценарий, нужный нам генотип может сразу получится у первого птенца, а может получится только у десятого или двадцатого.

с учетом того, что признак А (безупречная тяга к полету) уже перешел в доминантное состояние.

Тут ты всё напутал.
Во-первых безупречная тяга к полёту не может быть доминантным признаком. Это легко проверяется, скрещиваешь особь с безупречной тягой к полёту с безупречным лентяем (например с городским сизарём или с нелётной породой) и получаешь лентяев.
Такой крест говорит о том, что тяга это рецессивный признак, а нелётность это доминантный признак.
Во-вторых если признак обозначают заглавной буквой, то этот признак является доминантным ни в какое состояние не может перейти, он всегда останется доминантным и соответственно если признак обозначают прописной буквой, то такой признак всегда останется рецессивным.

[Флегонтыч]

Почему 8, а не 10 или 4; 5 и т. д.?

Четыре , Виктор, четыре, но все гибриды F1. и они нас вообще не должны интересовать. А вообще, ты в курсе, что "первый закон" открыл не Мендель?

Флегонтыч, почему у тебя потомство привязано к цифрам (количеству).
Наследование имеет вероятный сценарий, нужный нам генотип может сразу получится у первого птенца, а может получится только у десятого или двадцатого.

Совершенно верно "Наследование имеет вероятный сценарий", поэтому, не вероятно, а достоверно мы можем получить птенца с нужным нам признаком, не известно в каком выводе. И опять же - эти варианты нас не должны интересовать. А количественно, так получилось, рассписал схемы, как для двух признаков - лет и игра, просто в голове уже так засело. Ну извини бывает.

Во-первых безупречная тяга к полёту не может быть доминантным признаком. Это легко проверяется, скрещиваешь особь с безупречной тягой к полёту с безупречным лентяем (например с городским сизарём или с нелётной породой) и получаешь лентяев.
Такой крест говорит о том, что тяга это рецессивный признак, а нелётность это доминантный признак.
Во-вторых если признак обозначают заглавной буквой, то этот признак является доминантным ни в какое состояние не может перейти, он всегда останется доминантным и соответственно если признак обозначают прописной буквой, то такой признак всегда останется рецессивным.

И опять верно, Виктор, но
"В генетике рецессивный признак не может физически «превратиться» в доминантный в рамках одного организма или аллеля. Однако существуют эволюционные, молекулярные и популяционные механизмы, из-за которых скрытый (рецессивный) признак может стать преобладающим или начать вести себя как доминантный."
Поэтому, что бы было, более понятно, я признак (хорошей) тяги к полету обозначил заклавной буквой А, как приоритетный признак.
Еще раз, вариант Аа*Аа не имеет смысла в работе с высоколетными бойными голубями, только, с вариантом АА*Аа, есть смысл возиться. А самый лучши вариант - начинать с чистых голубей по летке АА, но к сожалению не всегда этот вариант имеет место быть в нашем деле, поэтому я и рассмотрел бессмысленность работы с гибридным вариантом, и показал , что - это пустая трата времени. А буквы, Виктор - это всего лишь символы.

[Виктор Чебоксары]

рассписал схемы, как для двух признаков - лет и игра, просто в голове уже так засело. Ну извини бывает.

Лёт и игра это разные признаки, потому как гены этих признаков разные (не аллельные), а тяга и отсутствие тяги - это один и тот же признак.

В генетике рецессивный признак не может физически «превратиться» в доминантный в рамках одного организма или аллеля.

Совершенно верно, рецессивный признак не может превратится в доминантный.

Однако существуют эволюционные, молекулярные и популяционные механизмы, из-за которых скрытый (рецессивный) признак может стать преобладающим или начать вести себя как доминантный.

Вот этот текст опять ввёл тебя в заблуждение.
Рецессивный признак может стать преобладающим, но не доминантным.
Во-первых если ты держишь только рецессивно-красных голубей, то в твоём хозяйстве будут только красные голуби, хотя по генотипу они могут быть сизобазовыми, поясными, чеканными и т. д.. Всё это из-за того, что по данному гену (гену"Е") они имеют рецессивный вариант в гомозиготном состоянии "ее", т. е. у этих красных физически нет другого аллели этого гена (доминантной аллели "Е").
Во-вторых, это происходит когда признак формируется эпистатичным вариантом гена при не аллельном взаимодействии.
Например рецессивно-белые голуби всегда белые, хотя в своём генотипе могут иметь всевозможные доминантные формы генов окрасса.

Поэтому, что бы было, более понятно, я признак (хорошей) тяги к полету обозначил заклавной буквой А, как приоритетный признак.

Произвольное обозначение может привести к не верным выводам, надо обозначать по факту, не взирая приоритетный это признак или не желательный.
Ты же не будешь обозначать приоритетный признак, например красную масть заглавной буквой (т. е. доминантой), когда по факту это рецессивный признак и будет проявляться в фенотипе только в гомозиготном состоянии, т. е. в отсутствии доминантного варианта.

[Виктор Чебоксары]

Еще раз, вариант Аа*Аа не имеет смысла в работе с высоколетными бойными голубями

Флегонтыч, генетика говорит обратное. "Аа" на "Аа" дадут "АА" то-же, т. е. смысл есть.

[Виктор Чебоксары]

Флегонтыч, думаю по вопросам тяги я тебе всё объяснил.

Вот хочу тебе представить мою переписку с ИИ.
Думаю вы с Владимировичем найдёте здесь ответ почему раньше голуби демонстрировали игру лучше чем современные. Косвенно я уже указывал на эту причину, что помимо искусственного отбора у домашних животных продолжается естественный отбор, результаты которого мы игнорируем, т. е. не замечаем или не осознаём (не придаём значения).
Вот переписка, начиналось с вопроса по дубам:

[Василич-Краснода...]

Добрый вечер всем участникам портала ! С интересом бегло почитал переписку Флегонтыча с Виктором по генетике . Виктор по моему мнению и ранее был , а сейчас тем более мне кажется ещё глубже погрузился в сложнейшие вопросы данной науки . В связи с этим я хотел бы попросить его, я думаю ему не сложно наверное будет, расписать генетику окрасов Среднеазиатских двухчубых пород голубей . Все окрасы голубей, я надеюсь, что есть у Флегонтыча. У меня всё по прежнему, особых новостей нет , голубей гоняю. По генетике своих голубей скажу так, у меня есть вопросы , на которые у меня есть свои ответы , но хотелось бы узнать и другие мнения;
1. Голуби некоторых окрасов становятся год из года как бы мельче?
2. Появляются птенцы с так называемым гусиным крылом, то есть маховые перья крыльев как бы вывернуты наружу и торчат вверх, иногда со временем это кое у кого проходит а у кого -то нет, иногда это проявляется и у голубей совсем не имеющих родственных связей.
3. Голуби всё чаще уходят в забой и вернуть их в небо всё сложнее. все известные методы не приносят результата. Прочитал в книге Романова и Разбесова "Голубеводство" изд Москва 1987г, там говориться про русских турманов , что если голубь с очень сильным вёртом есть среди них и такие (падуны) что падают до земли с вёртом и разбиваются насмерть, то им для уменьшения вёрта надо давать или слабо вертящихся голубок- турманш или даже вообще голубок без вёрта как там написано пролётных. Я таких экспериментов не делал хотелось бы узнать ваше мнение.
4 Из под проверенных годами по потомству пары голубей одной масти, тех что я держу давно, многие годы, десятилетия вдруг выходят голуби другого окраса. ( случайная подмена партнёра исключена).
5. Что ещё хотел спросить но извините что то выскочило. До свидания.

[Флегонтыч]

Флегонтыч, думаю по вопросам тяги я тебе всё объяснил.
Вот хочу тебе представить мою переписку с ИИ.
Думаю вы с Владимировичем найдёте здесь ответ почему раньше голуби демонстрировали игру лучше чем современные. Косвенно я уже указывал на эту причину, что помимо искусственного отбора у домашних животных продолжается естественный отбор, результаты которого мы игнорируем, т. е. не замечаем или не осознаём (не придаём

Виктор и без ИИ мы тут говорили об этом, просто переложено не совсем понятный научный язык.
На счет Владимировича, не знаю, у него свое мнение, на это счет, если захочет , зайдет скажет, а вот на счет себя, на вопрос :-" .. почему раньше голуби демонстрировали игру лучше чем современные." вернее повторюсь. Да потому, Виктор, что отбор, по данному признаку, стал, если можно так выразиться, скудным (не полноценным), особенно, если рассматривать отдельно по породам.

[Флегонтыч]

Василич привет. Рад тебя услышать. На твои вопросы, могу ответить лишь версиями, так как я не генетик, а практик.

1. Голуби некоторых окрасов становятся год из года как бы мельче?

Поддерживая окрас, не подливая крови со стороны, что приводит к генетическому вырождению.
"Генетическое вырождение — это накопление вредных мутаций в популяции из-за уменьшения численности особей или ослабления естественного отбора."
"Генетическое вырождение в неволе и заповедниках возникает из-за эффекта «бутылочного горлышка» и вынужденного инбридинга. Когда популяция вида сокращается до десятков или сотен особей, спаривание родственников становится неизбежным, что приводит к инбредной депрессии.
Главные проблемы малых популяций
• Накопление дефектов: Рецессивные вредные мутации, которые в больших популяциях «маскируются» здоровыми генами, у родственников переходят в гомозиготное состояние и проявляются физически.
• Унификация иммунитета: Падает разнообразие генов главного комплекса гистосовместимости (MHC). Если в популяцию попадает один опасный вирус, из-за одинакового иммунитета могут погибнуть абсолютно все особи.
• Потеря адаптивности: Исчезают редкие варианты генов (аллели), которые могли бы помочь виду выжить при изменении климата или появлении новых болезней.

2. Появляются птенцы с так называемым гусиным крылом, то есть маховые перья крыльев как бы вывернуты наружу и торчат вверх, иногда со временем это кое у кого проходит а у кого -то нет, иногда это проявляется и у голубей совсем не имеющих родственных связей.

Проявлялось такое и у моих, тут однозначно ответить не могу, есть, только, предположение, думаю - это связано так же, как и вывих ног у птенцов (плохая, жесткая подстилка, неудобное гнездо и т.д.)

3. Голуби всё чаще уходят в забой и вернуть их в небо всё сложнее. все известные методы не приносят результата. Прочитал в книге Романова и Разбесова "Голубеводство" изд Москва 1987г, там говориться про русских турманов , что если голубь с очень сильным вёртом есть среди них и такие (падуны) что падают до земли с вёртом и разбиваются насмерть, то им для уменьшения вёрта надо давать или слабо вертящихся голубок- турманш или даже вообще голубок без вёрта как там написано пролётных. Я таких экспериментов не делал хотелось бы узнать ваше мнение.

Тут одозначно генетика, смотри выше ответ на первый вопрос.

4 Из под проверенных годами по потомству пары голубей одной масти, тех что я держу давно, многие годы, десятилетия вдруг выходят голуби другого окраса. ( случайная подмена партнёра исключена).

Как не странно Алексей - этот вопрос, то же связан, с генетикой и ответ такой же как и по первому вопросу.
Закровливаем мы голубей, не меняемся геноффондом, как раньше от сюда и все последствия.
Вон надо учиться у Андрея Юринова, он не только, с разных регионов, России завозит д/ч, но в этом году, аж, с Бешкека затащил и результат на лицо, правда, по масти он не работает и , почему-то, получив хорошее потомство далее линии не ведет.

[Виктор Чебоксары]

просто переложено не совсем понятный научный язык

Если простым языком, то это примерно так:
У слепого развивается слух, глухонемой может "читать" по движениям губ. Т. е. организм стремится нивелировать патологические состояния через индивидуальное развитие или накапливать генетические изменения сглаживающие патологические проявления, чему способствует сам селекционер своим отбором выбраковывая крайнее проявление патологии (забивных).
Вот прямой текст на это указывающий:

Да потому, Виктор, что отбор, по данному признаку, стал, если можно так выразиться, скудным

Нет..., истинная причина указана выше.

[Виктор Чебоксары]

1. Голуби некоторых окрасов становятся год из года как бы мельче?

Можно согласится с Флегонтычем, что это последствие инбридинга, но не всегда.

2. Появляются птенцы с так называемым гусиным крылом

Дифицит кальция заложенного в яйце; пассивность (вялое реагирование)птенца, что приводит к ослаблению развития мышц; дисбаланс в развитии (рост перьев опережает формирования скелета и развития мышц); инфекции влияющие на усвоение кальция, витамина D и других важных микроэлементов; состав корма.

4 Из под проверенных годами по потомству пары голубей одной масти, тех что я держу давно, многие годы, десятилетия вдруг выходят голуби другого окраса. ( случайная подмена партнёра исключена).

Подмену партнёра исключать нельзя если все голуби содержатся вместе. Идеально бывает если пара содержится отдельно например методом клеточного содержания.
А вообще надо разбираться отдельно по конкретным случаям, возможно сами родители являются гетерозиготными по каким-то генам окраса, что приводит расщепление потомков по признакам.

[Виктор Чебоксары]

В связи с этим я хотел бы попросить его, я думаю ему не сложно наверное будет, расписать генетику окрасов Среднеазиатских двухчубых пород голубей

В этом как раз есть сложность, потому как есть разные генотипы приводящие к схожим фенотипам, часто названия окрасов трактуются по разному, есть окрасы не описанные генетически. В основном всё базируется на описаниях и исследованиях Холандера, но сейчас доступ к зарубежным источникам сильно ограничен.
Основными генотипами окрасов можно ознакомится из таблицы Константина Ражайского:

[Василич-Краснода...]

Спасибо коллеги за ваши ответы на мои вопросы. Единственно, что я не понял, вот что, в третьем своём вопросе, я спрашивал, делал ли кто так, как делали наши деды и прадеды, то есть российские голубеводы прошлых веков они правда работали с турманами, и для ослабления вёрта тех турманов, что падали на землю а не с бойными. но тем не менее, можно ли паровать забивных бойных голубей (которые ведь тоже падают на землю и не могут лететь ) с голубями той же породы, но имеющими слабую игру (простой вёрт) или вообще не имеющих игры . Будет ли от таких паровок выходить лётное, бойное потомство, но уже не уходящее в забой. У меня конечно было много разных вариантов составления пар, но конкретных выводов, какого то анализа я не делал. Я как -то в" ОК" вёл переписку с ныне уже покойным голубеводом из Оренбурга М Гуляновым, так он жаловался, что все его голуби там у него в основном были двухчубые через месяц гона начинают бить, а уже два ВСЕ дружно уходят в забой.из которого не выходят.

[Флегонтыч]

Спасибо коллеги за ваши ответы на мои вопросы. Единственно, что я не понял, вот что, в третьем своём вопросе, я спрашивал, делал ли кто так, как делали наши деды и прадеды, то есть российские голубеводы прошлых веков они правда работали с турманами, и для ослабления вёрта тех турманов, что падали на землю а не с бойными. но тем не менее, можно ли паровать забивных бойных голубей (которые ведь тоже падают на землю и не могут лететь ) с голубями той же породы, но имеющими слабую игру (простой вёрт) или вообще не имеющих игры . Будет ли от таких паровок выходить лётное, бойное потомство, но уже не уходящее в забой. У меня конечно было много разных вариантов составления пар, но конкретных выводов, какого то анализа я не делал. Я как -то в" ОК" вёл переписку с ныне уже покойным голубеводом из Оренбурга М Гуляновым, так он жаловался, что все его голуби там у него в основном были двухчубые через месяц гона начинают бить, а уже два ВСЕ дружно уходят в забой.из которого не выходят.

Привет Василич. Ты и без нас знаешь, что можно, иногда, для усиления игры просто необходимо, но тут есть одна загвоздка, все голуби по игре - это гибриды, нет чистых голубей по игре, как по летке, относительно, конечно чистых, а отсюда следует, так как признак игры рецессивный, то забивной голубь будет нести в себе генетику игры, доминирующую над не забивной игрой, поэтому, если при таких паровках не вести жесткого отбора (не выганивать полностью), то через ряд поколений в стае будут, практически, все забивные, поэтому таких голубей в основном выбраковывают.

[Флегонтыч]

Если простым языком, то это примерно так:
У слепого развивается слух, глухонемой может "читать" по движениям губ. Т. е. организм стремится нивелировать патологические состояния через индивидуальное развитие или накапливать генетические изменения сглаживающие патологические проявления, чему способствует сам селекционер своим отбором выбраковывая крайнее проявление патологии (забивных).
Вот прямой текст на это указывающий:

Нет..., истинная причина указана выше.

Виктор, одно-другому не противоречит, а дополняет.