Среднеазиатские летно-игровые (бойные) голуби, Голуби, которых ведут, через гон Опции

[Флегонтыч]

Совершенно верно, но это только в том случае, если есть соответствие с правилом "один ген - один признак". В данном случае если это касается такого признака как тяга к полёту АА на Аа не работает.
Во-первых, это проверяется очень просто твоим ниже описанным скрещиванием:
Вот это последующее скрешивание тебе покажет, что не все потомки от них будут иметь тягу. Как потом ты предполагаешь это объяснить?

Виктор, ты тут ошибаешься-все работает и проверено. Попробую обьяснить. Тяга к полету, как признак, не то же самое как признак игры - это первое.
"Признак — это показатель, примета или свойство, по которому можно узнать, определить или описать предмет, явление либо живой организм"
К нашему разговору. Признак - это фенотипическое проявление генетики голубя в его поведении.
Тяга к полету и игра закреплены на разных инстинктах и если игра - это полигенный признак, то тяга к полету, вроде тоже, но тут есть нюансы и они как раз, проявляются на основе того, что игра - как признак, и тяга полета - как признак, созданы человеком и закреплены на разных инстинктах.
В частности полигенный признак характерезуется
"Множество генов: За развитие признака отвечает сразу несколько или много пар неаллельных генов (полигенов). Ни один из них не управляет признаком в одиночку." Так вот, тяга к полету-то биш, желание голубя летать высоко и долго, ближе к модели моногенного признака, с очень слабым влиянием других неалельных генов, чего не скажешь за игру, там оно равнозначное по данному инстинкту, а как мы знаем игра основана на половом инстинкте, а тяга к полету на пищевом, при этом если игра изначально не была заложена в генетике, явно выраженно, то тяга к полету была изначально (перелетать что бы прормиться).
Вот, только изходя из этого можно применять закон менделя к тяге полета и он работает, я тебе это показал на яву.

Во-вторых, тяга (если бы был такой ген) не может быть доминантным, т. е. "А" большое, потому-что для генотипа достаточно иметь одну доминантную аллель, чтоб признак проявился, т. е. в твоём случае особь с генотипом Аа должен иметь тягу

Да, Виктор, Аа имеет тягу к полету, в том-то и подвох, а дети от АА*Аа будут уже 50% с тягой к полету, 50% нет, что и заставляет задуматься, вроде ты приобрел (подарили и т.д.) голубя равного по тяге к полету АА, а на практике он Аа.

Тогда предположим, что тяга это рецессивный признак. Тогда твою схему надо написать так:
аа Х Аа = аа ( с тягой) и Аа (без тяги). Вроде такая схема рабочая (на первый взгляд).

Так не обозначают АА - это голубь с тягой к полету, а аа - это голубь полный гибрид без всякой тяге к полету и ты от такой пары получишь одних гибридов по тяге к полету АА*аа=АаАа и будешь возиться с ними до бесконечности, поэтому я говорил и говорю, призываю, наконец начинайте сразу работать с чистыми по тяге к полету голубями. Это второе.

Ещё могу добавить, что тяга работает не по воле его обладателя, т. е. не голубь по своему желанию рвётся в небо и летает до изнеможения, а нечто его заставляет это делать не по воле.

Его заставляет летать генетика 95% и не куда ты от этого не денешься, и всего лишь 5% все остальное - физиология, погодные факторы и т.д., да, к стати, интенсивность игры, если голубь игровой.

[Виктор Чебоксары]

"Признак — это показатель, примета или свойство, по которому можно узнать, определить или описать предмет, явление либо живой организм"
К нашему разговору. Признак - это фенотипическое проявление генетики голубя в его поведении.

Флегонтыч, признак признаку рознь. Есть признаки которые имеют генетическую основу, а есть признаки которые не являются результатом генетики.
Чем например отличается дистрофик от качка?
Телосложением!
Которое формируется от образа жизни, а не генетически.
Все модификационные изменения это результаты сформированные под влиянием среды и индивидуального развития в критически важные периоды.
Например если ребёнок в критически важные периоды не слышит речь человека, не видит прямохождение, то такие признаки, как умение говорить, ходить на двух ногах, у него не разовьётся (при этом генетически у него для развития таких признаков всё есть).

аа - это голубь полный гибрид без всякой тяге к полету

Флегонтыч, какой же это гибрид? Это чистый по рецессивному генотипу (гомозиготный) "аа".

Аа имеет тягу к полету

А вот с таким генотипом "Аа" это гибрид.

Цитата(Виктор Чебоксары @ 23.9.2026, 23:59) *
Тогда предположим, что тяга это рецессивный признак. Тогда твою схему надо написать так:
аа Х Аа = аа ( с тягой) и Аа (без тяги). Вроде такая схема рабочая (на первый взгляд).

Так не обозначают

Почему так не обозначают? Почему ты думаешь, что тяга это доминантный признак?
Представь например, твой голубь с самый лучшей тягой, с генотипом "АА" прибился к городским сизарям и там прижился, наплодил кучу потомков.
По законам Менделя, через какое-то время, в этой стае некоторые голуби должны иметь генотип "АА" и "Аа", а так как доминантная аллель "А" доминирует над аллелью "а", то в этой стае дикарей часть голубей будут иметь признак, тот который был у твоего лучшего голубя.

АА - это голубь с тягой к полету, а аа - это голубь полный гибрид без всякой тяге к полету и ты от такой пары получишь одних гибридов по тяге к полету АА*аа=АаАа

Совершенно верно от креста "АА" Х "аа", мы получим всех с генотипом "Аа", т. е. гибридов, но они по твоему все должны иметь тягу. Читаем ниже:

Аа имеет тягу к полету

вроде ты приобрел (подарили и т.д.) голубя равного по тяге к полету АА, а на практике он Аа.

PS: Флегонтыч, тягу к полёту и другие поведенческие признаки, нельзя рассматривать как "АА" на "Аа", потому как это полигенные признаки с множеством комбинаций не аллельных генов, плюс средового влияние и индивидуального развития в критические периоды.

[Виктор Чебоксары]

Его заставляет летать генетика 95% и не куда ты от этого не денешься, и всего лишь 5% все остальное - физиология, погодные факторы и т.д.

Безусловно тяга имеет генетическую основу, кстати и физиология имеет генетическую основу.
Гены задают предпосылки (например, тип рецепторов, ферменты, структуру каналов), а физиология показывает, как это превращается в реальную функцию — в том числе в поведение.
Регуляция транскрипции и трансляции влияет на то, какие белки будут в клетке, а значит — на её возбудимость, чувствительность к гормонам и скорость реакций.
Гормоны и нейромедиаторы (вроде адреналина, дофамина, норадреналина) напрямую меняют физиологическое состояние: частоту сердцебиения, тонус сосудов, активность мозга.
Эмбриогенез и ранние стадии развития закладывают анатомию и базовые схемы связей, а на их основе потом формируются физиологические функции и рефлексы.

[Флегонтыч]

PS: Флегонтыч, тягу к полёту и другие поведенческие признаки, нельзя рассматривать как "АА" на "Аа", потому как это полигенные признаки с множеством комбинаций не аллельных генов, плюс средового влияние и индивидуального развития в критические периоды.

В каком то приближенииможно, объяснил выше , повторяться не буду.

[Флегонтыч]

Безусловно тяга имеет генетическую основу, кстати и физиология имеет генетическую основу.

Так в чем же вопрос, Виктор, если все имеет генетическую основу, а человек может влиять (методом отбора и подбора) на отдельные признаки, изменяя генетику.
А вопрос лишь в том, Виктор, какими методами и на каком материале мы будем проводить отбор и подбор, будем придерживаться законов генетики, или все делать "дедовским" способом на глаз.

[Флегонтыч]

Совершенно верно от креста "АА" Х "аа", мы получим всех с генотипом "Аа", т. е. гибридов, но они по твоему все должны иметь тягу.

Нет, Виктор, по первому закону Менделя потомство первого поколения будет иметь 8-мь Аа, где домонатным будет признак "а" - с посредственной тягой к полету, именно он будет проявляться в потомстве, а потом тебе надо еще получить воторое поколение, и потому же закону Менделя, только, второму, мы должны уже получить 16-ть птенцов и , только, 4-е из них будут домонантными по тяге к полету АА. Во - первых тебе на это потребуется два сезона, а то и более, так как за сезон ты, максимум, сможешь получить, только, 4-е выводка (8-птенцов), в среднем 3-и, потом тебе надо будет, проверять весь второй вывод по тяге к полету, а из полученных тобой 8-ми птенцов, со второго вывода, может не оказаться не одного с удовлетворяющей нас тягой к полету, придется повторять в следующем году и т.д. Поэтому надо начинать работу что бы в паре был хотя бы один чистый по тяге к полету АА.
Возможно я не правильно обозначил признаки буквами, но я это обозначал с учетом того, что признак А (безупречная тяга к полету) уже перешел в доминантное состояние.