Среднеазиатские летно-игровые (бойные) голуби, Голуби, которых ведут, через гон Опции

[Виктор Чебоксары]

Так в Германской птице можно добиться " эпилепсии" в большинстве по птенцам, а на нашей земле--этого не добиться ????

Может метод ведения хозяйства разный, пишет же Флегонтыч, что Юринов нашёл решение.

А как же твое выражение, что во всех голубях присутствует все по генам одинаково ??? тебя тоже не понять

Конечно не понять, потому-что генетику не знаешь.
Гены у всех голубей одни и те-же, но у генов бывают разные аллели. По простому, например у нас есть автомобиль "Лада", но эта "Лада" имеет разные модели:


Так и один и тот же ген может иметь разные варианты (аллели).
Например ген рисунка щитков у всех голубей один и тот же, но этот ген голуби могут иметь разного варианта (разная аллель) и из-за этого фенотип у них будет разный:


Так, что изучай генетику и многие твои вопросы отпадут.

[Владимирович]

Флегонтыч, привет !!! Я не могу делать ссылки как вы, по этому буду писать тебе, а ты уж разберись сам, что и на что я тебе отвечаю..
Так вот ты ни чего не отрицал, а по тому посту о котором я тебе писал,этого не скажешь.Значит пиши конкретней, что бы написанное не получалось двусмысленным.
А за породность если ты помнишь, я уже не однажды писал на этих страницах..Очень редко стараюсь произносить это слово вообще, разве, что, для того чтоб было понятно о чем идет речь..Особенно это касается двухчубых игровых..И по высоколетным бойным...да тем кто наматывает часы и высоту полета, скажем так игра особо не нужна, но....тут я чуток уйду в сторону, что бы было понятно..Ты вот ввернул словечко в бойную птицу,это ПРОБОЙ.. В жизни такого не было , а теперь гуляет по страницам..И что ??? глупо толковать на сколько это правильно и этично, тем более у каждого свое понятие на этот счет..И тем не меннее, это ни кого особо не растраивает..Так вот высоколетов на мой вкус вообще нельзя называть бойными, для них можно оставить обозначение--- с элеменами боя...это я думаю будет более правильно, тем более что не все то они и бьют, особенно те которые показывают большое время и очень высокий полет...Тут опять ухожу в сторону маленько..Только одно мне не понятно, почему при соревнованиях, птицу ушедшую в покрытие на долгое время вы не оцениваете.??? Всю жизнь среди голубятников, голуби которые покрываются были в приоритете, то есть высший класс...а вы их и оценивать не хотите..и опять же только мое мнение и больше ни чего, если птицу называют высоколетами, то стремиться к какой либо игре на подьеме или посадке вообще не стоит..Надо стремиться к увеличению времени полета и высоту..Все остальное оставить бойным и игровым.
То что ты видел, видел и я ..И даже держал и гонял таких голубей. Соглашусь, что именно с высокой столбовой игрой их было не много, но все же были, а вот до пятерки раз в большинстве стаи..И заметь ,деток они давали в себя в большинстве..Не сто процентов конечно как Виктор влупил, но в большинстве..Игра тоже была разная, тут даже кривить душой не стоит, мнргие уходили в брачек, но ведь это нормально и было из чего выбирать.. И я не понял на счет кого то винить, ты покажи где я обвинил кого то ?Речь по моему шла о передачи игры потомству, отсюда и вытекли все мои посты..И сергея птицу я упомянул лишь в том случае, когда разговор коснулся, того, что вообще то у бойных голубей все гены и все остальное по генетике одинаковое..а потом Виктор сказал , что у двухчубых маленько с психокой ( или нервами) не совсем одинаково...Вот я про Сергея и написал, да и не только его птица играет на просторах интернета, имеется ввиду двухчубая..Вопрос прозвучал примерно так...а что у германских двухчубых в генетике что то разное с нашими ??? это по смыслу, а не точно слово в слово..
И про то, что сравнивать ихнюю птицу и нашу..Ее ни кто не сравнивал,это глупо..нам до такой еще дорости нужно..Заостряю внимание твое, речь шла про передачу игры по наследству..А не про то, что и у кого лучше..Внимательно читайте переписку, а то теряете суть дела..и разговор уходит в сторону.

[Владимирович]

Виктор, привет !!!! Да по цвету я тебе ни разу не противоречил,это все понятно как раз..А вот по машинам не совсем удачный пример, он опять же односторонний..Скажу так что бы понятней было о чем я говорю..
Если ты купил десять машин ЛАДА десятка и взялся потом слепить из некоторых ПРИОРУ, то ни чего у тебя не получится, в какой бы цвет ты ее не покрасил..Цвет одлинаковый ты сможешь сделать, но не приору, а машинка так и останется ладой десяткой..

[Владимирович]

Про разницу ведени своей стаи....Тоже могу согласиться, вполне так может и быть..Но я ведь всегда пишу откровенно, без брехни, и ни когда себя не вписывал в ряды профи, я просто любитель.Отсюда и масса вопросов которые мне интерессны, на которые хотелось бы знаать ответы..И прошу заметить, я очень редко что то утверждаю и только по своей птице, о чем конкретно и пишу..Может я чего то и не правильно делаю, тоже могу согласиться, но я стараюсь научиться от более опытных товарищей и не стесняюсь спрашивать..
Еще раз напишу за птицу Петровича..Мне она очень нравится, я ею вполне доволен. И если бы для меня вопрос стоял как для многих в подьеме, высоте и времени, я думаю, что имел бы я птицу еще лучше чем сейчас и бесспорно красивей чем имею сейчас..Но так как я очень люблю игру, то мне все время хочется добиться лучшего, стараюсь всегда прослушать все по этому поводу и если есть что то мной не испробованное, то обязательно пытаюсь все это проделать со своей птицей..Так ччто на птицу я ни когда не обижался, а вот то что сам где то не догоняю, это вполне может быть...Так что стараюсь подучиться всегда, если есть у кого..Хотя конечно и у самого опята уже в достатке, но ведь все невозможно узнать..А по двухчубой птице, тем более..Учиться особо то и не у кого, а нужен был бы профи в друзьях, очень о многом хочется спросить..

[Владимирович]

Вот на данный момент имею двух двухчубых позднячков, один от Петровича голуба и моей навотты, чмсто белый, второй по Флегонтыча Золотому Челкарю и моей второй новатты, белый с красной скобой на груди, раньше был с розовой грудью..
Так вот тот что со скобой, вообще ушел в забой, считай с малого возраста..Чисто белый тоже как начал по маленьку летать, так ушел почти в глухой забой..Что я с ними только не делал, и ситорил и рубал хвосты и в большую стаю загонял на выгонку, и заносил до 1км и накидывал с руки...Белый хоть чуток начал лететь, и почти не бьет, только на задницу падает, но не поднимается выше полтинника и больше семи-десяти минут не летит, хоть разорви его на части..А тот что со скобой на груди, вообще не летит, и накинуть даже не получается, он моментально закручивается и падает где придется..Иногда его ветром сдуваю метров за 50, тогда домой доберается по нескольку дней....И это после всех моих усилий..И хвосты у них только отросли, наверное уже по второму разу..Но красивые получились, очень нравятся.А как вот их разогнать, не знаю..А люди на просторах инета пишут, что это мы не умеем правильно работать с птицей.. Наверное они правы. Но хоть бы кто научил как нужно правильно с ними работать..Я даже пересидеть им давал с месяц, совсем не трогал..Ни хрена им не помогает.

[Виктор Чебоксары]

Если ты купил десять машин ЛАДА десятка и взялся потом слепить из некоторых ПРИОРУ, то ни чего у тебя не получится

Естественно ничего не получится, потому-что десятка состоит из запчастей десятки, а приора состоит из запчастей приоры.
Вот ты логически подумай, у десятки тоже есть коробка передач, коленвал, карбюратор и т. д., также и у приоры это всё есть но уже другие, хотя некоторые детали возможно одинаковые.
Т. е. если рассматривать детали по аналогии генов, то у десятки все детали те же, что и у приоры, но разница у них в самих деталях.
Теперь переведём на голубей.
Вот у игрового есть ген переворота, а у простолёта этот ген есть или нет?
Возможно ты скажешь, что у простолёта такого гена нет. И это не так. У простолёта этот ген тоже есть, но он другой версии, рабочей версии и потому простолёт не делает перевороты. А у игрового этот ген немного сломаный и потому не всегда может выполнять свою функцию, потому иногда игровой совершает перевороты.
А ты говоришь, что пример машин не удачный. Если разобраться, то очень даже удачный.
Так что поверь мне, у всех голубей одни и те же гены, но эти гены могут быть разной версии.

[Владимирович]

Естественно ничего не получится, потому-что десятка состоит из запчастей десятки, а приора состоит из запчастей приоры.
Вот ты логически подумай, у десятки тоже есть коробка передач, коленвал, карбюратор и т. д., также и у приоры это всё есть но уже другие, хотя некоторые детали возможно одинаковые.
Т. е. если рассматривать детали по аналогии генов, то у десятки все детали те же, что и у приоры, но разница у них в самих деталях.
Теперь переведём на голубей.
Вот у игрового есть ген переворота, а у простолёта этот ген есть или нет?
Возможно ты скажешь, что у простолёта такого гена нет. И это не так. У простолёта этот ген тоже есть, но он другой версии, рабочей версии и потому простолёт не делает перевороты. А у игрового этот ген немного сломаный и потому не всегда может выполнять свою функцию, потому иногда игровой совершает перевороты.
А ты говоришь, что пример машин не удачный. Если разобраться, то очень даже удачный.
Так что поверь мне, у всех голубей одни и те же гены, но эти гены могут быть разной версии.

То , что у простолета есть ген переворота, это я уяснил очень давно, даже без генетики, и на примере Николаевских голубей..Но ни когда об этом раньше не задумывался. После того как генетику начали обсуждать в инете , пришло реальное понимание этой кухни..Но все же вопрос другой, но ведь я в основном веду разговор за двухчубую. птицу. И если как часто пишет Флегонтыч , она в породе, то почему же двухчубая СА , такая разная, если в ней все одинаковое..Имеется ввиду передача игры потомству..пусть по твоему, бзиком, но передача...а не чудо и счастье в единственном числе...
По машинас не все так как ты описал.. Они все разные по внешнему виду, по внутренностям,особенно что касается двигателей и коробок, как раз все одинаково может быть, а вот кузова разные . И их, если хоть маленько имеешь представление о машинах, то не сспутаешь...А вот двухчубая СА почти вся одинаковая и на вид в эизни ни когда не сможешь определить игровая она или обманка..не говоря уже за потомство.

[Виктор Чебоксары]

если как часто пишет Флегонтыч , она в породе, то почему же двухчубая СА , такая разная, если в ней все одинаковое

Владимирович, как я уже пишу у игровых интересующий нас ген сломан (не совсем функциональный), т. е. этот ген рабочий в обычном состоянии голубя, но при возбуждённом состоянии (возбуждённая настороженность) этот ген даёт сбои и голубь переворачивается.
Например человек в обычном состоянии беседу ведёт без запинки и работает без сбоев, а в возбуждённом состоянии человек начинает заикаться, не может сразу подобрать нужные слова, в работе, часто что-то забывает, что-то роняет, у него буквально всё валится из рук.
Так же и у игровых голубей.
Возбуждённую настороженность ты можешь наблюдать и у своих голубей. Например голубь хочет слететь на пол голубятни, он как бы готовится, приседает, но никак не решается. Вот примерно так выглядит эмоция, которая приводит к перевороту.
Простолёт в таком состоянии рано или поздно слетит на пол спокойно, а игровой под влиянием этого состояния может совершить переворот или серию переворотов пока слетит на пол.
Как ты видишь, для переворота не достаточно иметь сломанный ген переворота, этот переворот должен запустить спусковой крючок. А спусковым крючком является эмоциональное состояние.
Ну а эмоциональное состояние имеет свою генетику. Вот эта генетика может быть разной у разных голубей.
И всё это не наследуется как одно целое, потому как эти гены вообще могут находится на разных хромосомах или например эмоции могут вообще
формироваться индивидуально, как например характер.

[Владимирович]

Да по тексту все понятно, а вот в жизни как бы наоборот..Ну почему у некоторых голубеводов от пары игровых голубей , получаются игровые детки..А у нас они получаются от таких же голубей, крайне редко...Как бы сказать и отбирать то не из чего,радуешься и тому что прокинули...И все же как по мне, так дело в породе, как и во всем живом...Если птица в породе, то будет она и играть и плодить таких же деток..А вот если там покопались "спецы" и "умники", то это уже вопрос третий...там черт ногу сломит, чего только не намешано, что бы получить похожих на породу двухчубых голубей..Так же само и по собакам...наверное и по всем животным тоже..Любая эмитация породы, берет только видом( ну или фенотипом), а рабочие качества там отнюдь не те..

[Виктор Чебоксары]

Так же само и по собакам...наверное и по всем животным тоже..Любая эмитация породы, берет только видом( ну или фенотипом), а рабочие качества там отнюдь не те..

Не натаскаешь на охоте охотничью собаку, хоть она и супер породистая, а вырастет дурнем.

[Флегонтыч]

Всем привет.

..Ты вот ввернул словечко в бойную птицу,это ПРОБОЙ.. В жизни такого не было , а теперь гуляет по страницам..И что ??? глупо толковать на сколько это правильно и этично, тем более у каждого свое понятие на этот счет..

И что Сергей? Данное понятие гуляет, и применяется лишь по тому, что отражет одну из фаз становление игры, которую раньше то не кто и не выделял, просто относили к забою, а оказалось забой-забою рознь, вот и пришлось вводить понятие разграничивающую эту разницу. Сразу оговорюсь, что фаза пробоя у большинства, есть и исключения.

Так вот высоколетов на мой вкус вообще нельзя называть бойными, для них можно оставить обозначение--- с элеменами боя...это я думаю будет более правильно, тем более что не все то они и бьют, особенно те которые показывают большое время и очень высокий полет...Тут опять ухожу в сторону маленько..Только одно мне не понятно, почему при соревнованиях, птицу ушедшую в покрытие на долгое время вы не оцениваете.??? Всю жизнь среди голубятников, голуби которые покрываются были в приоритете, то есть высший класс...а вы их и оценивать не хотите..и опять же только мое мнение и больше ни чего, если птицу называют высоколетами, то стремиться к какой либо игре на подьеме или посадке вообще не стоит..Надо стремиться к увеличению времени полета и высоту..Все остальное оставить бойным и игровым.

Ну давай по порядку. Что такое бой - это переворот со щелчком, правильно, а уж сколько делает голубь переворотов за выход - характерезуется максимальным количеством данных переворотов, не важно 1-2,2-3, 2-4 и т.д. - это все равно игра со щелчком (бой) поэтому "Высоколетно-бойный)
Вот на счет покрытия, почему тебе не понятно я и сам не понял, если следил за соревнованиями (нашими), то там предельно понятно, не кто голубя не снимает с соревнований, есл он в покрытии, за исключением, если время покрытия превысит 4ч, у нас так, у других1ч.
Теперь зачем стремться к красивой игре на подьеме и перед посадкой? да все просто, голуби бойные и наслаждаться игрой всегда приятно.
А сли стремиться, только к времени полета и высоте, то для этого не нужна игра, и для этого существуют высоколетные породы голубей, "простолеты"

Вот я про Сергея и написал, да и не только его птица играет на просторах интернета, имеется ввиду двухчубая..Вопрос прозвучал примерно так...а что у германских двухчубых в генетике что то разное с нашими ??? это по смыслу, а не точно слово в слово..
И про то, что сравнивать ихнюю птицу и нашу..Ее ни кто не сравнивал,это глупо..нам до такой еще дорости нужно..Заостряю внимание твое, речь шла про передачу игры по наследству..А не про то, что и у кого лучше..Внимательно читайте переписку, а то теряете суть дела..и разговор уходит в сторону.

Про гены, Виктор, выше пояснил, я лишь уточню про передачу игры. Ты же сам выше писал, что если ее нет в наших голубях, то откуда ей взяться, я имею ввиду стабильной игры по стае. "От апельсинки не родятся мандаринки." Надо просто работать над этим, показывать, делиться опытом, материалом, глядишь, мож что и получиться.
Скоро в гонную буду переводить три пары из под д/ч, делить не буду с ними вместе будут и от голоногих птенцы, вторая будка гонная занята пришлось еще 3-ем парам д/ч и 4-ем голоногим, остаткам отдать. Посмотрим. что получиться.

[Владимирович]

Не натаскаешь на охоте охотничью собаку, хоть она и супер породистая, а вырастет дурнем.

Виктор, привет! Это безусловно, можно было и не писать, тем кто в теме и так все понятно. только могу сказать с уверенностью, что одного натаскивания мало..У породистых собак(к примеру охотничих) , совсем другое поведение и предрасположенность к охоте..Как в принципе и у всех остальных пород...Породистая овчарка ведет себя тоже чуть по иному, чем очень похожая на нее гибритка..

[Владимирович]

Привет!! Сказано про пробой было как пример..Вот так нужно вводить нужные понятия и по высоколетным бойным..Как бойные они ни какие,за исключением единиц, а вот с элементом боя их можно называть всех подряд и врядли ошибешься..Почему нельзя ???
Не согласен с тобой, вот как раз количество переворотов, а точнее ударов со счелчком и важно, в бойной птице, а все остальное второстепенно. Стремиться может и надо, тут спорить не буду, тогда и критерий полета высоколетным бойным нужно устанавливать именно для них,для тех кто участвует в соревнованиях..Значит и высота и время не должны быть в приоритете, потому что даже с твоих слов должно быть понятно, что красивейшая игра может затмить и время и высоту...Но это опять зависит от судейского состава..
А поему мне должно быть понятно ??? Даже четыре часа покрытия должно оцениваться и даже больше..Единственное без оценки может остаться голубь или голуби из этой стаи( или одиночка), который появится по низам, либо вообще не появится. Так я думаю будет правильно.А если голубь или стая появяться в поле зрения выйдя с высоты( с неба) то пусть хоть восемь часов летает в покрытии,это будет-Супер линия и достойна победы!!! Среди высоколетов конечно же..
Странная у тебя позиция Флегонтыч.Ты часто цепляешь разговор к любому тебе нужному слову и теряешь смысл обсуждения..Ну давай я тебе опять как первокласснику, а ты потом Виктору донесешь суть дела..Про апельсинки все понятно, а Вот про пары которые себя показали с хорошей игрой, ты мне обьясни без научных закидонов про гены и всю остальную хрен.. Или игровые голуби для вас тоже апельсинки..Почему они не дают деток в себя ???
Ведь у вас с Виктором все понятно и ясно.Где двухчубые игровые ваши с красивейшей игрой..??? И над чем работать если по вашему они у нас апельсинки ??? и желательно опишите как именно надо работать ? Я с удовольствием попробую применить ваш опыт на своей стае..Потом поделюсь увиденным..Я бы даже показал, но не умею сюда сбрасывать видио.

[Владимирович]

Сегодня пока чистил голубятник, махнул шурухайлом пару раз и птичка сорвалась в лет.Долго не летали, около сорока минут, но уходили до точек ..стая смешанная, не делил..И как пишет Флегонтыч, навеоное в этом сезоне и делить не буду, будут тренироваться и двухчубые и гладкие в одной стае..А разбивать буду уже по мере оформления птицы..Как возьмут свой круг и силу в крыле, так начну гонять раздельно одних от других..Раздам все что брал на вывода и дам оторваться всем по взрослому..А там как кому повезет. Много птенцов не планирую, сколько получится, столько и хорошо..Нужно определяться и убирать что то лишние, а что , время подскажет.

[Владимирович]

К стати, все забываю спросить у Флегонтыча..А что те пары голубей из Таджикистана что ты привозил ? Что они показали в небе по игре ? Что показали ихние прямые детки? по игре имеется ввиду.

[Виктор Чебоксары]

.У породистых собак(к примеру охотничих) , совсем другое поведение и предрасположенность к охоте..Как в принципе и у всех остальных пород.

У всех собак, собачье поведение, с небольшими вариациями связанные с физиологией (темперамент, сильно развитое обоняние, слух, зрение и т. д., т. е. теми физиологическим особенностями, которые передаются генетически). К твоему сведению, поведение не передаётся генетически.
Тому пример синдром Маугли:

Умственная отсталость. Из-за отсутствия социализации и дефицита взаимодействия с современным миром у таких детей наблюдаются сильные когнитивные нарушения. Они не умеют разговаривать, логически мыслить, их навыки сведены к минимуму, необходимому для выживания в дикой природе.
Подражание животным. Дети передвигаются на четвереньках, прыгают, лазают по деревьям. Вместо речи используют звукоподражание (лай, шипение, вой и т. д.).
Отсутствие эмоционального интеллекта. Дети не умеют выражать эмоции (улыбки, слёзы, смех), могут состроить гримасу или искривить рот. Они боятся людей, при их появлении проявляют агрессию, защищая свою территорию, и стремятся убежать.
Изменения в физиологии. У таких детей могут быть снижена чувствительность к холоду и боли, при этом обострены слух, обоняние и зрение — это помогает выжить в дикой среде. Часто конечности деформированы из-за отсутствия прямохождения. Питание может состоять из сырого мяса, ягод или фруктов, режим сна — не соответствовать общепринятому.

[Владимирович]

К твоему свдению, я не генетик, но поведение породистых собак очень отличается от гибритов, даже если на вид они почти одинаковы..А что там передается, я не знаю, да и не надо это мне.
И о чем мне это должно было сказать ?? К чему маугли к голубям..На счет передачи игры, могу тебя опять озадачить..Опять спрыгнишь и начнешь юлить..Посмотри в интернете птицу Агасия, и посмотри на передачу игры детям..Пусть бзиком, геном, хреном, чем угодно, по посмотри что они вытворяют в небе..Хотя что бы смотреть и оценить, нужно хоть чуть в этом разбираться, тебе похоже это не знакомо..Еще есть Алмаатинская скобатая, тоже можешь просмотреть в инете и там же можешь поинтересоваться на счет передачи...Только про нервы и стресс мне не пиши, придумай что нибудь новое..

[Флегонтыч]

Всем привет.

К стати, все забываю спросить у Флегонтыча..А что те пары голубей из Таджикистана что ты привозил ? Что они показали в небе по игре ? Что показали ихние прямые детки? по игре имеется ввиду.

Да, по разному было, по бурым получше, белых не стал держать, хотя одна из них в вольере столба тянула и да же умудрилась по два раза ударить, но детей много не взял быстро ушла. Как играли, то же по разному, в основном на 2-3, 2-4 раза, без столбов, а вот по летке вплоть до покрытия было. Ща по крови чуть - чуть осталось, попытаюсь восстановить, хотя это уже будет не тот замес.

[Владимирович]

Флегонтыч, добрый день !!! Ну на 3-4 раза ,это для нас отлично, так бы играли в большинстве, можно было бы расслабиться и кайфовать,довольно приличная картинка...А чего белых держать не стал ? Чем не устроили, ты ведь и видел игру даже в вольере..Ладно, про столбы понял, думается мне столбами по двухчубым мало кто сможет похвастаться, особенно если птица летает в стае..Ты мне вот что скажи, а сама игра была с тормозами( останавливалась птица в лету?) или чуть притормозив крутанула и дальше пошла ?..Я вот замечаю за последнее время, что многие перестают становиться на игру, все больше становится игра похоже как в ленту..Это мне не нравится, но и вина похоже моя..Спросить как и что все равно не у кого.Нет у нас профи оп этой птице..Понимаю, что по стандарту должны быть тормоза и столб...но это ведь по стандарту и по породистой птице..Наверное большой минус в игре, еще и потому что птица гоняется в стае и частенько в большой, играющим это точно не нужно, а там конечно как знать..Можно и сказать, что хорошему игруну , стая будет не в помеху..и это так...но и по другому бывает, большая стая кому хочешь крыло "сломает" и будут они крутить круги как и основная масса.

[Флегонтыч]

Всем привет.

Флегонтыч, добрый день !!! Ну на 3-4 раза ,это для нас отлично, так бы играли в большинстве, можно было бы расслабиться и кайфовать,довольно приличная картинка...А чего белых держать не стал ? Чем не устроили, ты ведь и видел игру даже в вольере..Ладно, про столбы понял, думается мне столбами по двухчубым мало кто сможет похвастаться, особенно если птица летает в стае..Ты мне вот что скажи, а сама игра была с тормозами( останавливалась птица в лету?) или чуть притормозив крутанула и дальше пошла ?..Я вот замечаю за последнее время, что многие перестают становиться на игру, все больше становится игра похоже как в ленту..Это мне не нравится, но и вина похоже моя..Спросить как и что все равно не у кого.Нет у нас профи оп этой птице..Понимаю, что по стандарту должны быть тормоза и столб...но это ведь по стандарту и по породистой птице..Наверное большой минус в игре, еще и потому что птица гоняется в стае и частенько в большой, играющим это точно не нужно, а там конечно как знать..Можно и сказать, что хорошему игруну , стая будет не в помеху..и это так...но и по другому бывает, большая стая кому хочешь крыло "сломает" и будут они крутить круги как и основная масса.

Привет Сергей. Про стаю все верно говоришь, стая ломает игру, а пойгаров, что бы не обращали на стаю внимания, лично я, да же у себя на кругу таких не встречал.
Что касается тех моих, то я бы сказал, как таковой остановки не было, протяжка обязательно была, не большая до пулуметра, были, единицы, кто и до 2-х протягивал, приостановка характерна, для столбовой игры, с игрой с зависанием она сглаживается. Если найду у себя видео выложу, эти скоты все удалили и фото и видео, голуби и те этим сукам помешалии.
Теперь о твоей проблеме "...все больше становится игра похоже как в ленту.", думаю, что и такое поведение в игре связано с закровленностью. Вспомни Сергей, те далекие времена, игра в ленту, была очень частым явлением в бойных, затем отбором ее, практически , не стало. Инбридинг (близкородственное спаривание) вытаскивает в потице все, что раньше в них сидело, ближе к начальному варианту, а затем вольно, или не вольно это помаленьку закрепляется, я так думаю.